Commentaires - Pour Volkswagen, le moteur à combustion a toujours de l'intérêt

Fautes de grives on mange des merles...

Ils sont a la ramasse sur l'électrique...donc ça se raccroche aux branches comme ils peuvent les pauvres...

Si ton avenir se cantonne à faire tous les matins 500 bornes... il est temps que tu déménages.

A moins que tu sois un taxi.

Plus sérieusement combien fais tu de kms par jour?

Vous avez une vie ou vous restez collé à votre écran à l'affut de chaque article Caradisiac ?

Et puis pour écrire des choses aussi aberrantes et absurdes vous pourriez franchement vous en passer, pour notre plus grand bien...

L'IDgate...

Et le matthias Rabe ca lui vient pas à l'idée qu'un avion ne fais pas forcément des destinations transatlantiques,

c'est fou comment de tels navets incompétents arrivent à ce retrouver patron de développement Vw.

quand Man et scania se prendront des parts de marché par 2 stars up américaine, il dira que le camion electrique n'a pas d'avenir?

Quand EasyJet inaugurera son premier vol en avion electrique dans quelques années il sera toujours en poste le Matthias visionnaire?

Siemens,Airbus , rôlls Royce lui prouveront le contraire

Il est vrai que l'ID3 montre qu'on ne s'improvise pas " grand maitre " de l'électrique ... et que les Etron ne convainquent pas les clients pour l'instant : vag doit donc compter sur le thermique durant un bout de temps pour faire du volume !

Ceci dit c'est valable pour les autres ( Tesla except !).

Non pas par jour mais une fois au moins dans l'année pour partir en vacance....

Résultat une étude démontre, le profil type d'un acheteur de voiture électrique possède 3 voitures par foyer, souvent accompagné de voiture thermique afin d'effacer le manque de polyvalence de celle-ci. Toujours écolo ?????

Regardez cette video( https://www.youtube.com/watch?v=UV3Gm5XGBl0 ) sur un essai en condition réél de l'electrique et non en conduite eco, sans clim, sans radio ^^

Gignac31 à tout a fait raison, il faut arrêter de se voiler la face, l'électrique c'est de la comm et une histoire d'image et les acheteurs n'en veulent pas simplement.

A noter aussi qu'il y a qu'en France que l'on un scandale sur le Malus de cette envergure, VW a raison il continuerons à vendre des Golf GTI Hors de nos frontières.

Ça démarre bien tout ça. Camion électrique, easyjet et un avion électrique.

Je rappelle de temps en temps que les lois de la physique ne se modifient pas a l'assemblée nationale.

Un camion, ce n'est pas fait pour passer son temps immobilisé au bout d'une rallonge mais pour rouler avec sa charge de A vers B puis de repartir. Tous ceux qui imaginent que la solution passe par quelques tonnes de batteries devraient voir de plus prêt l'énergie nécessaire pour un trajet Valence (Espagne) vers Rungis pour amener 20-30T d'oranges. Maintenant, pour les derniers km dans au centre de la ville, un fourgon électrique peut livrer un épicier, mais messieurs adeptes de la vie au centre des villes, il faudra en payer le prix.

Un avion, c'est fait pour transporter des passagers (ou du fret). Actuellement, un A320 décolle a 75T maxi. Si l'énergie pour assurer ce vol était puisée dans des batteries, il faudrait 150T de batteries, donc décoller avec 225T croyez vous, ben non, chaque tonne en plus demande de l'énergie et ce serait alors plutôt 300 tonnes qu'il faudrait mettre en vol. C'est complètement impossible et ce n'est pas demain qu'un vol utile sera effectué en puisant l'énergie nécessaire dans des batteries.

Actuellement, l'autonomie est de l'ordre de 40mn avec une charge utile de zéro pour le E-Fan qui a, aujourd'hui, rejoint un musée. Si demain il n'y a plus de carburant liquide, il n'y aura plus d'avion, nous avons plusieurs siècle devant nous avant de voir ça.

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naturel ou synthétique, il y a une différence en terme de rejets de co2?

On s'en tape un peu du CO2. Il va y avoir une économie a relever, nous aurons besoin de tout ce qui permet de le faire et essentiellement de l'énergie.

Pour une fois par an... et tu penses pas que la location serait plus adaptée?

Nan parce que quand j'ai fais le trou de ma piscine j'ai pas acheté la mini pelle.

Sortez de vos trous les mecs le groupe vw a mis plusieurs dizaines de milliards dans le VE, vous croyez que c'est pour faire de la défiscalisation.

Parfait guignol il n'y a aucun métaux lourd dans une VE, contrairement aux pots catalytiques des VT.

Puis change de chaîne tu tournes en boucle.

