Commentaires - Prix des carburants : appel à un blocage des routes le 17 novembre

Quand une armée de SMICards campagnards n'a pas d'autre choix pour bosser que de subventionner l'achat de voitures électriques à 80+k€ pour quelques bobos citadins.

Merci le bonus écologique pour des caisses de luxe.

Enfin ça, c'est sur le papier ... le gros des taxes et du malus/malus sert surtout a remplir le tonneau des Danaïdes de la dette française.

Ce mouvement citoyen parti des réseaux sociaux tente d'être récupéré par des partis politiques d'une manière plus ou moins nauséabonde.

Et oui!!! les réseaux sociaux les gens vont de plus en plus les utiliser de manière plus intelligente.

Tous les citadins qui applaudissent la hausse des taxes en conseillant aux sans-dents d'acheter des voitures plus sobres et en sous-entendant qu'on peut très bien se passer de voiture comme si toute la France habitait à Paris sont généralement les mêmes à prendre l'avion plusieurs fois par an pour passer des week-ends dans toutes les capitales du monde.

Une belle bande de tartuffes.

Allez les bonnets rouges bloquez le pays comme y a 4 ans on sera avec vous, Revolution Macron disait il ben on va lui faire, a ces voleurs et on aura la mémoire pour qui ne pas revoter et ce dès les Européennes

Il vaut aura fallu plus de 20 ans avant de réagir un minimum face au réchauffement climatique en voila les conséquences et ne vous attendez pas à ce que cela s'arrête

Campagnards qui beneficient du cadre de vie et de l'immobilier abordable. C'est toujours pareil, les gens veulent le beurre et l'argent du beurre...

signé: un campagnard

C'est vieux mais toujours d'actualité ... https://www.dailymotion.com/video/x5lp0j

Même dans les grandes villes, les TEC sont à la ramasse. Le trajet banlieue - banlieue est souvent une plaie absolue.

Passer 3 à 4h / jour pour prendre des bus (qui seront eux aussi dans les bouchons), des métros (bondés), des RER (en retard, panne, grève, faites votre choix), finir une partie à pied pour traverser une ville en diagonale entre 2 "bassins d'emplois" de plusieurs dizaines de milliers de travailleurs ... la bonne blague.

populisme extrémisme pigeon

Plutot que de bloquer les routes et gaspiller du carburant, il suffirait juste que personne n'aille bosser ce jour-là.....

comment font les transporteurs, travaux publics, agriculteurs,pecheurs, vrp, toutes les professions qui utilisent les vehicules pour leur gagne pain , ou trouve t-on les memes en electriques ?

tous ces nantis qui ne savent pas que ces travails sont necesaires a la vie de millions de gaulois qui engraissent leur portefeuilles

n'oublié pas les retraités déja écrasés de mesures ignobles qui ne peuvent pas s' acheter un vehicule neuf, souvenez vous des élections pour punir cette bande de parvenu soit disant écolo.

Le campagnard, il bosse et il habite là où il peut.

Il ne veut pas le beurre et l'argent du beurre ... il veut une décentralisation au lieu d'un regroupement totalement inutile dans 99% du temps des emplois dans les grandes villes de province (ou région parisienne) alors que les campagnes se vident et les petites / moyennes villes se meurent.

Favoriser le télétravail pour les tafs de bureau serait pas non plus un luxe.

On matraque celui qui a besoin de sa voiture pour aller bosser mais on propose aucune alternative crédible. Deux bus de la région par jour qui passent à des horaires inadaptés ? Ils sont beaux les TEC dans les campagnes ...

Bienvenu dans la rat race : https://www.youtube.com/watch?v=hlMAKpxN8N0

Une Peugeot Ion ou Citroën C-Zero c'est 12500 € batteries incluses !!! Faut arrêter avec les 80 000 € c'est démago !!!

C'est ce que j'ai acheté et pour rien au monde je ne ferais marche arrière !!!

tu m'as enlevé les dents de ma bouche de mes mots

Entièrement d'accord avec toi.

Professionels qui beneficient deja de carburants largement detaxé...

Ou bien qu'on aille en masse emmerder tous ces décideurs déconnectés là où ils sont, bien planqués dans le confort de leurs mairies, conseils généraux, préfectures et ministères

Certains n'ont même pas les moyens de mettre plus de 5k€ dans la voiture, tu fait comment pour eux? Car c'est aussi pour eux que la hausse de carburant pèse beacoup dans leur budget...

Le cout d'une voiture électrique ne se limite pas à un pot à yaourt à la technologie dépassée, à l'autonomie limitée et au prix du modèle de base en empilant toutes les ristournes possibles ... faut il encore avoir la possibilité de recharger facilement (et fréquemment) les 3 piles qui servent de batteries.

