Commentaires - On peut (encore) acheter autre chose qu'un SUV

Le seul soucis c'est que désormais la majorité des clients les prenne avec cet espèce de gris "souris" merdique surtout pour les pseudo sportives ...

Euh erreur dans l'article la MeganE EST un SUV.

Les baroudeurs...mdr

j'ai dis la majorité ... les autres les prennent blanche ou noir.

Ca reste un SUV désolé c'edst un cube sur roulette que la garde au sol soit moins haute importe peu. Le look cube en fait un SUV. uen berline par ses ration Longueur/largeur/hauteur donne un style élancé. pas celui d'une boite à chaussure sur roue. Or c'est ce qu'estr cette meganE elle a quasi tout les codes du SUV et aucun de la berline.

Enfin le choix est beaucoup plus limité.

Vous parlez du kangoo quand on voit le prix de vente, les ventes vont baisser. Un ludospace c'était surtout une familliale pour petit budget maintenant tout le monde ne peut pas l'acheter. Avec la suppression des monospace, ca réduit ceux qui souhaite avoir une certaine modularité. Je dois changer de voiture dans 1 an mais je ne sais pas vers quoi me tourner pour un 7 places avec un budget limité.

Ce qui est intéressant, c'est le glissement de façon de voir. Il y a 20-25 ans, la voiture plaisir devait peser moins d'une tonne en comparaison des berlines qui frôlaient la tonne et demi.

Aujourd'hui, on en vient à considérer les berlines de 1,7 à 1,8 tonne comme des "voitures plaisir" en comparaison de engins qui, en plus d'être lourds, sont haut perchés.

Heureusement, il y a encore le chant du cygne avec la dernière Lotus thermique (qui dépassera certainement allègrement la tonne). Une page est quand même bien en train de se tourner.

C'est parce c'est ce qui se revend le mieux ?

Et avant c'était gros clair métal. Ce n'est pas vraiment une régression (ni un progrès).

C'est quoi que tu appelles "la voiture plaisir" exactement ? Un coupé BMW n'a jamais peusé moins que la berline dont il dérivait, par exemple. Un Z3 n'a jamais été léger non plus.

Une Mégane 2 RS ça frôle les 1400 kg.

Donc à part quelques exceptions, des voitures de moins d'une tonne...

Tu préfères peut être avoir le moteur qui te tombe sur le genoux ou être littéralement écrasé si tu fait un tonneau ?

il y à 20-25 ans, la sécurité "imposée" pour les voitures était : tu te crash : tu dois sortir vivant (c'est pas grave si tu y laisse une jambe ou un bras).

Aujourd'hui, c'est : tu te crash : tu dois sortir sans une égratignure (sinon ta famille serai capable de porter plainte contre le marque....)

les époques ne sont pas comparables, tu as cas acheter une voiture plaisir des années 2000, c'est pas ce qu'il manque souvent à des budgets très intéressant.

L alfa 4c

Si les monospaces avaient gardés leurs suprématies, l'inflation des prix ne les auraient pas épargnés non plus.

Un monospace bien motorisé et bien équipé, c'est dans les 40-45 k€, plus pour les versions 7 places.

Le C5 aircross 7 places est sensiblement moins chère que le Sharan par exemple.

Je pense que nos constructeurs (à part quelques japonais) investissent massivement dans l'électrique.

Les budgets alloués sont considérables.

Ceci explique peut-être que les modèles ont tendance à être moins variés.

Il s'agit, à mon avis, d'une période de transition.

Cela dit, comme dit par Corvinteto, le marché de l'occasion est encore fourni pour ceux qui voudraient se faire plaisir avec un véhicule un peu décalé.

Ne pas oublier non plus qu'on ne paye plus aucun malus quand on achète d'occasion.

C'est donc le moment de se faire plaisir les gars

Parce que c'est ce qui passe le plus inaperçu et limite le risque de coup de clé ?

Le C5AC n'existe pas en 7 places.

Il n'y a que le 5008 chez PSA.

C'est une évidence, ce genre de voiture est souvent pris en leasing, que ce soit par le privée ou les sociétés.

Le gris étant une couleur qui décotte le moins, la coût en est par conséquent plus intéressant.

En même temps tu n'as plus trop le choix... L'équipement, l'équipement...

Sièges chauffants et ventilés.

Climatisation de la mort.

Systèmes anti-pollution.

Insonorisation.

Airbags à chaque coin de l'habitacle.