Tiens lis ca et on n'en reparle.

https://www.tomsguide.fr/les-voitures-electriques-sont-plus-vertes-une-etude-anglaise-le-prouve-pour-de-bon/

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/gaz-effet-serre-voitures-electriques-sont-bien-plus-ecologiques-voitures-essence-80197/

Le véhicule électrique est mort. Et va coûter des dizaines de milliards d'euros au groupe tricheur.

L'IDgate est en marche pour l'histoire...

https://www.letemps.ch/economie/un-avion-ligne-electrique-prevu-2030

https://www.volvotrucks.fr/fr-fr/news/press-releases/2019/feb/pressrelease-190219.html

Et alors? L'échéance venue il y aura quoi? Rien.

Il y 100 x plus de batterie de smartphone que l'on jette tous les ans

Tu vas t'en passer?

Quelle hypocrisie

De plus pas de métaux lourds !

Les batteries de VE sont plus faciles à recycler que celles des smartphones!

Les pots catalytiques contiennent des métaux plus que douteux et qui sont également à extraire des sols et il y a 95% de VT !

Pour les camions l'échéance est présente et à venir, Volvo,nikola, tesla ont déjà des carnets de commandes fermes, les lus avancés sont Volvo, et nikola, mais vw via Man et scania commencent à se bouger.

Pour les avions nous verront si EasyJet et son partenaire US tiennent parole

Un écolo qui s'est construit une piscine... wharf !

La municipale était trop petite ou l'entrée trop chère ?

Pour un Valence - Rungis avec 26T d'oranges, je crois que je vais attendre longtemps.

Pour l'avion, c'est simple: ça ne se fera pas. Pour 2030, il faut avoir dans les mains dès aujourd'hui la technologie capable d'être utilisée. Et en regardant 3s le dessin d'illustration, je peux t'assurer que ça ne peut en aucun cas voler sous cette forme là. La poussée est fonction du cube du diamètre.

Regarde bien ce lien, si ça vole un jour, tu prendras la peine de faire un bilan des masses pour voir le désastre:

https://www.airbus.com/innovation/future-technology/electric-flight/e-fan-x.html

Et là c'est encor le kérozene qui fourni l'énergie.

Il y a malentendu, j'ai jamais écrit que j'étais écolo, j'aurais meme une tendance climatosceptique.

Rouler en electrique c'est juste plus agréable et plus efficace, apres si c'est ecolo tant mieux...mais c'est secondaire.

Ton camion espagnol fera une pause obligatoire sur un parking proche du péage de l'A6 il en profitera pour dételer sa remorque et l'installer sur un tracteur electrique qui finira sa route jusqu'à Rungis....

Tu auras tes oranges en temps et en heure et ca puera moins le gasoil dans Rungis.

Mais mieux encore....le ferroutage,

Du bon sens sur ce forum, merci

Intéressant mais en anglais, j'ai pas l'impression que l'innovation viendra d'un constructeur historique comme les 2 mastodontes Airbus ou Boeing trop ancrés dans leur lobbyismes bien scellé, mais plutôt à l'instar de Tesla, par une startup comme le partenaire d' EasyJet.

Tu dois certainement savoir que bouger le monde de l'aviation c'est un sport extrême, quel bonheur quand enfin dans les cnra ont pouvais mettre du Gpx, rotax, en lieu et place des dinosaures lycoming et continental.

Voir aujourd'hui un avion léger certifié face à un ulm HP....l'un avec son 100LL et ses GV/PV et l'autre en SP95 sans visite et un brs pour la sécurité....le monde change

Tu touches là mon sujet préféré. J'ai eu, il y a plus de 20 ans une longue conversation avec Mr Evra fils sur l’opposition certification et innovation.

D'abord, en CNRA, ancien ou nouveau arrêté, il a toujours été possible d'utiliser un moteur automobile. Tu regardes du premier BB Jodel au D19, ça se voit. Les américains ont fait de même au moins depuis le Pietenpol et son moteur de Ford T.

Quand a dire que les moteurs historiques sont mauvais, ce n'est pas vrai pour peu qu'ils soient bien réglés et bien menés. L'électronique permet ça aujourd'hui, le meilleur de tous reste le IO320 de 160Cv

Sinon, le mouvement ULM a bien changé les choses mais ce n'est qu'un cadre réglementaire différent. Ça a changé le monde de l'aviation légère. On est passé d'un monde de club a un monde de propriétaires. Il y a toujours le même nombre de brevet avion ou presque chaque année mais le nombre de pratiquants diminue inexorablement sans que l'on connaisse combien se retrouvent avec un ULM quelque part.

cadeau: http://gazaile2.free.fr/

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Le premier avion électrique a avoir volé fut un monoplace, la souricette motorisée par des amis de la société Electravia tout a fait française. Je ne sais pas si Electravia existe encore mais la société E-props est florissante.

http://www.air-souris-set.fr/archives/reportage_8/reportage_8.html

Le seul usage pratique qu'il est possible d'envisager est comme «dispositif d'envol incorporé» pour un planeur.

