Commentaires - Pour l’hybride rechargeable, ça sent un peu le sapin

Article au final infondé une fois qu'on a lu la fin :

"Si l’hybride rechargeable dégringole dans l’Hexagone, on note en revanche que cette technologie progresse un peu à l’échelle européenne. De janvier à mars, sa part de marché s’établit à 7,6% sur le Vieux continent, soit 0,2% de mieux qu’en 2024, ..."

Bref, avant de tirer des conclusions générales, il faut au moins regarder ce qui se passe dans toute l'Europe, plutôt que de tirer des conclusions sur notre seul marché français, car il y a toujours des effets "locaux" ....

Et donc aucune analyse ?

Pourtant pas besoin d'etre un génie, aller je m'y colle

- les marques ont immatriculé en masse les modele PHEV en decembre pour le marché français, du coup les ventes ont gonflé en décembre, mais depuis le debut d'année ils vendent le "stock" qui a eu le malus 2024 (souvent aucun malus)

- la taxation qui a fortement augmenté en France, malus au poids, changement de calcul à venir sur le cycle d'homologation. ça donne pas envi, puisque les taxes des pros sont calculées en parti rétro-activement

conséquence logique : les ventes EV augmentent pour les pro, faute de mieux

- en Europe le phénomène est inexistant puisque pas de malus dans la plupart des pays

Pas compliqué comme analyse mais ça manque, à moins que le but de soit de dire "Les PHEV c'est fini et tant mieux parce que ... c'est comme ça et pis c'est tout commencez pas à poser des questions, les EV c'est trop cool donc c'est normal et c'est super !"

Si tel est l'objectif j'ai pas grand chose à dire, contrat rempli

Tous ça est logique bien que résultat d'un système pseudo-communiste qui finira mal comme 100% des cas dans l'histoire

Ya que les journalistes qui s'évertuent à vouloir nous parler d'hybride rechargeable .. ce qui se vends le moins !

A croire qu'ils cherchent tous les sujets dont on se tape ..

L’hybride rechargeable est pour moi une excellente solution d’attente d’un VE capable de répondre à mes attentes.

Mon calendrier est de passer au VE vers 2030….

Aucune conclusion.... la seule explication : l'application du malus au poids sur les hybrides rechargeables depuis le début de l'année.

c'était bien résumé, mais la conclusion est un peu manichéenne, voire stupide.

les communistes se demandent ce qu'ils viennent faire là-dedans...

Ce sont les pachydermes allemands qui ont tué ce marché. Ça se voyait un peu trop que leur objectif n'était que de contourner la réglementation sur les émissions de co2

Donc un phénomène franco français si l'on lit la fin de votre article, avec un focus certain sur les ventes aux entreprises. Il serait intéressant d'expliquer ce qu'est la LOM messieurs les rédacteurs de Caradisiac, non ?

Vous oubliez le prix délirant des hybrides rechargeables, dépassant souvent celui des VE

Aussi la consommation à peine inférieure à celle des hybrides simples

Encore faudrait il avoir un peu de culture économique pour comprendre. Mais comme 90% de tes concitoyens, t'en as 0.

J'ai acheté en janvier un C5 Aircross Phev 35000 euros. 7000 km parcourus depuis et consommation moyenne de 3,5 l/100.

Rien à voir avec une hybride simple.

Quand on en a le bon usage et qu'on peut recharger chez soi, c'est top.

Regardons le coté technique seul sans les influences des incitations et pénalités.

Les PHEV sont de mauvaises VE avec des autonomies ridicules. Les PHEV sont de mauvaises hybrides, la seule comparaison directe reste le RAV4 qui montre une consommation globale plus élevée en PHEV que en HEV. Du seul point de vue de la recherche d'un coût d'usage minimal, c'est mal engagé avec en plus des prix délirants pour le service. Seuls les familles avec une seule voiture peuvent avoir un intérêt a acheter une PHEV, ça ne fait pas beaucoup de monde.

Il y a une hérésie qui s'est installée il y a quelques mois: on parle de recharge en route alors même que le principe des PHEV est de rouler sans se préoccuper de la capacité de la batterie et d'avoir alors la même chose qu'une simple HEV.

Bref, cette chimère technologique reste mauvaise à tout et seuls des tests WLTP extraordinairement favorables ont mis en avant cette technologie.

A ce jour, pour rouler tranquille les hybrides bien connues qui ne comptent que sur la régénération et l'essence pour avancer sont les voitures les plus universelles face aux restrictions d'usage. Elles sont peu nombreuses mais il y en a dans les catégories B, C, D qui couvrent presque la totalité du marché et permettent de rouler aux dépenses les plus faibles

.

