Commentaires - PSA se prépare à faire un retour aux Etats-Unis

Va falloir revoir à la hausse les cylindrées pour ce marché, proposer au moins des 4 cylindres 2,5L, voir rebadger des models américains pour commencer et se faire connaître, car les voitures françaises sont trop petites pour le marché américain, la même raison qui a poussé bmw à ne pas commercialiser le série 2 tourer

Flop flop flop......... Qui c'est qui va payer les pots cassés?

Il ont pas de 4x4 et des pickup. ...

Pourtant on trouve bien des Mini, Série 1, Polo, Golf ou autre petite japonaise au US.

Après si c'est DS qui est introduit au US, j'imagine que ce sera avec un DS7 ou équivalent, avec un 2.0L essence voir hybride de 170-200 cv, et non pas la DS3 1.2 purtech...

Mais comme Carlos fait les choses dans le bon sens depuis un certain temps je ne me fait pas trop de soucis sur le choix et comment sera-t-il conduit pour éviter un fiasco.

PSA devrait normalement réussir vu le temps qu'ils ont pris pour se lancer , vu les écueils qu'ils ont pu observer chez la concurrence lors de leur arrivées et lors de leur développement commercial (embaucher quelques personnes issues de Hyundai ou de Toyota ne serait pas du luxe) et vu les produits qu'ils ont actuellement entre leur mains qui sont plutôt aboutis.

Ils ne devraient donc pas se planter mais s'ils se plantent alors ils seront bien ridicules.

Puis quand on se lance dans une belle opportunité d'affaire, il ne faut pas y aller chichement sinon c'est pas la peine d'entrer.

Les autres deja présent ont deja les crocs affûtés , il faut donc avoir les crocs , prêt à tout manger.

Si DS fait le même tabac aux Etats-Unis qu'en CHINE, PSA ferait mieux de s'abstenir.

Juste un conseil : faites gaffe avec les moteurs diesels, les ricain rigolent pas avec ça contrairement aux européens qui ne veulent pas plomber un de leurs groupes

Alors prudence

je suis d'accord avec ce que j'ai vu + haut; imaginez PSA partir à la conquête des Ricains armés deméga super moteur puretech 1.2 à 3 pattes ou du thp1600 4 cylindre avec de spetites bagnoles à l'europeenne çà va pas le faire sauf à rechercher des ventes symboliques dans quelques rares grosses villes americaine triées sur le volet....

Qui va acheter une peugeot la bas au prix d'un gros SUV américain ou encore d'un muscle car ? Renault ou psa a déjà essayé par le passé et se sont cassé les dents je voit pas en quoi sa changerait aujourd'hui mis a part rebadger des modèles US ou sortir une gamme similaire ce que renault a déjà essayé avec AMC sans succès car la marque à coulé.

Le groupe Renault lui aujourd'hui encore avec ses marques Nissan infinity ou encore Mistsubishi arrive a vendre sur place.

Le marché américain est assez spécial. Il faut de la cylindré et surtout avoir un plus gros modèle que les autres déjà présent. On ne fait pas plus "m'as-tu vu" que la-bas. L'important n'est pas de savoir qui de Peugeot ou de DS sera le premier à mettre, ou remettre, les pieds la-bas mais de savoir quels propositions vont-ils amenés avec eux, ou encore quel cible sera leur priorité.

Attendons de voir ce que nous réserve PSA pour ce marché assez juteux.

Pour finir, si on résume les États-Unis, on pourrait très bien leur accordé cette petite expression : Plus c'est gros, plus ça passe !

PSA devrait s’intéresser a FCA Chryler pour son retour en Amerique du nord !

Qu'ils fassent très très très attentions avec les HDI, les ricains rigolent pas ;)

PSA aurait dit qu'ils vont développer des modèles spécialement pour le marché US. Donc ne vous en faite pas, ils ne vont pas se pointer avec la gamme existante pour l'europe. J'image que les DS7 et autre SUV seront développer pour être modulable sur les finitions et ainsi être vendue sur tout les continents (le limiteur pour les Européen, du Chromes pour l'Asie et des portes goblets pour les US .) Et ce n'est pas exclut que PSA développe ou signe d'autre partenariat pour des moteurs essences destinés au marché US.

