Commentaires - Présentation vidéo - Peugeot 408 : la berline inédite

Je la trouve absolument magnifique !

Alors que je déteste la 308.

Reste que les moteurs vont faire retomber le soufflé...

Je ne sais pas trop quoi dire, alors... je ne vais rien dire

Oh wow... Pas facile à regarder

Heureusement que l'habitabilité est bonne. Ça fait la longueur d'un espace 4...

Décidément, ils ne doutent de rien à sochaux...ça devient de plus en plus ridicule...heureusement qu'il y a le marché local et ceux qui n'y connaissent rien du tout en bagnoles pour acheter ces machins du lion. Faut vraiment être secoué. Espérons qu'ils fassent un effort cette fois pour combler les lacunes de la marque (finitions aléatoires, moteurs poussifs et à la fiabilité désastreuse, sav déplorable). Faut aimer ce volant barbie et l'intérieur playskool! Ils ne sont pas prêts de redorer leur blason hors de l'hexagone, ça restera pour le reste du monde des voitures bas de gamme, et peu fiables

L'arrière est effectivement très bien. Je suis pas fan du gros bourrelet noir, le mettre en couleur c'eut été sympa non?

Mais c'est très réussi à part ce détail mineur.

Mais faut dire que je trouve l'arrière de man308 III très bien aussi, donc pas de surprise que celui-ci me plaise.

J'espere que la 208 bénéficiera lors de son lifting des mêmes évolutions, même si elle est déjà jolie.

L'intérieur je suis toujours pas fan. Je n'adhère pas au i-cockpit.

D'ailleurs une amie vient de prendre possession de son 2008 GtLine (et ça remise fort chez Peugeot contrairement à ce qui se dit...7 000 de rabais.) Et malgres ses mensurations toutes "normales" elle a du faire le choix de voir les compteurs ou être bien à l'aise pour conduire.

Les moteurs par contre...

Savent toujours pas faire des hybrides simple chez Peugeot ?

Au rythme ou il vont et vu la fin du thermique en 2035 c'est même plus la peine d'essayer d'en faire. Surtout que Peugeot est une marque à 90% Européenne, ils n'auraient même pas le reste du monde pour amortir les études de mise au point.

Bref, le catastrophique 1.2L-130ch et ensuite des très chers PHEV dont l'efficience est particulièrement mauvaise.

Ca va être compliqué.

Ne parlons pas d'une version VE dont on ne sait rien. Mais vu que cette voiture reprend la plate forme de la 308, ça augure pas du meilleur vu que Peugeot a déjà annoncé que celle-ci serait dispo avec le 100ch (qui peut monter à 136) et ses conso minables et donc une autonomie pourrie.

Mais, une surprise, bonne, peut voir le jour.

Ça fait une sacré saucisse quand même ! 4,69 sur la même largeur qu'une 308... C'est plus un knacki qu'une Morteau !

Et toujours pas de HEV.

Marketing.

oh que c'est moche ce mix suv berline, c'est la cousine de la C5 X...

Mais quelle horreur! Ca tourne à la caricature, ces roues de chariot... Des vitres encore plus petites, quand ce n' est pas un bout de plastique noir... Et la face avant, on voit les effets de la drogue! Lignes fluides, avec ces reliefs façon tôle froissée?

J' essaie de me rassurer en pensant que le prix devrait en freiner la diffusion.

les mots me manquent pour décrire l'engin...

Le moins que l'on puisse en penser, c'est qu'elle a une forte personnalité qui ne laissera pas indifférent.

J'attends de la voir en vrai avant de me prononcer.

Je trouve extrêmement navrant que le 1.6 225cv dont l'efficience n'est plus à démontrer ne soit pas proposé.

(Surtout si il est est accompagné d'une transmission hybride 48volts comme ça va être le cas pour le 1.2 puretech)

Tout simplement car si on veut une version puissante (Donc PHEV), on doit accepter de perdre 61 litres de volume de chargement, ce qui est fort dommage au vue de l'habitabilité "royale" de cette 408.

Concernant les changements notables sous le capot, le 1.2 puretech va passer à une chaîne afin de résoudre le problème de sa courroie de distribution.

Partagé.

De prime abord, moins moche que la 208 ou 308. Sauf....face avant tortueuse, pare-chocs arrière pas possible surface vitrée qui semble ridicule en proportion des flancs. Et malheureusement, ce tableau de bord dégueulasse .