Vous avez un stationnement privé et accès à une prise de courant ? Tant mieux pour vous. Si vous devez courir après les places publiques dans votre quartier pour la recharge, espérez en trouver une de libre et que vos voisins de quartier ne pensent pas passer à l'électrique sinon vous serez bien emmerdé pour aller bosser demain si toutes les prises sont occupées (et non libérées jusqu'au matin suivant).

La iOn avec une autonomie de 150 km annoncée, elle fait combien l'hiver ? et avec du chauffage ? 75 km ? Soit une problématique de recharge tous les 1 à 2 jours pour aller bosser le lendemain et revenir le soir ?

Si on veut que ça marche il faut que tout le monde s'y mette et lâche rien sinon on aura rien ou trois fois rien pour quelques mois avant de se reprendre une douloureuse on se fait violer sous prétexte de santé et d'écologie à un moment faut se réveiller.

"Le campagnard, il bosse et il habite là où il peut"

Ben non, il peut aussi envisager de changer de boulot, ou demenager, ce que font des millions de gens chaque année...

Après il y a aussi ceux à qui çà ne viendrait même pas à l'esprit de quitter le canton où ils sont nés et ont toujours vécu...

Mais bon perso je m'en tamponne ça m'empêche pas de vivre moi puis beaucoup se plaignent ici alors qu'ils on voté pour maccron au second pour soit disant éviter l'extrémisme alors qu'il on bien été manipulé comme toujours maintenant faut assumer son vote.

Beaucoup sont déjà bien contents d'avoir un CDI ... et la société de Monsieur et pas nécessairement à côté de celle de Madame ...

Tu finances aussi les 7 à 8% de frais de notaire qui partent en fumée lors de l'achat et de ton déménagement salvateur ?

Et en déménageant vers ce lieu merveilleux où le boulot est plus près, tu achèteras la même chose que ce que tu quittes ? C'est quoi la capacité d'emprunt pour un couple au SMIC déjà ? Au pire, on entassera toute la famille dans un appartement cage comme à Hong Kong.

Le bonus est financé par le malus, un mec qui achete une Mustang V8 paye un malus qui est par la suite filé a l'acheteur d'une Zoé...

J'aime pas Macron mais faut arrêter de répendre des aneries 2 minutes.

Pour précisément ces gens-là, qui ne peuvent pas se payer une voiture à plus de 5000€, mais pour lesquels un VE d'occase à 12000€ serait rentable (entretien + carburant) au bout de 5 ans, il y a ce qu'on appelle le crédit. Les taux sont au plus bas, et pour ce genre de dépense qui n'est pas consommation mais investissement, le banquier se fera un plaisir de signer... Je ne vois pas le problème!

Et donc quand les gens decident de s'enquiller quelque part, tout devrait rester immuable pour eux pendant 30 ans? Les efforts, c'est pour les autres? C''est vrai que c'est plus simple pour les cdd et interimaires, ils sont locataires...

Ouais, le 17 novembre c'est un samedi donc c'est loupé

Si se faire bloquer sur la route par des automobilistes qui n'ont rien trouvé d'autre pour exprimer leur mécontentement est intelligent , nous n'avons pas la même définition de l'intelligence...c'est le meme procedé que les routiers et les motards et çà n'a jamais rien donné...a part amusé les motards dont je fais partie...

Arretons plutot de consommer et de se déplacer inutilement çà aura surement beaucoup plus d'impact...ou consommer à l'étranger par exemple comme moi qui ne fait plus de plein en France depuis des années mais tout le monde n'a pas la chance d'etre frontalier...

Zero clients dans 100% des lieux de sortie un samedi soir ca aurait surement plus d'impact sans remettre en cause les resultats des commercants et sans faire chier betement tout le monde...

Même pas cap

Comme ci le bonus / malus était un jeu à somme nulle ... ça a été vendu comme ça au départ le "malus" viendrait équilibrer le "bonus".

Le malus est devenu une machine à cash pour l'état.

Quand ton niveau d'employabilité est pas exceptionnel, que tu as une famille à nourrir, un crédit immo sur les reins, ... tu réfléchis à 2 fois avant de "faire des efforts".

Mais bon, tout ce tas de glandeurs plaintifs, ils ont qu'à se sortir les doigts du cul pour reprendre des études, passer des diplômes, faire des formations, changer de métier, ...

Pis ce couple de cons, ils ont qu'à bosser au même endroit ou à côté aussi ... et aux mêmes horaires ! ils pourront faire du covoiturage.

Un bel exemple de YAKAFOKON bien au chaud, le cul devant son écran.