Et je pense que c'est déjà validé que PSA ne proposera aucun véhicule diesel au US, vue leur popularité et les risques de ce faire attaquer en justice (cf VAG)

Je pense que c'est acté depuis bien longtemps que PSA ne proposera au HDI pour le marché US. Se sera exclusivement des essences et des hybride puisqu'à priori, ils vont y aller avec du premium donc DS.

Ça va être compliqué avec des moteurs aussi peu puissants mais pourquoi pas il faut aussi penser auX pick upS

Pour le thermique les américains sont friand de grosses voitures à gros moteur. Le modèle le plus vendu la bas est le Dodge RAM avec un gros v8 (si je dis pas de bétise). Je ne pense pas que des 1.6 PSA les intéressent grandement, de même pour les diesels surtout depuis les derniers scandales. Je ne parle pas des v6 opel parce que je ne pense pas que les nouvelles plateforme PSA soient conçues pour ce type de moteur.

Je pense que PSA devrait "conquérir" l'Amérique avec un véhicule full électrique. Le succès de Tesla la bas semble avoir changé la mentalité américaine qui semblent s'intéresser de plus en plus à l'electrique. Pourquoi pas la prochaine 508 en full electrique pour concurrencer la Tesla model 3? Ou un Ds7 full electrique pour concurrencer le model X?

Quoi qu'il en soit, j'espère que leur stratégie leur permettra de rencontrer le succès souhaité.En espérant que la politique "America first" de Donald Trump ne les pénalise pas trop.

Pourquoi pas?

Il manque des grosse cylindrée mais maintenant que Opel est là ils ont des 6 cylindres.

Je rappelle quand même que Carlos Tavares a été chez Nissan America donc moi perso je m'inquiète pas trop

Concernant RENAULT et l'échec américain des années 80, il faut savoir qu'ils y sont allé surtout par obligation de l'état français. Des histoires financières où RENAULT comme d'autres entreprises ont été sollicitées pour générer du cash... rentrons pas dans les détails.

Dès lors,leur stratégie était bancale, les modèles non adaptés et aucun réseau suffisamment puissant pour les pièces ou l'après vente. Donc échec logique.

Si PSA y va avec une stratégie claire et des modèles adaptés, je vois pas en quoi ils sont plus mauvais qu'un KIA ou un VW qui ont plus ou moins réussi à s'établir là-bas. Donc pourquoi pas.

Surtout qu'ils ont deux atouts de taille:

- L'effet nouveauté.

- Une communication autour de la France, appréciée là-bas pour son raffinement ou ses produits de luxe.

DS est déjà, même en Europe, sur cet axe de communication.

Pour Trump, tant que l'usine est sur le sol américain, aucun soucis.

À part s'ils travaillent conjointement avec FCA...

DS est déjà, même en Europe, sur cet axe de communication.

Pour quels résultats?

Faux, on ne trouve pas de polo, ni d'audi A1 et encore moins de serie 1! et ils ont bien raison, ces modèles sont pas adaptés a leurs circulation et ils trouvent beaucoup mieux avec un meilleur moteur pour moins chère !

faudrait déjà mettre les moyens à la hauteur de l'ambition. proposé des gros moteurs.

Des véhicules adaptés

Le marché est complètement différent

Plus de 60% des véhicules vendus en Amérique du Nord sont des suv et truck (pickup)

Les portes gobelets ont plus d'importance que la finition

La fiabilité est un facteur primordial ( ce qui explique pourquoi le groupe Volkswagen par exemple n'a pas le même succès ni la même réputation là bas)

sans compter les moteurs. Aux USA et au Canada la demande en performances n'est pas du tout l même qu'ici. La plupart des voitures vendues abattent le 0 à 100 en moins de 9 secondes trucks y compris. Et on est plutôt sur 6 à 8 secondes.

comparez les motorisations du Ford Edge en France (diesels 210ch max) au modèle US ( le mini commence à 245ch et culmine à 315 avec l'excellent v6 2.7t )

Même si les mentalités évoluent les V8 et V6 sont très prisés.