Puis la taille.... Encore heureux que, vu le paquebot, l'habitabilité soit jugée généreuse.

Je lis que le puretoc 130 est encore la dedans. Rien à faire, ils y croient encore en cette daube. A l'époque ou ma fille l'avait dans sa 308 , elle jugeait la conso énorme. Avec l'embonpoint et le volume de ce machin, je rigole déjà du résultat.

Sinon, sympa cette couleur.

L'arrière est horrible.

Si la laideur fait vendre, cette voiture fera un carton

Deux molettes pour en quelques dixièmes de seconde commander les fonctions basiques de températures interne, savent toujours pas faire chez P'geot...

Mais deux places avant où l'espace intérieur est bouffé par des volumes plastoc qui t'enserrent ça oui, ils maîtrisent...

Un truc amusant sur ces machins baroques du moment, c'est la disparition de l'essuie-glace arrière. Et hop, autant de fric gagné alors que sur ce type de carrosserie, il sera évidement souvent fort utile.

Et ce gag de la pointe de surface vitrée derrière le pillier C qui n'est que du plastoc opaque... encore une tire que les conducteurs de chars Leclerc vont adorer.

Conseil aux futurs possesseurs : évitez de vous garer derrière un SUV avec boule d'attelage, sauf si le design de la face avant ne vous satisfait pas totalement.

C'est une c5x avec tout l'artifice grossier des dernières Peugeot.

J'avais pas noté le logo au lion sous les rétros. La ligne est tellement fluide et simple qu'il y avait bien besoin de ça...

Je la trouve vraiment très réussi. Cependant, je ne comprends toujours pas l'utilité de ces véhicules. Le seul avantage des SUV, c'est la place, et on en fait un coupé sans place...

pour la sportivité ?

On n'achète pas un SUV alors.

Pour la vision ?

Il y a tellement de SUV sur les routes que le problème redevient identique que quand on avait tous des berline, on ne voit pas plus loin que le véhicule devant. Étrange

Pour rappel elle a vocation à remplacer la 508 qui ne sera pas renouvelée.

Pas trop mal pour un SUV "coupé", en tout cas le plus réussi de la production actuelle. L'arrière est moins massif que ses concurrents, reste à le voir en vrai...

Si c'est vrai, elle a le mérite d'être plus habitable et du coup, le gabarit ne me choque plus.

Mais quid de la 508 SW ? Pas de remplaçante alors.

enfin de compte Citroën c'est peut-être moins moche que Peugeot.

Je pense qu'il doit y avoir un concours d'autistes dans ces 2 marques pour celui qui dessinera la plus déstructurée.

Ça me fait penser à une femme peinte par Picasso, le nez au milieu et l'essentiel autour.

Je trouvais la nouvelle Honda civic peigne cul, mais la cette 308 customisé à la sauce C4 pour laquelle on a pris un éléphant afin d'aplatir toutes rondeurs par des angles et des méplats, c'est vraiment le cubisme de l'auto. Mais c'est pas beau.

En détails c'est intéressant, mais dans la globalité c'est lourd... L'architecture faisant...

Je ne vois pas l'utilité de ce genre de carrosserie. Un 3008 coupé aurait été plus logique.

Une C5X recarrosee en somme...

C'est réussi

J'aime bien le principe de crossover, retour vers la berline tout en conservant une assise plus haute. Ceux qui se plaignent du trop de SUV devraient être content.

Je pense que ce type de carrosserie devrait être l'avenir car plus aérodynamique.

Kia EV6, Peugeot 408, C5X ça commence...

Ça parait pas bien compliqué que de donner une forme paralépipèdique vers l'arrière, d'ajouter 15 cm de porte à faux, et voilà Dédé, tu l'as ton break 408 avec 15 autres cm de plus en verticalité cette fois pour te faire une sciatique quand tu voudras charger un peu... mais ce sera vendu disons 5 000 de plus que la 308 Sw.

Le prix de la classe coco...

Plus Peugeot sort de nouveaux modèles, moins j’aime l’automobile. On se rapproche encore une fois plus facilement du tracteur tondeuse que de l’automobile, en plus on me dit que la 408 ne ramasse pas l’herbe, aucun intérêt. Mais c’est bien, ça va me permettre d’arrêter l’automobile par palier, plus facilement. Bon, j’attends que vous sortiez de nouveaux sites maintenant, comme Trottinettisiac, parce que définitivement l’automobile c’est mort.