Pour les petites lignes commerciales ceci semble un bon début:

https://www.air-journal.fr/2019-12-15-canada-vol-inaugural-du-premier-avion-commercial-entierement-electrique-5216929.html

le Beaver, un sacré mythe mais toujours ce problème d'autonomie et de temps de charge. Je n'ai pas d'info particulière là dessus

L’ATL de Robin était autorisé en sp98 rare pour un certifié.

Avion bizarre surtout venant de chez Robin.

C’est du vieux souvenir l’io mais du coup quel moteur équipait le 172rg ??

j’étais persuadé que c’était un 6 cylindres,

Quel galère avec ses écopes à ouvrir en plein gaz et à fermer en finale....Pour garder à température les derniers cylindres collés à la cloison PF

Après...

Un diesel gate

En terme de rejet de CO2 à l'échappement non, par contre tu peux relâcher du C02 à échappement en ayant un bilan carbone nul (ou limité), si la partie carbonée de ton hydrocarbure provient de C02 de l'atmosphère. C'est maitrisé en labo, par contre, être capable de sortir des m3 à moins de 2€ le litre, c'est encore un doux rêve, comme la batterie qui fait 600bornes d'autoroute, qui recharge en 10minutes, et qui a une durée de vie de 20ans...

Je paye une assurance de voiture à l'année, c'est pour amortir les coûts avec toute sa polyvalence, si il faut commencer à trier, une voiture électrique pour aller à la poste, une voiture thermique pour faire 400 kms dans une journée ... et pas pour louer une voiture quand je veut faire 2000 kms. C'est de l'amortissement pur

De plus les constructeurs comme VW et d'autres sont contraints par Bruxelles d'abaisser leur émission sur la gamme. Il est donc important qu'ils investissent sur le VE afin de faire abaisser la moyenne des emissions et parallèlement continuer à sortir des GTI. Bien calculé ils ne devraient pas être infligé dune amande.

Exemple concret dernièrement, TOYOTA qui sort sa YARIS GR de 261 ch mais ils peuvent ce le permettre car il on beaucoup d'hybride de leur gamme ça fait la balance coté émission

L'ATL a évolué d'une mauvaise manière et s'est alourdi de façon imbécile, la faut a de mauvais moules et un usage important de mastic pour que ce soit beau. Aujourd'hui, avec un fuselage sans mastic et un UL power ce serait une belle machine.

Sur la C172, la version RG est équipée du O360 ou IO360 H4 Lycoming. La version Reims Rocket purement française est équipée du IO360 H6 Continental.

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Comme beaucoup de personnes dès que ça dépasse 7/800 bornes c’est l’avion et location.

Dernière exemple en date une serie 3 bva en Espagne kilométrage illimité pour une semaine 270€, alors tu sais je me suis pas préoccupé de savoir si j’amortissais bien mon assurance auto.

Mais visiblement tu ne veux pas comprendre que pour la plupart des gens:

ils utilisent à + de 90% leur véhicule autour de chez eux et que leurs trajets quotidien n'excèdent pas les 40kms.

Généraliser ton cas ou tu fais + de 300kms/jours ne reflète aucunement l’usage classique d’un véhicule.

Tu es un professionnel de la route qui dépasse les 70000km/an..... ceci dit de plus en plus de taxi en RP roulent en tesla et font plus de 70000km/an et visiblement ils ne s’en plaignent pas

IL y a de l'idée, sauf que les espagnols sont deux dans le camion et ils ne s’arrêtent pas ou peu, du coup en direct ils ne perdent pas de temps.

Preuve, le dernier train qui fait Perpignan Rungis est menacé, la SNCF qui dit que ce n'est pas rentable et des transporteurs routiers toujours plus compétitif... https://www.ladepeche.fr/2019/05/17/menace-detre-remplace-par-20-000-camions-le-train-de-primeurs-perpignan-rungis-est-sauve,8205878.php

exemple : j'habite à la campagne, je parcours 20kms tous les jours, pas de prises électriques au boulot, et habitant en immeuble, pas non plus de prise !

Solution proposée ?

Exact pour le 172 j’ai encore la copie du manuel.... qui aurait du rester dans les locaux du clubil était de 65’ et en six cyl continental.

Pour l’aviation j’ai mis de côté, a l’époque j’avais fondé beaucoup d’espoir sur le diesel sma qui était certifié puis chaos sur chaos et puis plus rien.... dommage ce bloc aurais mis à la rue tout les autres blocs us:

en agrément, silence consommation plafond utile... bref encore une belle histoire française qu’arrive à rien.