Électronique embarquée dans tous les sens.

Toit ouvrant ou panoramique.

Système audio à 18 HP

Tous ces trucs là, avec le câblage, les tuyaux de clim, les systèmes d'accroche des tuyaux et câbles, le double vitrage, etc etc tu dois bien ajouter 300 kg de base

Et comme il faut plus de puissance pour déplacer tout ça, et que les gens sont plus exigeants sur la puissance (je me souviens qu'en Nevada, même si au final mon père roulait à 150 en croisière, il fallait un bon kilomètre avant de les atteindre quand la voiture était chargée comme un oeuf), le moteur est aussi fatalement plus lourd.

Bref, l'embonpoint c'est le prix du confort. Quand on traversait la France en Super 5, il n'y avait pas de clim, deux HP, des sièges en mousse et tissu, un autoradio tout con, il faisait une chaleur d'enfer malgré les fenêtres ouvertes et on s'entendait pas parler.

La moindre Clio aujourd'hui, elle a le confort d'une Mercedes de 1990...

ah, ok je pensais qu'il existant, au temps pour moi.

De toute façon, même le 5008 7P est sensiblement moins chère que le Sharan.

Oui beaucoup pensent que SUV=baroudeur MDR !!

Dacia Lodgy 7 places, Essentiel TCe 100 BVM

15 600 € ou 179€/mois

D'accord c'est pas glamour, après il reste l'occasion ...

Les fameux baroudeurs dont le franchissement se limite aux trottoirs

Il y a de ça. On ne trouve plus de cabriolet un peu sympa à des prix abordables, à part la MX5.

Le confort additionné à la sécurité et aux performances n'implique pas forcément un poids délirant : La Corvette arrive à rester aux environs des 1500Kg. Mais il faudrait l'équivalent d'une "baby Vette", moins puissante et moins chère pour retrouver des sensations de conduite alléchantes à un prix qui ne soit pas délirant. Et je ne m'attends pas à ce que le prix de l'Emira soit très amical.

1m51 contre 1m44 la Mégane 4 actuelle tout de même. Ceci dit, on peut citer la Clio 3 qui était assez haute pour une berline avec 1m49, donc quasi comme cette MéganeE. Bon après la Clio 3, c'est pas la plus jolie ligne des Clio, heureusement qu'ils se sont fendus des ailes larges pour rendre la version R.S. sexy...

Mais le réel soucis de cette MéganeE, c'est la silhouette façon petit Koléos, c'est ça qui fait penser à un SUV plus que la hauteur en valeur absolue.

Ne sois pas médisant car les suv psa et son grip control tu peux échapper aux loups aussi

Car avec *

Pour ma part j'ai troqué mi 3008II de fonction contre une 508sw.

Même si j'ai trouvé le 3008 très bien fait pour un SUV (peu de roulis et position de conduite satisfaisante) , la 508 c'est une berline basse et c'est très agréable à Conduire. L'agrément est bien un cran au dessus que ce soit confort acoustique ,précision de conduite.

Pas au niveau de ma "vieille" voiture plaisir, une 325i e93, mais pas ridicule. (Une 508 avec un vrai moteur serait encore plus sympa!, j'ai un hdi 130 boîte 8 lol )

Citer la future mégane en exemple, pas sur que ce soit judicieux tellement elle ressemble à un SUV. Mais un SUV, c'est quoi techniquement ? Juste un style ? Ou il faut une certaines garde au sol ?

Bref personnellement je préfère les berlines break. Si besoin de sur-élevé, avec des suspensions réglables.

Je me demande d'ailleurs si pour répondre à ses critères PSA va proposer des versions baroudeuses des 508 (comme la RXH à l'époque) ?

La fin du Lodgy est déjà acté pour cette année.

J'en suis à mon deuxième véhicule équipé du HDI 130 (5008 puis C5AC).

Pas un mauvais bouilleur car jamais eu de problème avec mais je me demande parfois où sont passés les 130 chevaux !

Je pense que ce moteur manque surtout de couple : 300 Nm, ce n'est pas assez.

Avant, j'avais le 1,6 DCI 130 ch (Grand Scenic et Xtrail), et bien il me paraissait plus péchu que le Peugeot.

Le Renault a aussi un couple légèrement supérieur (320 Nm de mémoire).

Mon avis est que, sur ce genre de véhicules (5008, C5AC, 508, etc.), il faudrait a minima 150 ch et 350 Nm de couple.