Vrai ! Attendons les prix de l'engin, ça va surement saigner . Le " taupe" look à un prix.

... et au chapitre des petites économies, pour le constructeur bien entendu, coques de rétro noires, pare-choc arrière uniformément noir.

Pour autant, est-ce que ces pièces avec stock unique seront vendues à prix d'ami ?

On peut y croire !

Le mulching, y'a que ça de vrai !

T'as pas vu que la calandrecacété conçue en se sens.

Seul souci, les 4 cm supplémentaires en hauteur.

T'auras qu'a appeler ta pelouse rough de golf et pis c'est tout.

L'affiliation avec le C5X est bien marqué

Les boucliers noirs ne me dérange pas, le retour des pare chocs ? ... vu la longueur

La blanche passe mieux que le modèle de présentation (lumière totalement foiré cela dit)

Ah ouais quand même. Je pensais pas qu'on pouvait faire un truc aussi laid.

couleur totalement foiré un bleu paillettes, ça me fait penser au maquillage qu'on met sur les gamins pour les rendre plus cons

De derrière, on dirait une femelle bonobo, en chaleur...

mitigé par la proposition de Peugeot. prit séparément certains éléments de styles sont intéressants mais le véhicule prit dans sa globalité reste trop torturé. trop d'effets de style a mon gout.

pour l'intérieur c'est beau, c'est futuriste mais pour avoir testé le fameux i-cockpit vraiment pas agréable au quotidien. compteurs peu lisible, pas de commande physique pour la climatisation.

j'attends de la voir en vraie pour me faire un avis.

Vraiment pas fan de ce genre de ligne, même si c'est la mode. C'est lourdingue, inutilement complexe et torturé.

Et puis, cette fausse fenêtre a l'arrière, quelle idée ?

Où est passée la ligne élégante de réussites Peugeot, telle la 406 coupé ?

Les designers ont vraiment perdu leur crayon...

J'ai bien aimé aussi le début du commentaire, où il est question de progression des ventes pour Peugeot depuis plusieurs années.

Mais ce n'est pas du tout le cas !

Les volumes monde sont en baisse régulière.

Ce qui progesse, c'est le bénéfice...

De mémoire, la première Pigeot dans le décompte monde 2021 apparait en... 50 ème position ( la 208 ).

Bref, avant de recopier un dossier de presse pré-mâché, on vérifie Pagès.

Et bien évidement, c'est toujours l'année 2019 qui doit servir de référence...

Concernant l'habilité AR , quand vous avancez les sièges Av à la taille de Mimi Mathy, mais que vous mettez des banquette arrières dont la profondeur d'assise est toujours à la taille de Mimi Mathy pour ces petites jambes, c'est une délicate attention.

Mais c'est un défaut déjà constaté sur la 308, mais là qui sera flagrant, car malgré la place apparente pour étendre ses jambes, si les cuisses ne sont pas soutenue sur presque toute la longueur, ça amplifie l'inconfort ressenti .

Que c'est vilain...

Avec ou sans le coffre ouvert?

Soit du 1.2 puretech soit de l'hybride pour moi c'est rédhibitoire.

La ligne pourquoi pas c'est moins pire que ce que je m'attendais j'aime plutôt les jantes.

Au moins elle corrige le gros défaut de la 508

Bravo tout est dit

Absolument magnifique.

Ça nous change de tous ces SUV coupés complètement ratés et grotesques de la concurrence.

Le bon et beau produit au bon moment...

tu oublie la R16, l'ami 8 , la GS, la CX, la SM, et tous ce qui s'appelle fastback au Japon et au state.

la Mustang de Bullit est une fastback.

Une 508 en plus pratique : hayon et places arrières utilisables par autre chose qu'un enfant de 5 ans.