C'est pas nouveau que les frais de notaire sont un frein à la mobilité géographique. On a même préféré les augmenter ces dernières années pour bien verrouiller le tout.

Ah ? Pourtant, ç

parfaitement

Ah ? Pourtant, ça n'en prend guère le chemin.... C'est plutôt le contraire. On ne peut pas dire quel'utilisation qui en est faite soit vraiment constructive.

Mais nous avons 3,8 milliards d'euros de dispositifs d'aide pour accompagner ces Français dans la transition écologique."

mdrrr avec des gens au smic & certainement encore avec des credits maison + les charges de tous les jours ah ah

marrant cette homme ingrat .

OK pour une hausse des carburants, c'est inévitable, mais donnez-nous une alternative !

Dans ma ville (environ 30 000 hab), tu loupes le train de 9H30, il faut attendre 13H pour le prochain train. Et passé 20H, plus aucun train.

Pendant ce temps des milliers de bagnoles et de camions encombrent la route : on marche sur la tête !

Les transports de qualité ne doivent pas être réservé aux "Paris - Grandes agglomérations" (Lyon, Lille, Nantes, Bordeaux...)

Les taux sont au plus bas..........euh lesquel svp ..ont & pas a la BCE au tx de financement a 0.75%

que les banques te les refourgues a 6.90% achat auto..heins .bon apres cetelem avec le chien le pouf

reste possible a 1.00% net

"appel à un blocage des routes le 17 novembre..." Je ne sais si c'est la solution mais il est certain qu'il y a quelque chose à faire.

Faire croire que si les carburants sont à 2€ le litre ça fera moins rouler les gens et sauvera la planète est une c....

Ceux qui disent ça sont ceux qui prennent le taxi et l'avion et ne se sentent pas concernés!

Quand on habite la campagne, on est obligés de faire des Km pour aller travailler, rendre visite à quelqu'un hospitalisé ou faire des examens médicaux, rendre visite à une personne âgée dans un ehpad , récupérer un enfant à la gare voisine située à 12km, faire ses courses et faire le plein (eh oui!) Tout est prétexte à se déplacer et polluer.

ça on nous le reproche comme si c'était de notre faute, comme si on se balladait des heures bras à la portière en faisant le beau, IL FAUT ARRETER DE CULPABILISER! Que ceux qui préconisent le vélo ferment leur g... nous ça on ne peut pas!

Qu'on arrête d'abord d'importer des millions de tonnes de c... venant par porte-conteneurs et qu'on essaie de fabriquer un maximum de choses en France, tout en arrêtant aussi d'acheter du jetable !

Qu'on arrête la course au quintal dans la production agricole de masse qui pollue et détruit tout , tout en nous rendant malade!

Votre écologie , Mrs les Ministres , elle est politique ! Vous manipulez les gens! Je persiste et signe , ce n'est pas en taxant le gazole et en l'amenant au niveau de l'essence que vous aiderez en quoi que ce soit la planète.C'est ce que vous voulez faire croire tout en poussant les gens à fond vers la mobilité électrique pour après imposer la construction de nouveaux surgénérateurs, ça cache des choses ou des intérêts que j'ignore et je ne compte pas sur votre honnêteté pour l'éclaircir, vous êtes trop occupés à préparer les élections européennes!

Manif du 17/11 inutile, surtout un samedi !!!

Y va bien se marrer le golden boy du Touquet

Bloquer le pays une semaine pour réduire les rentrées d'argent dans les caisses percées de l'état, ça a un peu plus de sens.

Mais faut juste un peu plus de courage.

"Arretons plutot de consommer et de se déplacer inutilement çà aura surement beaucoup plus d'impact...ou consommer à l'étranger par exemple comme moi qui ne fait plus de plein en France depuis des années mais tout le monde n'a pas la chance d'etre frontalier... Zero clients dans 100% des lieux de sortie un samedi soir ca aurait surement plus d'impact sans remettre en cause les resultats des commercants et sans faire chier betement tout le monde..."

C'est étrange... Chez moi quand une boutique n'est plus fréquentée, elle ferme. Après quoi, elle est remplacée par un commerce arabe, ne vendant que des produits pour les arabes, qu'ils font venir de l'étranger. Mais tu dois avoir raison, priver un commerçant de la recette du samedi (juste le meilleur jour de la semaine pour lui, soit dit en passant), ça ne va sûrement pas niquer son chiffre d'affaire... Et ça va grandement aider la France, c'est certain...

Quand à Philipemachin qui encourage les français à consommer à crédits, chapeau l'artiste, tu bosses dans une banque toi non ? Bande de vendus...