Perso , moi mes choix, en matière d'achat automobiles, sont 1/le poids..pas de bagnoles qui dépassent les 800kgs tous pleins faits.2/ la consommation, ..pas de bagnoles qui dépassent les 3 litres,3 litres 5 de SP 95,aux 100kms en ville ,dans des conditions normales d'utilisation ..3/ la fiabilité ,moteurs boîtes organes...tout ça doit durer avec le maximum de kilométrage 600000kms minimum avec entretien et changement de pièces usees bien sûr .4.La facilité pour faire soit même ,himself , la maintenance de sa bagnole....exemple.faire la vidange, changer les ampoules de phares...freins . etc et 5/.le prix d'achat: inférieure à 10000 € ..6/la standardisation ..et disponibilité la des pièces de rechange des pièces durant des décennies..7/ J en ai. rien a carrer si le véhicule a des vitres a descente/ montée manuelle..si il n'y a pas la clim ,..si il n'y a pas 3 tonnes d'électronique gadget ..si c'est un véhicule tout basic etc..etc. ..au contraire je privilégie ce genre de bagnoles ...Voici donc , quelles sont mes critères d'achats en matière automobile ... et je m'étonne que très peu de constructeurs automobiles répondent à cette demande..Je ne veux absolument pas de véhicule qui pèse des tonnes .qui encombrent tout l'espace public..,qui consomment des blindes ....Je ne veux pas de véhicules où il faut démonter le parechoc, pour changer une ampoule de phare...BREF A Quand des constructeurs de bagnoles qui sortiront des bagnoles simples,légères, de fiables ,solides économiques,confortables , et pas onéreuses a l'achat ,a l'entretien ?

Le SUV est en accord avec son temps.

Tout dans le paraitre. (attention je ne dis pas que les propriétaires de SUV n'ont pas de bonne raison d'en avoir un : ne serait-ce que le désir c'est une bonne raison).

Plus jamais.

Tu as la trottinette Xiaomi pour ça.

Ou la rosalie.

Mais notre société de surprotection, de sur assistance, ne te laissera plus jamais acheter un produit similaire à ton AX car ça va à l'encontre de la croissance infinie, de la surconsommation (moteur de notre société), etc...

Quand on sortira de l'ue avec toutes les normes et les obligations débiles

Une petite reprog "eco" corrigera ce défaut en te faisant gagner 50 Nm. Tu économiseras aussi du carburant par la même occasion.

Oui, mais c'est finit ils arrêtent aussi.

Dire qu'il y a 6 ans j'avais acheté un Picasso à 5000€ avec moins de 100000km, impossible d'en trouver maintenant.

"ça va à l'encontre de la croissance infinie, de la surconsommation (moteur de notre société)"

Ah mais en fait tu es pour ou contre ? Je croyais que le réchauffement climatique et la destruction de la planète te ravissaient ?

Amen !

Plutôt que de nous pondre des normes CO2 à la con et des ZFE, l'UE ferait mieux de mettre en place ce type de normes bien plus intelligentes : poids, aérodynamisme, durabilité, réparabilité.

Mais va en parler au lobby de l'automobile (allemand ET français)...

C'est surtout les ludospace qui ont pris 10000€ avec la nouvelle génération. C'était au début des utilitaires aménagé mais maintenant c'est comme les autres avec un tas de technologie de série alors que les premiers acheteurs de ce genre de véhicule s'en foutent (compteur numérique, clim bi zone, écran tactile, plastic moussé...)

Perso, ça devient trop chère pour les petits budget (on est 4 dans la famille avec 2200€ de revenu) et qu'en on entend le patron de Renault dire que l'on va monter mettre Dacia au niveau de Citroën, Ba mer2 j'ai plus les moyens.

Le réchauffement climatique c'est pas du tout un problème.

La destruction de la planète c'est une autre histoire (plastique, surconsommation, etc...)

Le CO² n'est pas un polluant pour rappel, ça modifie simplement le climat et ça fait flipper les éco-tapettes. Pour ma part, je veux que le climat change ! Donc c'est 100% bénéfique le CO² de mon point de vue.

On peut rejeter massivement du CO² et pour autant se préoccuper de la véritable pollution.

Bref, deux sujets totalement différents.

Lol, comme si l’évolution des voitures, surtout coté poids, était du fait de l'UE : il y a la même dérive dans les pays hors UE

C'est peut être 2 sujets différents, mais les 2 sont nocifs.