Pour ça que je réitère mes propos et que l’aviation bougera par des start up....j’ai pas la qualif hydravion mais le beaver passant de 400ch sae a 750ch électrique je me doute que ça devait être sympa...d’après l’avis du pilote

Bin un coucou qui embarque 6 passagers peut voler a 240kn/h max 200 de croisiere...mais qui electric oblige ne sait tenie sa vitesse de crousiete que.... 20 minutes... c'est pas demain que 400 personnes feront dans un grand comfort Paris Pekin en une traite....

Donc je conclue, si je suis ta logique, je prend une voiture Electrique de type ZOE, quand j'ai besoin de faire un peu de plus de 300 kms à peine je loue une voiture et plus de 800 kms je prend l'avion. Je ne suis pas certain de l'impact écologique

Cependant je te rejoint sur l'idée seul tesla est une marque qui propose vraiment une bonne alternative avec un réseau de surcharger top, je serais même potentiellement acheteur si j'en avait les moyens.

L'electric est restera une utopie tant que n'aurons pas des batterie légères capable de stocker énormément et se rechargeant en moins de 10min. Le jour où une VE de série abordable saura faire 600 à 800km d'autoroutes a 130/140 d'une traite et se rechargera en 5 minutes alors là oui les VT pouront s'inquiéter de leur survie.

Rien desolé en immeuble et à la campagne t’accumules les tares.

Mais putain j’ai jamais vu d’immeuble à la campagne.

Habiter à la campagne c’est justement pour avoir un pavillon et un jardin où les semi font des demi tours sans manœuvres

Cela dit en budget raisonnable une Hyundai kona.

Tu rechargerais pour le confort moral qu’une fois par semaine.... si en plus ton boss mets à dispo un prise pour compléter t’aurais une caisse tout le temps à bloc.

Après un chargeur dit rapide dans une concession Renault Nissan,.... un supermarché Leclerc éventuellement, tu fais les courses en rechargeant gratuitement.

Ça fait 200ch la cg est gratuite, confort et équipements garantie 5 ans what else

L'hydravion, la seule classe qui n'est pas tamponnée sur mes brevets a l'époque où ça existait.

Sinon, l'idée d'une start up avec les investissements nécessaires, c'est pas gagné. En France seul Philippe Moniot a certifié des machines au niveau technique du 21° siècle mais il a renoncé pour le version voltige après des exigences qu'il trouvait infondées.

Tu as ça aussi, franco français avec des techniques issues de la compétition bateaux.

https://elixir-aircraft.com/

Concernant les longs trajets automobile , tu n'as peut être pas observé mais les gens les font en même temps. Tu observera bien au mois de juillet et aout. Cela signifie que les loueur devraient avoir le parc équivalent électrique en thermique. Au cas ou tu ne saurai pas les loueur achètent des voitures et les revendent passé le pic de location. a qui crois tu qu'ils revendront leur voitures thermiques si personne n'en veux. Il y a plein de choses dans la maison qui servent très rarement, mais que chacun possède, comme une tondeuse à gazon, car tout le monde tond en revenant du boulot et quand il fait beau.

Concernant les avions, dans ton article pour le Canada, ce sont principalement des trajets Vancouver Victoria la capitale de la Colombie Britannique. C'est à 1/2 d'avion et c'est du taxi, car il y a la mer entre deux. C'est un usage marginal de l'avion pas du tout adapté à l'usage commercial traditionnel de 1000 km mini et 70 passagers.

Dans ce cas avec de faible vitesse l'avion ne sera pas compétitil face au TGV. Il faut plutot envisager le dirigeable avec moteur électriques, c'est certainement plus adapté.

Ouf tu me comprend

A part toi et deux ou trois segpa:

personnes a besoin de faire 600 bornes sans s’arrêter manger, boire, s’occuper des enfants,du chien,pisser, se détendre....vivre.

Tenir un 130/140 alors que beaucoup de portions se font à 110 sur une deux voies avec un gros cul qui double l’autre pendant 5 minutes a 90... et pour finir sur une réduction de voie en travaux à 70 km/h.... je peux te dire qu’a ces allures la une VE va plutôt bien pour l’exercice.

beaucoup d’autres éléments mettront un terme à la VT... à commencer par ton portefeuille,

en deuxième: les lois liberticides

et pour finir une phrase du pdg de total

Patrick Pouyanné, : « Après 2020, on risque de manquer de pétrole » Le patron du groupe pétrolier estime que les investissements dans les hydrocarbures ne sont pas repartis depuis le pic de 2014.

Visionnaire le Mr car après le covid les lois de transition ont été ratifiées...on verra le prix du carburant après le déconfinement

1965 et H6 Continental, c'est un 172 de base 140cv qui décolle parce que la terre est ronde. Le moteur est alors un O300.

C’est exact l’avion électrique s’il voit son développement perdurer n’en fera pas un transporteur de masse.

Mais les petites rotations ou navettes Paris Orly—Dijon Bourges Poitiers pourront y trouver un regain d’intérêts.