+1.Je plussoie. Empêcher les gens de circuler le samedi 17 novembre à l 'initiative de qui. Déranger et gênez vous entre vous, nous, on rigole...Quand ils se déplacent, les politiques, vers les aéroports ou ailleurs, ils ont le cortège des sirènes et des motos qui nous envoient sur le côté de la route..

Je pense que cette idée est comme un "contre-feu" allumé pour faire partir la vapeur du mécontentement.

Votre idée de grève générale est à creuser mais des gens sont pris à la gorge par le système qui a tout cadenassé et faire grève , pour eux c'est plus que du courage qui leur est nécéssaire .Pas comme les professeurs ou autres catégories plus structurées et représentées syndicalement pour lesquelles c'est beaucoup plus facile....

Une alternative ? Désolé, cela irait à l'encontre de leurs intérêts. Le but de cette augmentation des prix est, dans un premier temps, d'encaisser un max de fric et, dans un second temps, de mettre les français à pieds. En les dégoûtant de l'automobile par son côté onéreux, et en le faisant culpabiliser au sujet de l'écologie.

"Le but de cette augmentation des prix est, dans un premier temps, d'encaisser un max de fric et, dans un second temps, de mettre les français à pieds. En les dégoûtant de l'automobile par son côté onéreux, et en le faisant culpabiliser au sujet de l'écologie."

C'est certain que c'est immoral de faire culpabiliser au sujet de l'écologie pour faire passer un maximum de taxes et hausses sur les carburants et l'énergie tout en prônant la mondialisation .Dégoûter de l'automobile , on a de quoi l'être vu ce que cela nous coûte mais on ne peut pas s'en passer et aller à pied ou en vélo, à la campagne on n'a plus grand chose , gare, transport en commun, hôpital, ehpad, lycée, pour tout on est obligés de rouler!

Aujourd'hui oui c'est équilibré, ça ne le sera plus quand la PDM de l'électrique augmentera significativement. Je rappelle qu'aujourd'hui c'est seulement 1.22%.

La j'ai pris le cas extrême d'une Mustang V8 avec un malus de 10500 euros qui paiera le bonus d'une Zoé a hauteur de 6500 euros.

Bien entendu, les malus sont généralement plus faibles, de l'ordre de 100-400euros, mais c'est leur nombre important qui paye les rares mais gros bonus destinés au VE (6500 euros). Mais je te rapelle que l'électrique représente une PDM très faible aujourd'hui.

De toute manière, demain ce bonus sautera, au moins ce faux débat sera clos.

Tu parles d'une caisse de 2010... Faudrait peut etre se mettre a jour et parler de caisses comme la Model 3, la Leaf 2 ou autres Kona...

L'autonomie l'hiver baisse mais pas dans les proportions que tu donnes. Et j'ai une Leaf 24kWh, je pense savoir de quoi je parles contrairement à toi.

parce que le smicard paie des impots?

"Le ministre de la Transition Écologique, François de Rugy, assurait en fin de semaine que la hausse des taxes serait maintenue."

Normal, c'est son apport dans le budget 2019 qui manque de recettes! C'est d'ailleurs pour ça qu'on nous travaille au corps pour nous préparer à d'autres hausses sosu couvert de "modification du climat, hausse du niveau des mers " etc

La machine à "bourrer les crânes " est elle aussi, en marche!

On aurait bien aimé aussi que les taxes sur les sociétés du virtuel s'appliquent...Que celles qui délocalisent des activités viables en France en prennent aussi ....Que l'impôt sur la fortune et le retour des capitaux espéré soit assujetti à la création d'activités génératrices d'emploi etc...

"Pas folle la guêpe" (expression de chez nous!) du Touquet, faut pas froisser les amis!

mais la hausse du carburant est surtout du a trump et l iran.

"Et j'ai une Leaf 24kWh, je pense savoir de quoi je parles contrairement à toi."

Et le smic qui va avec? Vu le prix d'achat et la location des batteries on se demande si c'est à laportée d'un smicard aujourd'hui?

"mais la hausse du carburant est surtout du a trump et l iran...."

Oui mais les tensions géopolitiques ont toujours influé sur le prix du brut mais ce qu'il faut dénoncer c'est la différence réelle de prix des carburants , les hausses répercutées sont exagérées à chaque fois alors que le prix du transport et du raffinage sont stables et les prix ne redescendent pas aussi si vite que les baisses du brut.

Va sur Leboncoin, tape Leaf 24kWh et t'en trouveras des Leaf à 11k... Et sans location de batterie ! C'est chez Renault ça !

Avec ma thermique je mettais environ 200 euros de carburant par mois, ca me coûte 20 euros avec ma Leaf, sans compter l'entretien quasi nul.