Prétexter que l'un est plus dangereux pour justifier le fait de ne rien faire sur l'autre est aussi débile que les normes CO2 actuelles.

Pour celui qui comme moi cherche en occasion une berline essence à grosse cylindrée de moins de 10 ans avec pas trop de bornes et fiable, c'est la misère.

Que du SUV diesel.

Ah ça, je n'ose pas trop car c'est une voiture de fonction.

Ca ne va pas être facile de faire passer une reprog en note de frais

Bon, après, il n'y a pas péril en la demeure quand même.

Je fais 90% d'autoroute et cette voiture fait globalement son taf dans ces conditions.

Je savais bien en la commandant que ce ne serait pas une machine à sensations.

Elle est, en revanche, très confortable ce qui n'est pas négligeable quand tu fais environ 50 000 km/an.

La cote de ce genre de véhicule a fortement augmenté alors que personne n'en voulait il y a 10 ans.

Mais maintenant qu'on sait qu'on n'en produira quasiment plus...

Vu que tu n'as aucune exigence en terme de confort... ou d'effort à fournir, un vélo Decathlon remplirait toutes les cases de ton cahier des charges. Si, si.

Pas du tout différents : un changement climatique trop rapide et brutal menace les écosystèmes (et l'humanité) qui n'auront pas le temps de s'y adapter. Donc c'est aussi un facteur de destruction de la planète.

On n'est pas sur la même logique que les cycles lents de réchauffement et de refroidissement que la Terre a connu sur des milliers d'années.

Non non : fais 150 bornes avec un vélo Décathlon, ta famille en remorque et 30 kg de bagages, et moi je prendrai l'AX. On se retrouve à l'arrivée !

Le réel rappel souvent à l'ordre les rêveurs en tous genre...

Le SUV cartonne car c'est la synthèse des besoins d'une famille en terme de caisse

J'ai une berline mais la prochaine c'est un SUV car avec des enfants, la côté pratique l'emporte sur tout autres critères (beauté de la ligne, sportivité etc, etc) même un break ( pourtant j'en suis fan...) c'est bien moins pratique (surtout ceux d'aujourd'hui...avec un coffre pas si grand et un encombrement souvent inutile par rapport à l'habitabilité proposé)

Après c'est sûr...si on est solo ou en couple sans enfants...un coupé, cabrio etc c'est bien...et encore...faut pas avoir de besoin autres que de se balader (ça doit être marrant le trip déchetterie en Mx-5 )

Bref...une bagnole avant tout pour 99% de la population c'est avant tout un moyen de locomotion voir un outils pour ses besoins.

Le reste c'est de la niche de passionnés qui ne représente plus grand monde...et ouais...c'est comme ça

D'expérience avec un monospace: au quotidien, le monospace est génial mais pour les longs trajet, le break est plus confortable. Si tu penses SUV, tu n'auras ni le confort du break (roulis) ni le volume du monospace.

Le SUV séduit mais pour avoir comparé break Mazda 6 et CX5, il n'y avait rien en faveur du CX5 hors une hauteur de coffre un peu plus importante mais le chargement de trucs un peu lourds était plus difficile du fait de la hauteur du seuil.

quel soucis? les gens font ce qu'ils veulent. il y en a bienqui achete des capture noir. et quel est le rapport entre gris souris et sportive?

Ce n'était pas dans la liste initiale :)

Si c’était vraiment le côté pratique qui l'emporte sur tout les autres critères, on ne verrait que des monospaces car sur tous les critères autre que stylistique ils font mieux que les SUV

Moi qui n'aime pas les SUV mais qui suis également intéressé par les aspects pratiques d'un véhicule, j'ai trouvé le truc parfait en ce moment : le Ford Puma. La version ST est le meilleur compromis praticité/plaisir de conduite/prix du marché actuellement. A essayer !

Je pense que les versions moins sportives doivent être sympas aussi (la finition ST Line dispose de trains roulants raffermis, ce n'est pas qu'un pack cosmétique). Ils l'ont même sortie en Flexifuel.

Oui mais sans doute implicite, non ?

La Mazda 6 en break est superbe

Mais après on est à 522L pour 4,80m contre 497L pour 4,55m pour le CX5.

L'encombrement commence à être pas mal là...et pour au final un gain en habitabilité pas si extraordinaire que ça.