Toyota vend sa nouvelle camry en v6 alors que Toy dispose d'un 4 cylindre à la puissance équivalente mais le marché nord américain préfère un gros moteurs atmosphérique plus qu'un 4 cylindre turbocompressé.

Ce sont des véhicules complètement différents qu'il faut proposer. Sans parler de l'équipement

Portes gobelets, interface multimédia complète (GM à la meilleure du marché) grosse sono sont obligatoires !

EN gros faire comme les jap avec des propositions dédiées aux différents marchés

les petites voitures c'est un marché de niche, c'est tres bien pour NY ou la Californie mais le reste du marché c'est pickup, suv et berline Sedan hyper fiable

ouai mais y a pas que ça. les besoins sont complètement différents.

DS a ses chances aux States, hâte de voir ça.

Sauf que DS en Europe, ça ne marche pas. Et jouer la fibre française dans un pays pas si francophile que ça - le "french-bashing" a bon dos là-bas - n'est pas une bonne idée non plus.

La solution serait un rebadging d'un modèle d'une marque bien implantée. Toyota par exemple.

c'est le Ford F150 qui est le plus vendu

mais attention le f150 c'est tout aussi bien un utilitaire pur et dur qu'un véhicule familiale la gamme est énorme.

ce qu'il faut retenir c'est que plus de 60% des véhicules vendus sont des truck et suv

exact seule la série 2 coupé donc est vendue.

les mini, 500 jouent sur leur côté mignonnes et branchées et la Smart sur son côté pratique en ville. Des marchés de niche

DS peut avoir sa chance mais il faudrait commencer avec un gros suv 7 places avec un v6/v8 Nissan toutes options à moins de 50 000 USD. Et surtout une plateforme et un moteur connu et fiabilisé

Surtout qu'on parle d'automobile... Et l'automobile française, question image... Bon bin de la daube mal finie, pas fiable, peu performante. Surtout chez les ricains.

Bref, cépagagné.

Mais je pense pas que les mecs chez PSA soient débiles au point de se lancer dans une bataille perdue.

On trouve des séries 1 de partout aux US, regarde juste les sites d'annonces auto et tu verras. Pour l'A1 tu as raison, elle a retiré des ventes

A priori, la Série 1 s'est vendue de 2008 à 2014 aux Etats-Unis (meilleure année 2010 = 13.000 ventes).

Elle a été remplacée par la série 2 qui s'est vendue à 15.000 exemplaires en 2016.

Il n'y a pas que des 4x4 et des pick-up aux USA, ça reste un très gros marché pour les berlines et les monospaces.

Tout le monde a fait une étude de marché sur ce forum apparemment pour dire qu'il faut au moins 300ch et 2.5l de cylindré.

Vous savez que la Californie (40 millions d'individu) est très tourné vers l'écologie et veut réduire leur émission de gaz à effet de serre. La vente d'hybride et d'électrique à progressé de 150% en Aout aux USA. J'ai fait 30 sec de recherche pour savoir ça.

Arrêtez de dire que le marché Américain est foutu pour PSA alors qu'ils ont racheté Opel qui est bien avancé sur l'électrique. Le retour de PSA au USA se fera sûrement par l'hybride essence.

Effectivement je me suis trompé

Sauf que l'avance d'Opel en électrique, c'est l'avance de GM, pas de PSA...

hâte de voir un 3008 ou DS7 V8

Premium et automobile français tu veut rire ? On fait pitié a coté des allemands a l'heure actuelle les américains sont pas fous ils auront vite fait de voir la supercherie.

Avec un le compresseur qui sort du capot pour une meilleur aspiration d'air

Je pense que l'opportunité est toute choisi, maintenant que l'image des Allemandes à pris un sacré coup suite au diesel gate...

PSA à le droit d'exploiter les brevets de l'Ampera-e pour quelques temps (et dans quelques régions géographique).

Il y a surement un savoir faire électrique chez les ingénieurs Opel (grace à l'Ampera-e) qui peut être utile.

A part l'inspecteur Columbo personne n'achètera Peugeot aux US...

dans le groupe PSA on a le mentaliste

Très risque pour PSA vu leurs cylindrées et l'acance considérable qu'ont les américains sur les moteurs électriques. Ils ne regardent pas que l'intérieur la bas le i cockpit ou les plastiques ils s'en foutent.