Bref oue t'as raison une solution de riche... T'as un problème avec les gens qui gagnent plus que le SMIC ? Je paye des impôts moi, c'est pas le cas du smicard.

"Si on veut que ça marche il faut que tout le monde s'y mette et lâche rien...." C'est évident mais , à mon humble avis , pas sur un samedi mais sur un lundi reconduit au mardi et....

Moi je dis simplement arrêter de livrer du carburant dans les stations c'est tout

les autos nucléaires sont tout sauf " écologiques " , faut arrêter avec ces conneries; les avions sont taxés ? non la mondialisation qui fait que des marchandises sont brinquebalées partout sur la planète consommant énormément d' énergie ? non . on nous prend pour des jambons

Les Américains sont loin d'être endormi, il y a les Américains de la télé qu'on nous montre et ceux d'internet qu'on nous cache qui avait prévu la crise de 2008.

"Bref oue t'as raison une solution de riche... T'as un problème avec les gens qui gagnent plus que le SMIC ? Je paye des impôts moi, c'est pas le cas du smicard."

Je n'ai pas parlé de solution de riche.Je n'ai aucun problème avec ceux qui gagnent bien leur vie, tu te calmes.Le Bon Coin, je connais, les VE aussi.

Je pense que si quelqu'un travaille dur, et qu'iln'est rémunéré qu'au SMIC, ses dépenses mensuelles actuelles ne lui permettent pas de rouler en VE. Les offres du Bon Coin , ce sera peut-être possible lorsque le marché sera plus fourni.Ce n'est que mon avis comme le tien est que un smicard à 11kF sous la main ou peut prendre un crédit pour un VE.C'est tout!

+1 Tout à fait de cet avis!

Quand t'es smicard ton objectif c'est d'acheter un studio pour préparer ta retraite avant tout, pas d'acheter une merde électrique à 15 milles balle, à 15 milles Euros j'achète une Yountimer quil prend de la valeur comme une Z3 coupé 2.8 à 12500 Euros et oui ! ! C'est toujours les pauvres qui se font avoir 75% des millionaire achètent des voitures d'occasion oui oui !!!!

A quoi ça sert de nous bloquer nous même.. à rien.

C'est bien ce que je dis, le beurre et l'argent et du beurre...Pas touche à ma situation, les autres n'ont qu'à payer. La prime à l'immobilisme, en somme !

Personellement , j'ai connu 2x le chomage, j'ai déménagé plusieurs fois par nécessité de travailler, puis pour ameliorer notre situation, y compris pour des CDD, y compris celibataire geographique à 2 reprises ( et accessoirement double loyer et frais de transports), y compris à l etranger. Maintenant j'ai une situation satisfaisante, je suis à la campagne, je paye mon carburant. Et pourtant, je ne râle pas contre des politiques environnementales dont je comprends l'intérêt. Simplement le jour où je changerai de voiture, mon argent ira au constructeur qui me permettra de consommer moins entre autres critères ( y compris indirectement, si un achat en occasion).

Maintenant, des gens dans la situation que tu décris, j'en ai plusieurs dans ma famille, et il correspondent en meme temps très bien avec ce que j'ai moi-même décris dans mon précédent post: 0 tentative de mobilité depuis l'arrivée sur le marché du travail, planté à un endroit ad vitam eternam, et toujours 1er à râler contre les taxes et impots, en disant que c'est aux autres de faire des efforts. A part un cas particulier, je ne les plains aucunement...

Oue et qui tete 12L/100, qui coute un bras et demi à entretenir, et après tu te plaindras de te faire entuber par l'état a cause de la surtaxation des carburants... Faut choisir son camp camarade !

Si t'est réellement pauvre, tu t'achetes une Sandero, au moins c'est fiable, ça coûte rien en entretien et ça consomme rien. La belle tuture attendra.

Si on combine 2016 et 2017, le système de bonus / malus est excédentaire de 306 millions d'euros.

Chez moi, +306 millions dans les caisses de l'état, c'est pas ce que j'appelle l'équilibre.

C'est pas moi qui ait parlé en premier lieu de la Peugeot iOn donc va relire le fil de la discussion.

Ta Leaf, quand je vais sur le site de Nissan, c'est "A partir de 29 700 €" soit 2,5x le prix de l'argumentaire de celui qui a parlé de sa Peugeot iOn.

Pour rappel, le SMIC annuel net, c'est 14 256€ par an.

Oui et un paquet divorce avec des enfants délinquant !