Mais la Mazda 6 en break est un super choix, c'est net

Les monospaces sont pratiques oui mais...ont pas sut évolué ou du moins perduré dans la cible qui leur est dédié : la famille

Je compare souvent avec la catégorie des "vans" au USA, catégorie qui se vend encore beaucoup malgré la déferlante (et au USA c'est pas peu de le dire...) Des SUV.

Cette catégorie "vans" a des modèles vraiment top (Honda Odyssey, etc) et sont ultra pratique et tourné résolument vers la famille.

Nos monospaces européens ont voulut trop faire...être trop des berlines sans réelle avancé dans ce domaine (les tablettes au dos des sièges c'est bien mais bon... peut mieux faire quoi...).

Catégorie qui s'est éparpillés pour ne plus être vraiment cohérente ni attirante pour la cible.

Et puis leur design n'a pas aidé

"Pas du tout différents : un changement climatique trop rapide et brutal menace les écosystèmes (et l'humanité) qui n'auront pas le temps de s'y adapter."

Toi tu n'auras peut-être pas le temps.

Pour ma part même 1°C tous les 50 ans, ça laisse largement de quoi s'adapter techniquement. Il faut faire un peu plus confiance dans la capacité de l'être humain à s'adapter à son environnement... Certain peuple vivent sous 50°C et d'autre jusqu'à -60°C, donc je vois pas où est le problème... On a inventer la climatisation et le chauffage.

Et si le bordeaux se fait en Bretagne ça me va très bien.

Par contre je doute que l'on puisse vivre convenablement à long terme à 10 Milliards sur Terre. Mais ça c'est le gros tabou, il faut pas en parler sous peine de faire geindre les super-reproducteurs.

Le Puma ST s'il était dispo en boîte auto il aurait été dans ma top liste direct

C'est, je pense, un super bon compromis c'est vrai.

Il est vraiment pas mal niveau design et ce moteur...on le connait déjà sur la Fiesta, c'est un sacré moulin, n'en déplaise au snobinard v8-v10-v12

j'adore le son aussi qu'il fait

C'est toi qui a dit que le SUV était la "synthèse des besoins d'une famille en terme de caisse", donc : a part le style, dit moi ce qu'un SUV fait de mieux qu'un monospace de taille équivalente ?

Le SUV a tué le monospace uniquement parce qu'il est "plus beau" et a une "meilleur image de marque"

C'est un peu ça en vrai

Un aspect plus "valorisant", des designs un peu plus recherchés (au temps du monospace roi, le design c'était vite fait quand même...ils se ressemblaient quasi tous...).

Un garde au sol plus élevé qui aide bien avec nos routes de plus en plus pourrave ou nos chers ralentisseurs qui poussent de partout.

Comme je le disais, le SUV c'est une grosse synthèse des besoins d'un automobiliste

C'est pas parfait (loin de là) mais ça réponds à pas mal de "desiderata" lors d'un achat

https://www.science-et-vie.com/nature-et-enviro/climat-2100-vers-des-zones-invivables-pour-l-homme-45784

"là où le réchauffement va augmenter les températures, une hausse du taux d'humidité de l'air risque aussi de se produire. Or, passé un certain seuil, ce cocktail s'avère fatal à nombre d'êtres vivants, dont l'homme"

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/35-milliards-de-personnes-pourraient-vivre-dans-des-conditions-climatiques-quasi-invivables-dici-a-50-ans-1200365

"Dans cinquante ans à peine, près de 20 % de la surface de la Terre pourrait être concernée par ces conditions climatiques que l'un des coauteurs, Jens-Christian Svenning de l'université danoise d'Aarhus, qualifie de « quasi invivables », contre 0,8 % actuellement. L'Inde, qui est amenée à devenir le pays le plus peuplé du globe, arrive en première ligne parmi les pays les plus menacés, devant le Nigeria."

Si tu veux un truc rationnel en boîte auto mais pas passionnant par contre, c'est la Corolla TS 184 ch qui ressort. Et ce n'est pas un SUV !

"Valorisant" colle exactement a ce que je voulait dire

Effectivement, les monospaces avaient tendance a se ressembler car "l'essentiel" n’était pas dans l’extérieur.

La garde au sol est un faux argument pour les SUV : 90% ne mettront jamais une roue en dehors du bitume, et je ne sais pas ou vous habitez, mais dans ma campagne profonde française, les routes ne sont pas toute en top état mais aucun soucis avec une voiture classique

Que l'on veuille un SUV pour le design, image qu'il renvoie, sentiment de sécurité... pourquoi pas, mais j'aime bien la façon dont les gens essayent de justifier leurs choix

Grosso merdo, qu'est-ce que le SUV fait de moins bien qu'un monospace, à budget équivalent ?