Après chacun a le choix de l'embarra.

C'est tout à fait ça: la recharge à domicile et quelques particularités qui permettent d'avoir un usage adapté à ces voitures. C'est en fait assez rare.

C'est juste une question de fiscalité.

Nous avons tous les types de motorisation dans ma boîte et c'est l'hybride rechargeable qui fait le plus consensus et qui consomme le moins !!!

Je suis tenté par l'hybride rechargeable pour sa polyvalence :

- électrique en ville, silencieux, économique, couvre mes trajets quotidiens.

- thermique pour les longs trajets sur autoroute, weekends et vacances, pas besoin de recharger, planifier etc..

Mais sans visibilité sur l'évolution technologique, les infrastructures et la législation..., je conserve mon excellent diesel qui me donne toute satisfaction en toutes circonstances (bm 520d xdrive - 65k kms).

Exactement, je viens de passer à l'hybride rechargeable également depuis un mois.

X1 25e, 20 litres de carburant pour 780 km.

Bien sûr il faut recharger tous les soirs à la maison car seulement 45 km d'autonomie en électrique. Pour mes déplacements de la semaine ça me convient parfaitement mais je comprends que ça ne puisse pas satisfaire tout le monde.

Bah, suffit de voir le tarif des hybrides rechargeables, pour comprendre pourquoi les ventes se tassent, pas besoin de chercher plus loin.

L'effet local français, c'est un pouvoir d'achat en berne, qui ne s'accommode pas du prix élevé des hybrides rechargeables.

Je ne serais d'ailleurs pas étonné qu'il en soit de même pour les pays méditerranéens et de l'Est.

ah mais on est très nombreux, aujourd'hui, à attendre que la voiture actuelle lâche ou commence à poser problème, avant de songer à une autre caisse, dont les prix ont par ailleurs explosé.

sans parler des fameuses "aides à la conduite" qui emmerdent de plus en plus tous ceux qui les découvrent et les subissent.

oui, enfin, t'as vu également le prix de la Toyota Prius rechargeable ?

et encore, Toyota a fini par le baisser un peu.

Je suis surtout en train de calculer le nombre d'années sans un communisme présent dans un gouvernement français ... alors 42 ou 77 ans ?

Avec Mauroy, s'agissaient ils de vrais communistes, ou pas

Donc vous étiez Ermite ou au cachot pendant ces 40 dernières années

Je te conseil le très bon post de MotherKeiser à 11h57 en deuxième position, j'ai eu la flemme de faire le boulot d'explication du journaliste ( France vs Europe), mais lui te décrit très bien la situation ...

Pas étonnant, le marché local est pollué par un 3008 qui est pas au point et peu fiable. J'ai vu un devis pour le remplacement d'une batterie sur un 3008 PHEV alors que cela aurait dû être pris sous garantie...ma mamia, ça fait peur! A relever que le marché français n'est pas une référence, on voit que les PHEV se vendent encore assez bien, suffit juste d'avoir le bon usage!

Le plus gros souci des PHEV c'est le prix.

Tant que les constructeurs écouteront les politiques pour définir la taille des batteries ou d'autres caractéristiques, ça n'ira pas fort pour l'hybride rechargeable.

Par contre le jour où on nous sort un bon hybride type Honda, Toyota ou Renault, et dotée d'une recharge lente avec une batterie un peu plus grosse que le HEV mais sans être déraisonnable (prix, poids...), bah ce sera le jackpot, surtout si c'est flexfuel d'origine.

Que sais tu, tu en as une. Cela fait 5 ans je roule avec, j'en suis enchanté. je roule 2/3 électrique 1/3 essence. consommation moyenne 2.2l. Quand je fais de la route c'est essence aucune perte de temps derrière une borne à attendre.

C'est parce qu'ils sont mal conçus, et mal utilisés.

Prends un HEV classique avec une batterie un peu plus grosse, permet une recharge lente, et ça te donne un HEV qui consommera 50% de moins sur les trajets quotidiens sans les inconvénients de poids, de prix et d'encombrement des monstres rechargeables actuels.

Le marché de l'automobile est avant tout dicté par la fiscalité propre à chaque pays pour usage pro / perso et chacun y va à son rythme pour soutenir son industrie sans trop grever les finances nécessaires à leur promotion.

L'allemagne a fait marche arrière récemment en (ré) instaurant pour les PHEV entres autres :

- plus d'avantage en nature pour le salarié que ce soit sur véhicule ou recharges chez l'employeur ou à domicile

- 900 € de prime pour installation borne de recharge à domicile

- une prime de 3000 € à l'achat

Et pour le VE, le plafond pour le droit à toute aide est de ....100 000 € pour tous, un amortissement spécial pour les entreprises pour VE, une exonération totale de taxes jusque 2035.