Non quand t'es pauvre t'achete une R19 ou une clio 3 à 3000 Euros ou une C4 à 2500 Euros les Dacia c'est pour la nouvelle bourgeoisie Française c'est cher Dacia même en occasion à par l'horrible Logan

De toute façon, électrique ou pas, d'ici 1 ans ou 2, il faudra payer le payage urbain comme les thermiques, les motos,.... Seul les vélos /VAE et trottinettes /trottinettes électriques seront dispensés. Ça va représenter environ 1000€ par ans pour une grande ville (Paris/Marseille/Lyon) donc la voiture électrique citadine va être tuée dans l'oeuf

Tu m'aurais dit exactement la même chose si le système aurait été déficitaire... Et qui dit système déficitaire dit prélèvement dans les caisses de l'état...

Alors le système est loin d'etre parfait et équitable, mais faut stopper la mauvaise foi 2 secondes.

On ne me fait pas payer d'impôts pour financer ce système, contrairement à ce que tu affirmait dans ton premier commentaire. Donc c'est bien, tu démontes toi même ton argument en me prouvant que ce système est excédentaire.

Puis jte signale que ce système n'existe pas qu'en France...

Le SMICard est tout juste au seuil d'imposition des 14%. (différence entre le revenu imposable et le revenu net) en plus de payer environ 3600€/an de charges salariales soit plus de 20% de son salaire brut (+ les charges patronales).

Aujourd'hui les smicard roulent des autos à 2500 Euros max

Les bourges qui roulent en Dacia... Décidément, on en apprend des choses sur Cara...

Tous le monde paye des impôts directement (foncier, locaux, taxe habitation, revenu,..... Joyeux Halloween) et aussi indirectement (TVA, TIPP,.... )

Quel est l'intérêt de bloquer les routes ? Merci de m'éclairer ?

C'est bien ce que je dis ... un matraque plus via le malus qu'on donne via le bonus ...

Ta caisse neuve équivaut à 2,5 années de SMIC net ... et tu viens pavoiser de rouler en électrique éligible au bonus.

Même en prenant le prix d'occase le plus bas de France pour ton tas de roues électrique, ça reste toujours plus cher de 1000€ qu'une Dacia neuve (mais quel SMICard irait acheter une caisse neuve plein tarif).

Sans compter que ta Leaf 24 KWh est donnée pour 199 km en cycle NDEC (donc l'hiver, tu dois pas taper plus de 150 bornes).

Le tout avec des éventuelles problématiques de stationnement et de recharge.

Et faudrait s'estimer heureux de financer des bobo dans leur joujou électrique majoritairement biberonné à l'uranium ?

Et oui il y a deux types de "bourges" : le bourge avec patrimoine et le bourge avec revenus. Le bourge avec patrimoine vit dans un chateau et roule en dacia. Il n'a pas les revenus suffisant pour rouler plus riche et souvent ça ne l'intéresse pas.

Ou le package cocu à la place du divorce. Donner trop à son taf à des conséquences dans le privé.

Pourquoi TOUJOURS bloquer les routes ? Il y a aussi des chemins de fer, des ports...

C'est exactement ce que penser les plus riches, "c'est pas à nous de payer" alors macron leur a supprimé 75% de l'ISF... et pendant ce temps les firmes internationales qui brassent des milliards tel uber amazon google apple et compagnie continuent de pas payer d'impôts sur les sociétés en France, quel est la réponse de Macron va à ce manque dans les caisses ???

Taxer le pauvre c... qui va bosser avec sa voiture ? ça suffira pas, l'augmentation de l'essence c'est que le début.

Comme je disais, le bonus pour VE s'arretera un jour au l'autre, comme ça au moins, t'auras plus cet argument a me balancer a la gueule.

Jsais pas si t'as constaté un autre phénomène, c'est que le prix des VE baissent alors que celui des thermiques augmente. De plus, le cout d'usage d'une thermique ne fait qu'augmenter (entretien+carburant).

Moi j'ai sorti ma calculette : 150000km en elec revient a environ 3000 euros en électricité alors qu'une citadine essence revient a 15000 euros de carburant. Et j'ai pas compté l'augmentation du prix du carburant a la pompe, ni l'entretien que coutera inévitablement une thermique.

Moi je ne vis pas en ville et que dieu m'en garde, je n'ai donc pas de souci pour la recharge au domicile. Il est évident que le VE est plus pratique et a l'aise en campagne qu'en ville, mais une avoir une voiture en ville est de toute manière une hérésie.

Quel est le rapport entre divorce et délinquance ?