Alors moi je suis satisfait du e-cokpit. Je dois faire le bon gabarit pour avoir le volant bien réglé. Après j'ai une conduite de camionnette et je lève toujours mes sièges au max. Ma femme n'a pas de soucis avec et pourtant elle est plus petite que moi. Par contre la commande d'arrêt de la clim, je suis d'accord avec toi. Devoir passer par l'écran tactile est d'une bêtise... Même si faut appuyer une fois sur le bouton clim pour atterrir sur le bonne écran et enfin appuyer sur la touche tactile. C'est pas la mort non plus me direz vous. J'avais le même souci avec ma Mégane 4 GT. Ça m'énervait de passer par l'écran. Quand il était pas en train de bugger bien entendu... Soit dit en passant, il est possible de commander certains paramètres à la parole. Peut être qu'il est possible d'éteindre la clim en le demandant tout simplement. Je sais que je peux baisser ou augmenter la température à la voix. Mais là encore ça va pas jusqu'au bout de l'idée. Je peux augmenter ou descendre de 0.5 et pas mettre direct la valeur que je veux. Et je crois que c'est à tour de rôle entre le conducteur et le passager! Parfois je fais mumuse à essayer de lui faire faire des trucs quand je me fais chier à un feu rouge. "Sort les rétrofusées pour passer par dessus le bouchon". Elle comprend rien cette foutue bagnole...

Normal elle se vend trop bien la 508 !

La cible de la 508 était la WW Passat (voiture témoin lors du développement), mais avec 7 à 8 ans de retard et comme les gouts évoluent ...

La 508 fait voiture jouet et ne possède pas de qualité perçue, elle parait fragile et les proportions incohérentes.

un cul de singe , mâle ou femelle , t'as raison

Une nouvelle «création» que l'on oubliera rapidement. Il faudra bien un jour que feu PSA s'intéresse aux mécaniques italiennes qui sont sur l'étagère. Après un mariage, on partage tout.

Le volume des ventes sera le juge de paix.

Superbe ! Plus belle voiture de l'année 2023 sans aucun doute !

Je confirme. Ça change des SUV grotesques. C'est encore pire. Belle performance.

t'es sûr ?

Parceque cela ne fait pas haut de gamme. déjà que je trouvais la 508 pas assez larges pour être un haut de gamme, mais cette saucisses toutes menues n'en n'impose pas dans la rue. déjà la 308 normal fait étroite, mais là avec plus de longueur ça donne le même effet qu'une Morgane mcv non Stepway.

je croyais que la 4 étoiles 3008 était formidable.

L'amour rend aveugle...

Au futur crash test: 4 étoiles comme la 308 et DS4

" les jantes 20 pouces sont originales."

No Comment!

C'est vrai qu'il faudra songer à une sérieuse politique de marques chez Stellantis.

Pour le moment, c'est trop confus avec notamment 4 généralistes, Peugeot, Citroën, Fiat et Opel qui sont beaucoup trop concurrentes entre elles.

Sans compter un éventuel retour de Lancia, et Alfa qui vivote. Et puis DS au milieu de tout ça...

la 406 coupé c'était Pininfarina, la 407 coupé c'était Peugeot.

Si "fabrication Mulhousienne" ce sera toujours mieux que de l'importation de SUV coupés à tout va ou de l'électrique asiatique.A par cela....

Chez Peugeot, ils vont te dire que ça ressemble à un Urus

Même si je ne suis pas un grand fan des produits allemands, leurs SUV Coupé est largement mieux que cette chose. On dirait le C5X en plus raté.

tu as sortie les mêmes balivernes à ta femme ?

Tu me fais penser à Strauss-Kahn, un trou c'est qu'un trou,

Au moins il ne faisait pas de différence entre les belles et les moches.

Par contre c'est toujours les moches les plus subjective, mais aussi elles qui t'embêteront le plus.

"Où est passée la ligne élégante de réussites Peugeot, telle la 406 coupé ?"

Le Coupé 406 est l'œuvre de Pininfarina (qui en a aussi assuré la production).

Oh mon dieu que c'est laid. Avec leurs mécaniques antédiluviennes toujours basées sur l'inévitable combo turbo downsizé et boîte auto, et des tarifs délirants, on se demande toujours comment ils arrivent à trouver des clients, les français sont vraiment des bœufs en matière automobile...

Niveau design, j'adore.

Mais pour ceux qui veulent un essence simple, uniquement un 1.2 Puretech 130ch... Pourquoiii ?

IL y a au moins un avantage à cette auto. En promenant mon fidèle canidé ce matin, j'ai croisé une prius 4, puis une Série 7 pigface. Et bien, après avoir vu cette 4008, je n'ai pas eu à détourner le regard. :-)

rien de transcendant , l'inspiration C5X vue de profil arrière est frappant !