En gros tout le contraire de ce que la France, certes ruinée, a fait dernièrement en supprimant quasi tout...pas étonnant de lire certaines statistiques.

L'Espagne offre encore 5000 e de prime sur le PHEV, donc ça fonctionne

D'autres pays européens préfèrent développer leur réseau de recharge (très pauvre et peu incitatif du coup) que de subventionner l'achat d'un PHEV, notamment en Italie où 11 millions de véhicules ont plus de 19 ans...il faut donc inciter à l'achat par tous les moyens mais le gouvernement ne peut pas offrir sur tous les plans et sollicite en ce moment entre autres Stellantis...

Chez nous le PHEV a beau ces derniers temps offrir des autonomies plus que raisonnables et parfois idéales, le VE devient progressivement pas plus cher que le PHEV et les frustrés de la panne sèche ou du temps perdu à recharger hors domicile commencent à se raviser.

Au niveau Européen , c'est bien l'hybride non rechargeable qui a le vent en poupe avec 36% de part de marché désormais. Pas d'usine à gaz donc plus fiable , moins couteux etc...

Il demeure que les constructeurs ont de quoi se gratter la tête, car nous avons tous des besoins et des attentes particulières et des budgets différents. Le choix de la technologie à adopter n'est aisé pour personne. Il reste que l'hybride rechargeable n'a toujours été qu'une transition vers le pur VE qui tôt ou tard prendra le dessus.

oui, ça peut être une explication.

on sera donc fixé, dans les mois à venir.

mais d'un autre côté, si ces caisses ont désormais un malus, forcément que ça impacte les ventes.

en tout cas, j'ai l'impression qu'à terme, TOUTES les caisses seront taxées, en France, à cause du poids, de la pollution, de l'encombrement, du côté non essentiel, du prix trop élevé... et je ne sais quelle autre excuse trouvée par nos gouvernements, pour récupérer de quoi remplir les caisses de l'Etat.

en attendant ce qu'ils vont nous sortir pour pénaliser les salopards qui osent garder trop longtemps leurs voitures.

T'as donc des connaissances qui roulent en 3008 PHEV ?

Et tu n'as toujours pas réussi à les convaincre de ne pas acheter de Peugeot ?

Ben c'est la peine de nous sortir ta prose anti-Peugeot 36 fois par jours sur Caradisiac.

Flexfuel d'origine ?

Même Honda et Toyota ne propose pas cette possibilité.

Et Ford s'en désengage progressivement.

Full hybride parfait, hybride rechargeable aucun intérêt !

En effet, notre Yaris Cross convient parfaitement à ma femme, mais en effet, il faut connaitre son type de conduite et ses types de trajets avant d'en faire l'acquisition !!

Bien vu. Les taxes incessantes tuent le marché. D'où l'intérêt pour un français de posséder une plaque étrangère européenne

Les français se rendent compte de la supercherie PHEV!La pub parle du meilleur des deux technologies alors que c’est exactement l’inverse!Le fana de thermique ne trouvera certainement pas son compte avec ces moteurs généralement anémiques,et l’electromobiliste trouvera l’autonomie ridicule.Le full hybride ,c’est pas la panacée mais c’est moins pire!

ben si, si tu fais des trajets du quotidien, avec recharge possible à domicile.

il faut quand même faire attention faire tourner ton moteur thermique de temps en temps !!

(..)

Le fana de thermique ne trouvera certainement pas son compte avec ces moteurs généralement anémiques

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T'as des exemples à nous donner ? Entre une hybride rechargeable aux performances anémiques et une thermique comparable plus performante ? en précisant bien évidemment les prix et malus associés.

1-2-3 fois par mois suffit/suffisent.

après, si tu fais 100 bornes au quotidien et que tu pars en week-end, à 200 bornes de chez toi, avec recharge possible sur place, ben ça te fait grosso modo 200-250 bornes par week-end à faire en thermique ou 400 km en mode hybride simple.

dans un tel cas de figure, faut faire le calcul, mais c'est intéressant, financièrement parlant, et rouler au quotidien en électrique dans les bouchons et en ville, c'est tout de même un vrai confort et moins d'usure du moteur thermique.

bien évidemment, faut à minima pouvoir recharger assez souvent chez soi, sinon, un PHEV n'a pas beaucoup d'intérêt, en soi.

Intéressant financièrement??? Tu prends en compte le surcout à l'achat dans tes calculs? Parce qu'il va falloir en faire des Km avant de t'y retrouver financièrement...

Alors avec ma petite expérience.