Un Marseille-Calvi en AE...

les Avion taxi pour les altiports, Voltiges et parachutistes bref beaucoup d’activités professionnelles ou les vols n’excèdent rarement les 45mn

Pour les pauses si il faut s’arrêter tous les 500 Kms 45 min pour recharger ( une tesla car une E-208 c'est tous les 170 kms), autant prendre un ouibus sur un Paris Lyon :lol

Rappel c'est pas gratos la recharge , un journaliste parisien à fait avec une Peugeot e 208 le test Paris Grenoble, premier arrêt 170 kms 40 min de recharge sur une born ionity 24 euros deuxieme arret 140 kms ..... au total 3h de recharge et surtout plus de 60 euros de recharge aie aie.;;;;;;

De plus autant que la VE ne soit pas trop attrayante car les pertes des taxes sur les carburants feraient du mal à notre gouvernement, et si la tendance viendrait à s'inverser et bien ils ne manqueront pas de taxer l’énergie soit disant propre

Non c’était un RG : c’est sur cette enclume que j’ai passé ma qualif B.... ça remonte

En faite hormis pour les navigations j’aimais pas les avions à ailes hautes, je louais ça pour la place et la stabilité... mais c’était pas ma cam j’y préférais les TB,DR,pa28, et plus exotique wassmer ( très,trop fin... disons délicat)

J’ai l’énorme regret de pas avoir essayé un Mooney et surtout un cirrus...

Désolé pour les erreurs de frappe,

"et si la tendance vient à s'inverser et bien il ne manqueront pas de taxer l'énergie soit disant propre"

Volkswagen se comporte exactement comme Kodak avec l'argentique.

On sait ce que Kodak est devenu... Allez voir l'action de Tesla. C'est quasiment les seuls du NASDAQ a faire d'aussi bons chiffres...

Je ne fais plus confiance aux essais des pseudos journalistes, admettons que la 208 peine à faire 170km ce que je trouve effectivement ridicule.

Dans un autre essai un journaliste fait que 80km avec une zoé, faut être balaise.

un journaliste:

j’lui payes un relais château et une prime sur sa paye, j’arrive à lui faire écrire qu’une trabant accélère plus fort qu’une F1

Confie moi une e208 chargée à toc, avec la clim réglée intelligemment et en roulant plus vite que la moyenne je dépasse sans problème les 170kms.

Cette machine a 50kw de batterie et l’homologation wltp dépasse les 300 bornes.... conclusion ce journaliste est une brèle ou la bagnole à un sérieux problème....

Pour les taxes je te rejoins, mais quand l’électricité aura 70% de taxe comme les hydrocarbures.... y aura pas que les gilets jaunes dehors et la guillotine sortira du musée

avec le covid 19 c'est la mort de la voiture electrique ,et tant mieux, vive le thermique.

Explique nous ton raisonnement

Demande à Bertrand Picard, ce qu’il en pense...

Le projet Solar Ship, un avion cargo dont les ailes sont gonflées à l'hélium est en cours de réalisation. Propulsé grâce à l'énergie solaire à l'image de Solar Impulse, il serait capable de transporter 10 tonnes de fret et de se déplacer à une vitesse de 100 km/h. À terme, il pourrait notamment être utilisé dans le secteur de l'aide humanitaire

Quelqu'un de pragmatique

Pour le moment l'avenir est a pieds pour au moins un mois.

Toi visiblement t'a rien compris au problème.

Les aires d'autoroute, non désolé, je ne m'y arrête pas pour "vivre", et encore moins quand il y a 500 voitures/h qui s'y arrentent pour faire le plein. C'est pas pour autant que je ne fait pas de pause. S'y arrêter pisser un jour de départ en vacances c'est déjà pas la joie, alors je te raconte pas ce que se sera quand il y aura des centaines de voitures élec qui voudront recharger... pour l'instant personne ne s'est manifesté pour les investissement que cela nécessite.

Pour ce qui est de mettre fin au VT par le portefeuille, seul les résultats des batailles de lobbys et les choix gouvernementaux le diront... ce type d'article de VW est typiquement dans cette veine, pour rappeler qu'un moteur thermique ce n'est pas forcement du pétrole, et que donc la chasse aux carburants fossile ne doit pas être une chasse aux moteurs thermiques. Sachant que pour le coté économique, un VE et très économique justement pour ceux qui roulent beaucoup, mais c'est un gouffre financier pour les petits rouleurs a cause de la grande sensibilité aux années passants qui empêche d'amortir la voiture sur 20ans

Et pour ce qui est du plus de pétrole, ça fait 30ans qu'on nous la fait... mais c'est un peu vite oublier que :

1- Si le baril remonte un jour à plus de 100$ de façon pérenne, les investissement il y en aura pour sortir du pétrole

2- L'objet même de l’article, si jamais tu l'avait oublié, c'est justement de dire que demain, on fera probablement des carburants qui ne sont plus basés sur le pétrole.