Tu postules à un poste de marketing manager chez Peugeot ?

Faut pas exagérer, la Prius 4 continue de faire saigner les yeux !

Mais c'est vrai que s'ils continuent comme ça chez Peugeot, le titre de la Multipla ou l'Aztek est à leur portée !

ca va etre sympa a monter en monte hiver ca...

je sens qu elle va remplacer la 3008,5008,508....elle fait massive quand meme..faudrai la voir a coté d une EV6 pour comparaison.

Époustouflante ! Les jantes sont magnifiques.

Quelle horreur !

Je pensais que c'était fini cette mode des plastiques noires MAT ultra bas de gamme sur l'intégralité de la carrosserie comme les voitures premiers prix d'il y a 20 ans.

4.7 m !!!!! et toujours le sempiternel 1.2 puretech.

A combien ? 60k€ ?

Ben disons surtout que la 406 a été dessinée par le crayon d'un autre que celui qu'utilise Peugeot

Salut Ajneda,

Question bête concernant ton avatar : c'est après avoir lu ce rapport officiel que tu as mis ce drapeau ?

https://www.ofpra.gouv.fr/sites/default/files/atoms/files/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes_0.pdf

Il faut la voir en vrai mais c'est très prometteur.

C'est pour que tu puisses les peindre toi même, grâce à la Magic color wheel ! Tu fais tourner, et ça te propose une couleur pour les pare-chocs. Ensuite, moyennant 627 euros, Peugeot te fournit la bombe de couleur adéquate. (il faut ajouter 425 euros pour la bombe de vernis). Perso, avec ce chatoyant bleu inchira, je verrais bien du doré. Qu'en penses-tu ?

Au Beaux-Arts, en cours de design, on nous a enseigné que "c'est réussi quand on ne peut plus rien enlever". Je te laisse conclure.

Voilà, je remets mon commentaire à la bonne place, je m'étais gouré d'article.

Dédé, sors la centrale vapeur. Eto et Titeuf ont oublié la bagnole dans le sèche-linge ! Thermostat 8, c'est froissé de partout, ça ressemble plus à rien, c'est élégant comme un calbute en lin en fin de journée. Leur concession ouvre à 8:15, c'est la merde. Si ça marche pas, qu'ils la présentent comme ça. On claque les jantes du kubota et pis le marketing dira que c'est un design inédit.

La voiture invisible?

S'agissant de ce machin, il n'y aura plus rien à enlever quand on aura tout enlevé!

L'habitabilité a l'air bonne oui.. ça va nous changer de la 308.. Reste le prix. Pour la 308 c'est largement au dessus de 30 000 euros. Là est ce que ce sera largement au dessus de 40 000 euros?

La conjoncture est archi favorable profitons en!

Un pu×××× de véhicule à 60k€ pour avoir un foutu intérieur de 308

Si au moins ils avaient pris la peine de mettre l'intérieur de la 508.

Commentaire de la journée

Dégueulasse

J'ai l'impression que le pari de de PSA, c'est de faire le saut direct aux VE.

Par contre, l'implantation mondiale de Stellantis, je suis convaincu qu'ils auraient tout a gagner a développer un vrai groupe hybride (servant aussi pour les PHEV), surtout que chez FCA, il y a encore des blocs récents de bonne cylindré. Ce ne serait commercialisé en UE que pendant 5-10ans, mais ça permettrait quand même de vendre.

Après 2035, il y aura toujours des marchés pour les hybrides ailleurs et où Stellantis est déjà implanté.

Par contre, cette 408, je trouve les plastiques noirs vraiment disgracieux.

Vous noterez les mauvais alignement des pièces de carrosserie et des différents joints.

Une design à vomir comme d'habitude chez cette sous marque.

c'est beau, avec certainement une tenue de route exemplaire comme Peugeot sait le faire. Elle me fait penser un peu à une Audi A7 qui a eu un succès commercial très mitigé.

Bravo à Stelantis qui nous sort de belles carrosseries (on attend avec impatience les futures Alfa) en ces temps si moroses où chaque jour des pachydermes électriques chinois mal construits ou Coréens avec des lignes ubuesques viennent polluer notre vision.

Mais tu verras que ça va se vendre,on est dans le pays qui a remis macron au pouvoir,ne l'oublie pas....