Si ils veulent prendre du marché aux usa va falloir revoir leur stratégie premium.

Si tu parles des derniers mois où les résultats sont décevants, c'est surtout à cause de la gamme vieillissante qui sera bientôt renouvelée.

Ces derniers mois non, parce que gamme vieillissante.

Mais ça va changer.

Quant aux french bashing aux USA, c'est plus un mythe qu'un réalité répandue.

Les américains sont encore très firands des clichés élogieux au sujet de la France... Art de vivre, baguette, béret, filles faciles, CHANEL, DIOR, LOUIS VUITTON, Tour Eiffel... bon aussi attentats et no go zones...

C'est sur que l'i-cockpit ils en ont rien à faire. Ils veulent du fonctionnel, du confort et de l'espace. Et la sensation d'espace dans les derniers PEUGEOT... on l'a pas vraiment. Justement ce côté cockpit resserre trop l'habitacle auprès du conducteur et pas sûr que les américains apprécient.

Et surtout ce petit volant... les américains risquent plus d'en rire qu'autre chose. Ca aura au moins l'avantage de pas toucher le bide de 40% d'entres eux.

Tu devrais mettre un Clown comme avatar, au moins on comprendra que tu cherches à faire rire.

Ou ajoutes des smileys, qu'on voit que tu rigoles, parce que là on pourrait penser que tu crois ce que tu dis...

Ce serait dommage de passer pour un gros naze de première.

ils en ont pas grand chose à foutre des plastiques moussés les Américains. ce qu'ils veulent c'est des équipements, de la fiabilité de l'espace et des performances au dessus de la moyenne

marché en baisse, il a un "reboom" des pickup et suv

je suis abonné depuis des années à la presse automobile US. La Californie c'est un peu à part, les truck et suv reprenne de grosses part de marché. L'hybridation se fait sur les grosses voitures maintenant.

Malheureusement la mode de la voiture écolo retombe, mais avec les normes plus strictes, les gros suv notamment sont de plus en plus hybride. comme le tahoe par exemple. ça évolue mais avec la demande américaine à savoir Mick up suv ou très gros monospace ( Chrysler Pacifica hybride)

S'ils font une DS (la vraie) néo classique ils en vendront... très populaire là bas, et en version electrique gros succès assuré en Californie...

J'avais une série 1 quand j'étais au état unis et je ne l'ai pas importé Europe....

En même temps, je comprend que ça puisse être dur pour toi de vérifier tes dires...

Tous les sites d'occaz Américain propose des série 1, principalement des 128 et 135i cab ou coupé.

Mais bon, t'as s'en doute raison, elles sont toutes importées d'Europe.

"Mais bon, t'as s'en doute raison, elles sont toutes importées d'Europe."

1 - Je n'ai jamais dis cela.

2 - Il y a une sérieuse différence entre "elles sont toutes importées d'Europe" et "On trouve des séries 1 de partout aux US".

...

785 série 1 à vendre sur Cars.com juste sur Los Angeles....

Etonnant quand on sait qu'elle sait vendue au maximum à 13.000 exemplaires en 2010.

Population de Los Angeles en 2016 : 3,976 millions. Je te laisse faire le calcul : 3.976M / 785 série 1...

OK ! Autant pour moi tu as raison : "On trouve des séries 1 de partout aux US". :ptdr:

correction : elle "s'est" vendue.

Les chiffres officiels BMW disent 60 147 série 1 vendue au US de 2008 à 2014 qui à ensuite été remplacée par la série.

Les 13 300, c'est plus ou moins les ventes d'une année.

"Les 13 300, c'est plus ou moins les ventes d'une année."

C'est ce que j'ai écrit "qu'elle sait vendue au maximum à 13.000 exemplaires en 2010." Pour les autres années :

2014 : 75,

2013 : 7.220,

2012 : 7.689,

2011 : 8.832,

2010 : 13.132,

2009 : 11.182,

2008 : 12.018.