Le roi et sa cour a décidé une fois de plus de pomper les plus faibles car les très riches, vous pouvez mettre le litre à 10 euros, cela ne changera rien pour eux... Sans aucune alternative possible à proposer. On nous met le couteau sous la gorge et en plus on nous culpabilise, comme si nous avions le choix. Pour ma part, je ne tiens pas debout très longtemps (triple discopathie...) et marcher non plus trop longtemps, je ne veux donc pas prendre les transports qui de toute manière me demanderait 2H30 pour me rendre au bureau à 35 KMS de chez moi en l'absence de transport à Clamart ou l'immobilier est inaccessible, j'utilise donc un véhicule. Je ne peux pas acheter de voitures électriques puisque la copropriété n'est pas d'accord pour installer une borne de recharge. Et pour finir, si tout le monde achetait une voiture électrique, bien il serait bien emmerdé car les centrales électriques françaises ne sont pas capables de répondre à une telle demande. Il est évident que la cause écologique est une excuse comme les PV. Et quand j'entends Edouard Philippe qui nous explique que son choix est fait, pour diminuer la pollution, qu'il commence lui même à donner l'exemple en évitant de prendre un jet au frais de nos impôts pour gagner 2 heures. Bref, ils se foutent bien de notre gueule et avec le sourire en prime...

Oui bien sûr et quand le prix du baril a chuté de pres de plus de 50% j'ai pas payé mon carburant moitié prix. Bon remarque du me dira je m'en fou moi je roule a l'éthanol

Franchement je dois développer la dessus ! Réfléchis un peu de la cause à effet !

Les enfants sans papa fait beaucoup dégâts dans les familles

La chienlit chère à ce beau pays...

Pas sûr que toutes les révolutions partent d'actions inutiles justement. En revanche, ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas avec des gus dans ton genre que le pays va se relever...

TVA : 20%

CSG / RDS.

Parce que divorce = absence de père ?

Well, quelle conception de la parentalité !

Les gouvernements ne servent à rien si ce n'est s'enrichir sur le dos des actifs et des exretraités ex actifs.

Ce sont bel et bien les industriels et les financiers qui mènent le monde.

Ca fait à peut près 30ans que l'on sait

- que le prix du pétrole va augmenter (extraction moins facile, hausse de consommation en Asie, ....),

- que la pollution réduit notre espérance de vie,

- que le réchauffement climatique va avoir des conséquences catastrophiques

Pour autant des centaines de milliers de gens n'en tiennent pas compte. Je dirais tant pis pour eux. C'es un peu comme ceux qui achètent dans des zones inondables et se plaignent ensuite à chaque crue.

Pour les plus pauvres qui n'ont aucune solution de replis, il faudrait les dénombrer. Je suis sur qu'il y en a peu, sans doute à la campagne en effet (un véhicule aujourd'hui avec les controles techniques, les réparations que l'on ne peut plus faire soit même ça coute forcément très cher).. En agglomération il est prouvé que ce sont les plus aisés qui prennent leur voiture par exemple 3 fois plus de trajets en voiture pour les habitants du 16ième à Paris que pour ceux du 18ième ou St Ouen/St Denis.

Au pire une aide ciblée pour les situations les plus critiques pourrait être mise en place mais ça bizarrement, il n'y a personne pour le demander.

Parce que tu te prend pour un haut de panier "la pétoche"pas trop dur d'être né sans testicules ?.

Mais tu as raison le Week-end c'est les courses avec papa et maman :ptèdr:

On peut dire les choses comme ça.

Pas faux du tout.

Oui, afin les salaires en province ne sont pas les mêmes que ceux de Paris non plus.

Faire payer un carburant taxé au 2/3 ou subventionner au 2/3 des transports en commun. Je veux parier que les transports en commun l'état ne les mettra jamais en place.

John TChance

[mode ironie ON] Super intelligent comme commentaire ! Au summum de la réflexion ![mode ironie OFF]

Après avoir fait explosé vos neurones, vous avez dû vider une boîte de Doliprane.

Ça me fait bien rire tout ça, car en 2022, on aura très probablement un Macron-bis (peut-être sous un autre nom ou un autre parti politique), et les gens voteront pour lui.

Puis quelques années plus tard, ils viendront pleurer car il applique exactement la même politique que son prédécesseur. Les gens sont décidément ignares en politique, ils ont la mémoire courte et l'anus flexible.

Portez vos couilles un peu et votez bien!

Il ne vous est pas venu à l'idée que si les gens utilisent beaucoup de diesel en France ; c'était pour suivre les recommandations de l'état qui, il y a quelques années, prétendait que le diesel était meilleur pour la planète.

Plus personne n'en parle. Mais, souvenons-nous des débats alors de la mise en place du bonus/malus de Borloo. Les gens du monde de l'auto avaient prévenu que de privilégier le diesel était une connerie écologique. Mais, l'état a répondu que le diesel faisait moins de CO2, on est passé de 40 % du parc auto à 80 % en diesel.