Donc acheter une cochonnerie pareille à 60000 euros

C'est un forum auto, s'il te plait, ne relance pas encore le débat

Comme ce n'est pas un SUV, il est clair que cela change des SUV coupés

Je peux pas dire que c'est horrible, mais je prefere la C5x, qui a les même moteurs, un interieur plus à mon gout et a un peu plus de place

Du coup elle n'est clairement pas pour moi

Les interieurs Peugeot actuels, je m'y ferais jamais

Et puis l'offre moteur bah ... j'aime pas, le Phev est cher en plus d'offrir un réservoir tout petit et l'offre essence bah c'est l'un des pires moteurs (si ce n'est le pire) essence de puissance moyenne du marché pour moi

Limite c'est l'electrique qui me tenterai le plus, c'est dire

C'est eux qui font de la politique avec leur avatar ;) Car que je sache y'a pas de constructeur auto ukrainien.

Je ne fais que répondre à la démagogie ambiante, c'est plus fort que moi.

"L'habitabilité arrière est royale."

Comparée à celle de la 308 cela semble être le cas.. bon ce n'était pas très difficile!

La journée n'est pas finie, Nadir !

Par contre le bouclier arrière me fait penser aux pare chocs pontons dont on avait équipé les voitures européennes des années 90 à destination des Etats Unis.. pas franchement réussi!

Votre réponse est aussi démagogique car les mêmes organisations ont relevé les mêmes pratiques de la part des séparatistes...

Il est clair que celui qui est agressé ne doit pas se défendre...

Il est clair que les Russes ont moins tué depuis février 2022 que durant les 8 années précédentes de conflit qu'ils ont initié (merci à Strelkov de l'avoir reconnu).

Il est clair que tout se passe sans violence dans les territoires ukrianiens occupés par les Russes qui sont maintenant devenus des pays de cocagne.

Et s'il était Ukrainien, pourquoi ne pourrait-il pas avoir un drapeau ukrainien comme avatar ?

Sérieusement, on est sur un sujet auto alors il faudrait un peu penser à autre chose qu'aux méchants Ukrainiens...

C'est très moche

Elle me fait penser à la Citroën C5X

Exactement comme la model Y avec la model 3...

Le designer Peugeot, la presse : "le pare-chocs arrière, blabla, super original et joli, blabla"

Moi j'ai l'impression que la voiture fait caca, désolé.

Et la blague de la custode avec son décroché qui limite la visibilité arrière, bof.

Si ça remplace la 508, dommage, je préférerais la berline.

Concernant le marché chinois, pour autant que je sache, ce sont des geeks accros aux dernières techno et dont la vie se passe au smartphone. Cette 408 embarque-t-elle assez de choses en rapport ou se limite-t-elle à l'écran tactile ?

En quoi mon message est démagogique, pour moi il n'y a pas de méchants et de gentils : il n'y a que des pays malveillants que ce soit les Ukrainiens : ultra-violent, tolérant envers les néo-nazis, totalement corrompus, etc... et les Russes : expansionnistes, tout aussi violent, et tout aussi corrompu. Ensuite il y a les pays et des personnes qui instrumentalisent le conflit pour leurs intérêts : les USA et dans une certaine mesure Macron à des fins électoralistes.

Ukraine/Russie c'est : bonnet blanc et blanc bonnet. C'est pas pour rien que sont des pays "frères" : culturellement ce sont les mêmes même si l'on dresse le portrait des ukrainiens comme des parfaits européens progressistes et droit de l'hommiste.

Le seul pays que je défends c'est le mien : la France.

"Et s'il était Ukrainien, pourquoi ne pourrait-il pas avoir un drapeau ukrainien comme avatar ?"

Il est pas Ukrainien. C'est juste un BFM addict ultra sensible à la propagande (c'est pas pour rien qu'il idolâtre les SUV de 3T VE au nom de l'écologie).

L'arrière résume bien cette voiture: TROP!!

Aucune finesse, aucun lien entres les volume, avant, arrière et les côtés. Un regroupement de dessins faisant références à la mode d'aujourd'hui, à ce que font les autres, bref, si l'on enlève les griffes et encore, elle pourrait être de n'importe quelle marque.... AUCUNE personnalité!!

Et pour la technique RIEN semble-t-il, toujours les moteurs foireux de feu PSA.

Un pachyderme de plus pour retraités aisés, comme aujourd'hui la majorité des Peugeot après la 208, et encore....