Il faisait à mon avis un simple parallèle sur les capacités de déplacement. Si tu penses être plus compétent tu peux toujours envoyer ton CV aux acteurs de l'automobile...Ce serait dommage que ton expertise ne profite pas au plus grand nombre

Les dimensions d'un A380 pour convoyer un mec seul et uniquement quand les jet stream sont dans le bon sens. C'est sur cela va résoudre le problème.

Même les Taxis font pas 500 bornes par jour.

C'est surement ce qu'on du dire les premiers gars qui ont vue décoller l'avion des frères Wright....

Il est evident que le 100 % thermique sauf sur des voitures tres legeres

et pas ultra pas chere à l'achat c'est mort.

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A court/moyen terme ce sera au moins hybride leger facon suzuki pour tout le monde.

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A long terme, quand on vois les enormes progrès des batterie dans un temps court

et l'enorme agrement des voiture electrique en usage classique...

Je pense qu'à part comme moteur annexe génerateur ,

le thermique classique (encore plus avec le carburant pétrolier classique d'aujourd'hui)

c'est destiné à devenir de l'histoire ancienne.

Et c'est reparti pour la gueguerre des liens qui vont dans un sens, et les autres qui vont dans l'autre, pour au final n'avoir que des échanges très profonds du genre "tiens, change tes sources, prends des sérieuses comme les miennes"

Mon dieu... Tout ça pour enfoncer des portes ouvertes. Et oui, le VE est globalement moins pire sur sa durée de vie. ça n'en fait pas un transport "écolo" pour autant, juste moins pire qu'une thermique. Si on prend en compte le fait avéré, judicieusement relevé précédemment dans un post, qu'un possesseurs de VE a, dans l'écrasante majorité des cas, plusieurs voitures, on comprend bien que le coté "écolo" vanté est bien superflu.

Partant de ce constat, avéré, le possesseur d'une vieille épave diesel de plus de 20ans, se privant de tout car ayant peu de moyen, et le seul vrai "écolo" dans l'histoire. Ce n'est pas l'image qu'il transmet, mais c'est bien ce qu'il est.

Tu oublies le temps de recharge. En pleine période d'activité, un avion école fait au moins 6h00 de vol par jour. Si cet avion est électrique, il faudrait consacrer 03h00 a le tenir accroché a la prise. Pareil pour les navettes courtes.

Là, je vois pas. En 1965, je penserai plutôt a un 210 avec un IO470 Continental. Sinon, j'ai une vue différente sur les qualités de ce que tu décris. Pour moi, les Cessna sont peut être ce que les USA ont fait de mieux dans cette gamme là. Les DR sont performants mais patauds, le DR250 étant le meilleur de tous. La série TB souffre d'un profil trop typé basses vitesses mais ils sont très confortables.

Je serais surpris qu'il prédise une possibilité de transport aérien a propulsion électrique. Ce qu'il a fait est spectaculaire mais la machine volante était fragile, réparée a chaque escale et même reconstruite a totalité a Hawaï. Ça n'enlève rien a la performance mais c'est un fusil a un coup.

Faire une première, et réussir, mérite les moyens mis en œuvre mais personne ne recommencera d'ici longtemps.

Le tour du monde sans escale est aussi exclusif et les deux avions qui ont réussi ont été conçus par le même homme, Burt Rutan.

Dans tous les cas, il s'agit de machines dessinée exclusivement pour le but poursuivi (première et records), rien n'est transposable dans la vie quotidienne et il n'y a pas d’innovation technologique associée, seulement le meilleur du moment.

Ce ne sont que de gros paris réussis.

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Du carburant synthétique je veux bien, mais a partir de quoi on va le produire !!! et a quel prix ?

Déjà que pour l'aviation il faudra des millions de tonnes, pour un Pais New York il faut déjà 40 tonnes de kérosène, imaginez les quantités a produire sur un an pour les milliers d'avions qui parcourent le monde au quotidien...

Depuis 1950, le ballon dirigeable est le moyen de transport de l'avenir, il doit commencer ses vols opérationnels dans 10 ans. Solar Ship est dans la lignée de tous ces projets, de belles pompes a subventions sans issues.

C'est comme l'horizon, plus on s'en approche, plus il s'éloigne.

Clément ADER, comme Orville et Wilbur Wright ont innovés. La capacité de faire voler un plus lourd que l'air était déjà démontrée mais ajouter un moteur a ouvert la voie a ce que nous connaissons aujourd'hui. Personne n'imaginait ce que pouvait devenir cette outil nouveau.

Il faut toujours raisonner en énergie. Un A320 a une traînée en croisière de l'ordre de 5T, la version NEO consomme alors 2T de kérosène a l'heure (2500l). Je laisse les fous du calcul regarder ce qu'il faut comme surface de panneaux solaires ou de masse de batteries pour avoir l'équivalent. Je sais que c'est un objectif hors d'atteinte avec les meilleurs produits des meilleurs laboratoires d'aujourd'hui.