Effectivement donc toutes les série 1 de Los Angeles sont en vente et sur un seul site.... Mon dieu que tu es simplet.

Bref, si un jour tu sors de ton trou et va aux états unis, tu verras que BMW se porte bien et arrive à vendre aussi bien des Mini, série 1 que des 4x4, berline ou break.

Ils pourraient proposer des C5 et des 508 3.0 V6..........ah merde, c'est raté.

Eh ! Tu sais quoi, même si on prend le nombre de vente total de BMW série 1, à savoir 60 147 (selon tes propres dires) et qu'on le divise, ne serais se que, par la population de L.A, cela ne justifiera pas ton fameux : "On trouve des séries 1 de partout aux US".

Je suis impatient de te voir faire une pirouette magique pour m'expliquer cette phrase.

P.S : n'oublie pas le Topic sur le X8....

Modèle le plus vendu au USA: le Ford F350 avec le V6 ecoboost 310 chevaux. sic. Le pire c'est que ça vaut genre 25 000€ la bas. Je pense que les berlines et suv qu'on a nous marcherait au states avec genre du 2.0 V6 bi-turbo 300 chevaux (moteur qui existe déjà notemment en Chine)

Pour rappel : environ 17 millions de véhicules sont vendus aux US par an (a rapprocher des 13.000 maxi Serie 1 vendues en 2013 soit 0,1% du marché au plus fort de sa "carrière" américaine).

Attention à Donald Trump aussi, si les futures PSA ne sont pas "made in the USA"

" le retour aux Etats-Unis est un plan de 10 ans qui demandera d'importants efforts. "

D'ici là, le souriant Carlos aura pris sa retraite ou changé de crèmerie...

T'as raison gars, ce que veulent les ricains, c'est du Rîno, forcément du Rîno....

http://boitierrouge.com/2016/11/27/renault-dauphine-usa-le-fiasco-du-siecle/

Lorsque l'on pense au marché américain on ne pense que paquebots grosses cylindrées et équipement pléthorique mais il y a peut être une clientèle qui souhaite une solution de mobilité à moindre frais, pourquoi la petite voiture si elle présente des solutions originales ne fonctionnerait pas quitte à être la deuxième voire la troisième voiture d'un ménage.

Ça confirme il c'est encore trompé de siècle...

C'est comme dire que Apple c'est tout pourris, tu ressorts leurs déboires au début et t'es tranquille.

Bref, si c'est pour jouer à la madame Irma avec Renault, reste pisser dans ton violon mon petit R&C.

+1

En diesel, ils pourraient voir avec Ford pour le 3.2 TDCi. Si le bloc et l'alliance existent encore d'ici là.

Mdr avec des cylindrées aussi faiblarde que poussive et de tout petit véhicule quand les "jeunes conducteurs" américains se tourne de plus en plus vers les gros Pick up et SUV.

De toute manière c'est déjà vu pour les américains mis a part les japonaise qui percent un peu les marques locales sont largement devant les allemandes sont très minoritaires le peut qui se vend c'est essentiellement des grosses cylindrées de luxe pour les riches mais en matière de voiture généraliste quand ils peuvent avoir un gros 4x4 V8 tout équipé pour à peine plus qu'une golf là bas ils s'embêtent pas.

Tout ce que PSA est loin d'offrir face aux 4x4 américains XXL pas plus cher et dont les intérieurs de beaucoup de modèles non pas à rougir des standards européens.

S'il leur faut dix ans pour préparer leur arriver, il y a peu de chance que ce soit pour y exporter la 108 1.0 et le Bipper 1.3 HDi

À mon avis s'ils prévoient 10 ans, c'est qu'ils vont réfléchir et BOSSER !

"Quant aux french bashing aux USA, c'est plus un mythe qu'un réalité répandue."

J'en suis moins sûr que toi. De nombreuses expressions négatives aux US sont liées aux français ("Fuir comme un français" pour dire fuir comme un lâche, par exemple). Ce n'est pas parce que les ricains achètent des produits de luxe français, aiment l'art de vivre et la gastronomie française ou visitent Paris qu'ils sont fou des français. Après tout, ils adorent aussi les pizzas et les pâtes, achètent des chaussures et des costards italiens et visitent Florence. Ce n'est pas pour autant qu'ils sont raide dingue des italiens. Les américains, c'est EUX d'abord, et les autres après.