L'utilisation du diesel a été favoriser par l'état pour sauver la planète. Maintenant, on taxe le diesel pour sauver la planète.

Je parie que dans quelques années on taxera aussi les voitures électriques pour sauver la planète.

John TChance

Il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dites.

Après les primes a la casse ou ils nous ont gonflés pour acheter des véhicules diesels, ils nous les brisent maintenant pour qu'on s'en debarrasse.

Carburants qui augmentent de dingue, et encore un nouveau contrôle technique en janvier pour ces véhicules. (Évidemment pour qu'on arrête de rouler avec)

Ça fait déjà 10 ans que j'entends qu'on doit faire des économies d'énergie sur l'électricité et aujourd'hui on veut nous faire acheter des voitures électriques ou hybrides a pas moins de 15 000€...

Déjà donnez moi des voitures électriques a 1 000€ en bon état, a la limite je redefinirais peut être mon opinions sur ces oignons. Ensuite garantissez moi que lorsqu'on sera tous passés sur ces voitures de merde je n'entendrais pas qu'il faut s'en débarrasser car nos centrales électriques tournent trop...

Non mais bordel de mort!!

Ce ne sont pas nos chers politiciens qui roulent dans de l'électrique! Ils sont dans de superbes berlines de je ne sais pas combien de chevaux qui condiment la mort.

Donc au lieu de nous taxer encore et toujours pour combler la dette française (ou se construire une piscine dans les residences secondaires, dixit : Bregancon) avec toutes les bonnes excuses, qu'ils nous sortent, qu'ils donnent une partie de leurs gros salaires auxquels ils tiennent tant. Ou alors qu'ils ponctionnent sur les revenus des retraites politiques qui vivent dans le grands luxe.

On peut aussi en trouver des solutions malgres qu'on ait pas leur pouvoir de brasser de l'air...

Et sinon quand est ce que, moutons de français, on va arrêter de se terrer dans nos petits soucis pour se rebeller un peu?! Je sais pas... Entre ça et tout le reste il serait temps d'arrêter d'etre outrer des personnes qui osent encore montrer leurs oppositions en manifestant et se bougeant les fesses!

Il est tjrs facile de faire "le compte" des autres...! Chaque situation est particulière, et il y a des situations et des âges où on ne change pas de vie comme de chemise ! Il faut respecter le choix des gens, et tout le monde ne fait pas passer la valeur "travail" avant tout le reste...! De plus, à l'heure actuelle, et dans certaines situations, vous pourriez déménager tous les ans afin de vous adapter au marché du travail...!

respecter le choix des gens

1 - augmenter le prix des carburants pour forcer les gens a réduire dans l'objectif climat : ok, mais les autres pays du monde ils font quoi ? On va sauver le climat seul ?

2 - l'effet court terme va être de plomber l'économie (ce qui est bon pour le climat aussi une bonne récession). même ceux qui se croient malins et pas concernés passeront a la caisse via les prix du transport de marchandises qui se répercuteront en inflation...

A un moment il faut choisir "sauver le climat" ou réduire son train de vie. Visiblement pour une bonne partie de la population le climat est pas une priorité (et on les comprend d'autant plus que pas mal de pays ne rêvent que de brûler gaz, pétrole et cie pour accéder à notre mode de vie)

Parce que tu crois que le gasoil a 2€ c'est pour sauver la planète ?

Ah un moment donné faudrait peut être que les Français se réveillent.... vous l'avez voulu votre Macreux donc assumez, apparemment les Français aiment bien se faire plumer à longueur de temps et en redemande.

Quand tu vois un commentaire sur ce fil qui explique que le gars qui se plaint d'être plumé à la pompe n'a qu'a déménager ou changer de boulot je me demande si je dois rigoler

Le jackpot c'est pour celui qui a un diesel fait 50 km aller/retour tous les jours pour aller à la taule et se chauffe au fioul

Le rôle "utile" d'une banque...?? Il y a bien longtemps que les banques ne jouent plus le jeu de remplir, comme toute entreprise, une quelconque mission véritablement d'"utilité sociale" ou "sociétale" devrait-on dire...! Je vous rappelle la série des "crises financières" des années 2000...et leurs conséquences sur les états et les épargnants...?? Aujourd'hui, malgré des taux d'intérêt bas, elles ne prêtent que très difficilement aux ménages et petites entreprises... Par contre, pour les frais bancaires, pas de problème... Ni pour la "spéculation financière" qu'elles continuent très certainement à pratiquer, nous conduisant, à terme, à une autre "crise financière"...