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Un aéroclub possède forcément un hangar, qui empêche un avionneur de développer un aéronefs avec des batteries amovibles,

Avec 2 heures d'autonomie réserve 30mn réglementaire inclue, c'est envisageable.

Faire des tour de piste,manœuvres, TandG, et des mini navigations seraient fait à moindre coût.

On reste sur 40mn d'autonomie, tout juste assez pour une séance de voltige. Le changement d'accus n'est pas envisagé et le coût aujourd'hui excessif.

L'E-fan devait être un avion école de début de formation professionnelle, en fait il était déjà trop lourd pour avoir un occupant sur le 2° siège, d'où ma formule de monoplace a deux sièges. Christophe Robin a été embauché pour envisager l'industrialisation. A la vue du piètre rendement des hélices carénées, il s'est retrouvé devant la nécessité de tout reprendre comme pour un tout nouvel avion et la spirale de l'impossible s'est enclenchée: plus lourd, plus de batteries, plus lourd, …

On reste dans le domaine du rêve. Si il y a eu des automobiles électriques dès la fin du 19° siècle, ce n'est pas pour rien qu'un siècle de plus a été nécessaire pour le premier vol électrique.

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A partir de quoi produire l'énergie et à quel prix... C'est la question existentielle de toute énergie... Idem pour les voitures électriques, avec quoi va ton produire l'électricité et à quel prix, avec quoi va ton produire les batteries et à quel prix.

C'est aussi la question pour l'hydrogène, ou tout carburant... On peux imaginer faire à partir d'eau et d'air et d'électricité, t'as tout pour faire des chaînes hydrocarbonnees... Ce serais le plus pratique, mais saura ton faire un système économique à l'horizon 10 ans, personne ne sais.

Après, on sait faire à l'échelle industrielle à partir du charbon ou du Gaz avec les procédés CTL et Gtl, par contre, pour le côté neutre carbone on oublie... Reste sûrement tous les biogas au milieu...

Sauf que ce mec achète des merdes à bouffer produites "à pas chère" de l'autre côté de la planète , dans le netto ou aldi du coin .....On n'est pas le cul sorti des ronces hein !!!!

(et je ne te parle même pas des grosses merdes acheté sur wish qui viennent d'où tu sais )

y'a encore beaucoup d'emploi ou les km en internationales sont obligatoires ,j'ai un neveu qui scanne etiquette anti contrefacon tous les jours dans5 pays france belgique luxembourg allemagne hollande et donc il déménagera ou???

lui c'est 1000 km par jour minimum

et donc diesel obligatoire

c'est pas parce que vous faites 10 km pour aller travailler ou faire des courses que vous êtes la généralités

C'est sur, c'est le boulot du français moyen ça... un peu ce qui confirme l'adage "l'exception qui confirme la règle".

Remarque, avec une Tesla 3, je suis sur qu'il y arriverait sans souci à faire tous ces km.

L'alpha électro a plus d'1h30 réserve incluse, suffisant pour l'entraînement

L'innovation permettra à très court terme de multiplier par 2 voir 3 avec des nouvelles chimie.

C'est faux dans l'absolu de dire qu'il a fallut 100 ans pour voir un aéronef electrique.

La vraie phrase serait: il a fallut 100 ans sous l'emprise des lobbys pétrolier pour voir enfin naître un avion electrique.

C'est valable pour l'ensemble des mobilités.

Puis enfin j'ai assisté à l'amputation de deux gpx que je démarrais a là cordelette sur un cricri...(Un certain Nicolas.C.

En lieu et place deux microreacteurs...je crois que l'autonomie n'excédait pas 20mn...bon certes 20 mn de gros plaisir

Tu connais Nicolas... (BD5J)

J'ai le souvenir de la tête de mon garçon quand, a 7 ans, il a vu ce cricri. Un avion jouet!

Le cricri avec ses deux réacteurs était très sensible a la météo, frais et humide, là ça allait bien.

Dire qu'un lobby a empêché l'arrivée plus tôt d'un vol électrique est quand même un peu exagéré, personne ne voyait l'intérêt de faire tout ce travail pour finalement obtenir une machine volant moins longtemps que l'existant thermique.

Il a fallu l'envie de pub des gens d'Électravia pour voir ce premier vol mondial. Ils n'ont pas motorisé beaucoup de pendulaires, leur cible initiale. Maintenant ils font d'excellentes hélices, et là il y a des chalands.

Oui je pilotais les HR200 du gama à étampes avec lui.

J’étais jeune.... et lui encore plus....

Jamais su ce qu’il est devenu je suppose pilote de ligne.