Moteur électrique de 95 CV qui entraîne les roues AR.

Moteur thermique de 125 CV qui entraîne les roues AV.

Autonomie en électrique environ 45 km.

Reservoir essence de 36 litres.

Quand tu es en ville tu roules en électrique tranquille, tu peux rouler en électrique jusque 110 km/h, dans ce cas bien sûr l'autonomie fond comme neige au soleil, ce n'est pas son terrain de prédilection!

sur route nationale ou départementale, le moteur thermique alterne avec le moteur électrique.

Quand tu roules sur des voies rapides, moteur essence, c'est pas un foudre de guerre mais ça fait le taf!

Si tu as besoin d'accélérer ou envie de te faire un petit plaisir, les 2 moteurs sont en marche avec une puissance totale de 220 CV, ça pousse pas mal.

Et contrairement à ce qu'affirment certains, la batterie n'est jamais vide et en cas de besoin les 220 CV sont toujours disponibles!

Et enfin ça fonctionne comme un HEV, la batterie se recharge en roulant, en freinant, doucement mais sûrement.

Pour mon usage, j'ai la possibilité de la recharger tous les jours et ça colle vraiment avec mon besoin.

Personne n'évoque pourquoi Renault après avoir commercialisé des Clio et Captur hybrides rechargeables, a abandonné au bout d'à peine 2 ans complètement cette motorisation ?

Hors de prix , coffre ridicule et selon les comparatifs de l'époque plutôt gourmands

Oui j’ai eu une BMW X3 M40i et ai pu conduire une X30e…euh,la différence…comment dire,j’ai pas de mot!Pour une conso inférieure sur autoroute à vitesse égale !alors oui,on peut avec la 30e rouler en électrique en ville.Comme j’en avais un peu marre de mes 15l/100 en ville ,je m’en suis séparé pour une Ioniq 5 de puissance comparable.Pour rien au monde j’aurais acheté la 30e!!

le prix?une autre idée?

pas d'autre idée sauf que pour le même prix une 100% électrique sera une bien meilleure option qu'une PHEV!

si on reprend mon exemple:

100 bornes chaque jour ouvré = 500 bornes par semaine, soit 2000 par mois.

si on enlève les congés annuels, ça fait donc grosso modo 10 mois x 2000 = 20000 bornes, rien que pour aller et revenir du taf.

si avec ton hybride simple, t'as une consommation entre 5 et 7 litres, ça fait grosso modo entre 1500 et 2000 € par an de carburant, fonction de l'évolution des prix.

si en plus, tu rajoutes des départs en week-end ou en vacances où tu peux malgré tout bénéficier de la petite batterie pour limiter la consommation moyenne, ça commence à faire pas mal, par an.

donc je pense qu'en 3-5 ans, t'arrives sans problème à amortir le surcoût d'un PHEV par rapport à un HEV.

et côté finances, ça donnait quoi, la comparaison ?

car bien évidemment, c'est un critère important pour beaucoup, lors d'un achat.

après, aujourd'hui, on ne te laisse pas/plus forcément le choix: si tu veux par exemple une Prius, c'est désormais rechargeable ou rien, en France.

Si tu ne peux pas recharger chez toi et que tu fais notamment souvent de l'autoroute, je te promets que le choix du PHEV vs l'électrique est pourtant facile à prendre.

"Seuls les familles avec une seule voiture peuvent avoir un intérêt a acheter une PHEV, ça ne fait pas beaucoup de monde."

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277714?sommaire=4318291

Juste 48% des foyers français... Pas grand monde.

Les PHEV ne correspondent pas ou que très rarement à des usages professionnels d'entreprise. Aucune logique que l employé qui ne payent pas le carburant payent la recharge électrique.... et les rares cas où l'employée peut recharger au travail suffisement pour ce qu'il roule....

Pour un usage domestique cela correspond pour ceux qui peuvent faire les trajet du quotidien en tout électrique (travail, course, activité divers,...). Et avoir une solution simple pour les longs trajets sans prise de tête (recharge à gérer, notamment quand tu changes de région ou que tu vas en location sans accès à des prises).

C'est mon cas avec un BMW 225XE de première génération (presque 10 ans et 18 km en tout électrique max en hiver). Après je suis dans une ville de petite taille (CC de 120/140k habitants), rien n'est trop loin...

15l/100 avec un hybride ? Comment cela est possible ? C'est plus que la conso annoncée pour une Porsche ou une Mclaren.

A peu prêt le même pourcentage de foyer qui pourraient rouler en VE. Pour les autres c'est quasiment impossible. Pourtant les élites bien pensants veulent imposer par la force le 100% VE.