Les américains sont encore très firands des clichés élogieux au sujet de la France... Art de vivre, baguette, béret, filles faciles, CHANEL, DIOR, LOUIS VUITTON, Tour Eiffel... bon aussi attentats et no go zones..."

"Les américains sont encore très firands des clichés élogieux au sujet de la France... Art de vivre, baguette, béret, filles faciles, CHANEL, DIOR, LOUIS VUITTON, Tour Eiffel... bon aussi attentats et no go zones...""

La plupart du temps, ce sont des clichés des années cinquante, soixante... Ils ne savent même pas qu'on a des supermarchés en France, c'est dire.

Tu fais erreur, Peugeot n'a racheté que le logo Opel, ils n'ont aucun moteur, aucun brevet, aucune technologie.

Des Peugeot avec un Blitz et pas le contraire.

arrivée* pardon

Dans 10 ans les tendances se seront inverser ou pas.

Faudrait déjà qu'ils arrivent à faire de Opel une marque rentable.

Je pense aussi, et s'ils sont pas fous, ils tenteront pas de choc frontal sur les moulins essence (et encore moins gazout), mais opteront pour uniquement hyybride et/ou electrique. En 10 ans, ils ont le temps d'y parvenir. En fait, proposer ce que tout les autres vendent deja, c'est perdu d'avance, faut jouer le decalage, le truc qui fait que le client potentiel ira pas hesiter avec le catalogue Ford ou GM, viser un volume restreint, des zones geographiques limitees, etc.

10 ans pour s'implanter, c'est meme court, je trouve...

on attendra de savoir précisément ce qu'ils souhaitent proposer comme types de vehicules aux USA, et où au juste.

car si PSA a éventuellement une carte à jouer en Californie, elle n'existe pas selon moi au Texas.

" Quant à la marque concernée par l'arrivée au pays de l'oncle Sam, PSA garde le mystère. Il semble toutefois tout indiqué que DS soit la marque la plus pertinente pour le marché américain par son positionnement premium. A moins, évidemment, que Carlos Tavares ne décide de réintroduire Peugeot "

Et pourquoi pas Opel (via Vauxhall) ou d'autres modèles PSA badgés Vauxhall ?

Il ferait mieux de proposer de l'emploi en France avant de s'exporter et de délocaliser à tout va en Roumanie ou en Turquie.

Ouh-la, ca sent la confusion, la : PSA ne produit ni en Roumanie ni en Turquie, en fait.

Les pays ou PSA a des sites de production :

- Argentine

- Brésil

- Chine

- Espagne

- France (ouf !)

- Slovaquie

Renault produit en Roumanie et en Turquie, et un peu partout ou ils vendent, en fait. T'aurais pas confondu ?

Apres, on peut critiquer le fait que les groupes Francais ne produisent pas qu'en France, mais en meme temps c'est un peu le prix de la survie, et la production (l'assemblage) n'est qu'une etape, meme les Dacia produites hors de France font de l'emploi (de conception) ici.

PSA passera par la case Opel pour les usa

Je partage ton avis,

malheureusement ca n'est pas avec les moteurs commercialisés en France qu'ils arriveront a convaincre le marché Américain

+1, le jour ou les constructeurs Français comprendrons ca ...

Ca a du sens, si on sort du marché des pickups et autres SUV, la voiture la plus vendue aux US est la Toyota Camry, qui est relativement classique, fiable, et qui n'a pas vraiment des moteurs grondants et débordants de cylindres. Donc si PSA se positionne un peu de cette façon (sans essayer de jouer les alternatives "chics" bling bling...) pourquoi pas !

En grosse cylindrée, on y croit M tavares

He, he, c'est pas tout-a-fait faux, et p'tet l'atout principal de PSA aux USA : personne ne se souvient des precedentes tentatives de Peugeot (dont les autos etaient en fait tres, tres, comparables aux Renault en fait) ! Quant a Citroen, hormis une demi-poignee d'hurluberlus aquasi-historiens de l'auto...