Il avait passé sa qualif réacteur sur fouga

C'est sympa de croiser autant d'aviateurs sur ce forum et je suis entièrement d'accord avec toi pour l'ULM. Depuis un an je vole essentiellement sur ULM avion A32 Aeroprakt au lieu du C172S, DA20, PA28 ou DR400. Je fais des vols entre 3h et 3h30 de moyenne à 100kt et je consomme entre 15 et 17L de SP98. Avec le A32 je n'hésite pas à aller loin et haut (souvent le FL115 ou 125 au dessus des Alpes.Ça grimpe comme un Pilatus et on se sent vraiment en sécurité. Je me pose parfois sur une bande de 300 ou 400m pour me dégourdir les jambes ou dire bonjour. C'est un autre monde, une nouvelle façon de voler plus conviviale. De en plus de pilotes avion certifié vont passer à l'ULM, c'est plus fun et bien plus économique. Concernant l'avion électrique, ça va rester anecdotique encore longtemps je pense. Des avions biplaces pour la formation de base aux TDP,pourquoi pas?

À bientôt dans les airs.

C'est sur qu'en 1919 avec presque rien certains ont fait le premier vol sans escale de traversée de l'atlantique avec un avion électrique. C'est parce que BP avait offert le carburant qu'ils l'ont fait, si Varta avait offert les batteries, on traverserai l'atlantique en avion électrique. D'ailleurs c'est ce qu'a choisi Musk pour sa fusée....

Tu peux essayer de cracher ton venin AntiVe primaire autant que tu veux.

Mais si dans l’espace il y a bien un moteur qui fonctionnerait ça serait sûrement pas un thermique.

Après tu peux réfuter et nier toute l’innovation actuelle et à venir sur l’electromobilité, mais tu verras quand moins de 5 ans les autonomies auront doublées. Ceci ne sera certainement pas suffisant pour des besoins extrêmes, mais fera largement le job pour le commun des mortels

Oh on voit bien ces jours que finalement, tout vient de chine, qu'on achète de la M ou de la "qualité".

Et pour la bouffe, c'est également très complexe. Consommer locale c'est bien, mais encore faut-il avoir en tête le calendrier des saisons et des produits que l'on peut acheter, car bien souvent on nous propose du local sous serres chauffées, pour vendre hors saison, mais le bilan est pire que le même produit qui aurait poussé naturellement et traversé l'atlantique en cargo. Bref... A part en se penchant au cas par cas, c'est difficile.

Chacun vit sa vie, c'est plus simple comme philosophie.

On s'est croisé

A ma connaissance, il n'est pas en ligne.

l'ULM est un avion… La Rotax est quand même dans sa définition de base assez mal adapté au altitudes élevées. Comme tous les essence atmosphériques, la meilleure altitude reste 6000' altitude densité (voir le calcul, je le fais au stade de la préparation) qui donne, a pleine ouverture du papillon de gaz les 75% de la puissance.

Si c'est ta machine, inspire toi du système de Michel Colomban pour appauvrir en altitude. C'est un gain substantiel.

Peut être,en 1995 à étampes,et plus tard à lognes.

1° choix mais j'étais peu actif a l'époque.

le 172RG de l'AGILE est (était) équipé d'un O360 Lycoming.

C’est probablement ça! J’ai passé ma qualif avec camus...

Puis après le F-GRBT TB20 puis un peu d’heures sur le cap,

Mais pas assez pour passer le 1er cycle....

Douillet commençait ses 1ères heures...

Donc il y avait bien des volets de capot sur ce 172rg

je n'ai fais là bas que les heures subventionnée et une seule année(91 ou 92).

Le MdV du A32L donne un plafond pratique démontré au moins égal à 5000m (16000ft). Le notre va souvent au Mt Blanc (avec oxygène). Je te confirme qu'à cette altitude et à masse max, il ne veut plus monter, mais c'est quand même impressionnant ces machines. On ne peut pas appauvrir, ça reste une moteur simple mais bien conçu et les instruments de surveillance sont suffisant. Je n'hésite pas à voyager loin et plusieurs jours maintenant, vu le prix de l'heure et l'autonomie. Ce n'est pas ma machine, dommage.

Tu peux essayer de cracher ton venin AntiVe primaire autant que tu veux. Mais qui a écrit:

La vraie phrase serait: il a fallut 100 ans sous l'emprise des lobbys pétrolier pour voir enfin naître un avion electrique.

Tu es dans la théorie du complot, ce sont les sympathisants RN qui sont adeptes de ces théories.

Oui toi on vois de qui tu es sympathisant, Binh finalement je préfère de loin le FN a tes collabos qui on vendus la France.

Cultives toi un peu le gaucho et regarde sur YouTube le reportage (qui a tué la voiture électrique) il y a deux ou trois épisodes de 15 mn, c’est passionnant)

Et après tu me fera ta messe sur la théorie du complot avec ton père Jean Luc