La garde au sol, effectivement, servira rarement à faire du franchissement. Mais une certaine souplesse de suspension (encore que, ça dépend du modèle) aide à absorber les ralentisseurs ?

Et les gens justifient leur choix... après que tu l'aies mis en cause, non ?

Bah tout s'arrange, ça va réduire la population sur le globe.

La nature trouve toujours un équilibre !

Et puis y'a de la place en Russie, pas mal de zone sont quasi invivables, il sera temps de les occuper.

Bref, rien d'insurmontable clairement...

Les gens font bien ce qu'ils veulent de leur argent, et j'ai aucun problème avec quelqu'un qui dit : "j'ai pris telle voiture car je la trouvais belle", j'ai moi même une voiture de collection, ce qui n'a rien de rationnel.

Ce que je trouve le plus marrant avec la mode du SUV (et c'est pour ça que je titille un peu ) c'est que les gens mettent en avant des raisons qui ne sont pas celles ou les SUV brillent le plus, typiquement l'argument de la voiture familiale : un monospace est meilleure en tout point a un SUV de taille équivalente (habitabilité, prix, comportement...) si on met de coté le coté "beau et valorisant" et partout les monospace ne se vendent plus

Ah mais je justifie rien en fait

Mais comme tu dit, un monospace fera la plupart du temps aussi bien qu'un suv.

Mais vu que le suv a des "atouts" en plus comme le "valorisant "et le "design" ben il cumule au final plus de "bon point" et donc se vend mieux

C'est hyper simple à comprendre en fait

C'est exactement ça, il y a une certaine sérénité a aborder les nids de poule/déformation de la route et autres ralentisseurs avec un SUV.

Je conduit au quotidien une berline assez basse qui touche quasi constamment les super ralentisseurs "aux normes lol" qui fleurissent partout dans nos villes et villages ..c'est plutôt galère à force...et pourtant je les passe super doucement mais...ça racle...

C'est clair qu'on ira pas faire du offroad avec un SUV, perso moi non, mais avoir ce petit avantage, je crache pas dessus

C'est un des petit "desiderata" de ma liste

Tu réponds toujours la même chose, qui est le pire des scénarios : la guerre. Car je ne crois pas que des milliards d'habitants se laissent mourir dans le calme, ni que d'autres accueillent des foules immenses les bras grands ouverts...

Russie et Inde sont dotées de l'arme nucléaire...

Mais visiblement, ta conscience n'en est pas atteinte. On sait à quoi s'en tenir à ton égard.

Quand j'ai cherché un véhicule familial, l'année dernière, j'avais quelques critères tels que :

- 7 vraies places (pas des strapontins), mais des places 6 & 7 qui s'escamotent quand pas utilisées.

- Fiable

- Avec un toit ouvrant

- D'une puissance suffisante pour avancer sans peine (pas de HDI 112 avec boite auto, par exemple)

- Respectant un budget dédié (occasion)

J'aurais préféré un monospace, vu que le but de cette voiture n'était ni le plaisir de conduite ni le style. J'avais besoin d'espace et de fonctionnalités.

Au vu de ce qu'il y avait de disponible en occasion vers chez moi, après avoir considéré pas mal de voitures (y compris de l'exotique genre Fiat Freemont, Jeep Commander ou Chevrolet Orlando), j'ai fini dans un SUV. C'était la meilleure synthèse, au moins au moment où j'ai cherché, entre les 5 places + 2 strapontins, les Galaxy et S-Max sans toit ouvrant, les Sharan hors de prix... Et dans les modèles "compacts", celui que j'ai trouvé le plus habitable au 3eme rang, ce n'est pas le Touran, le Grand C4 ou le Grand Scenic, non, c'était un SUV : le Qashqai+2. C'est ce que j'ai failli acheter, d'ailleurs.

En fait, il pense juste que "les autres" devraient faire un effort ou que les conséquences, ce sont "les autres" qui auront à les subir. Même si sur ce dernier point, il comprendra qu'il a tort quand ce sera trop tard.

Tu vas adorer les millions de réfugiés climatiques qui débarqueront

Rouler en SUV est valorisant? Sans blague?

C 'est pour être "dans le coup"? J' ai l' impression que la plupart des possesseurs de ces machins se soucient plus de leur "image" que du côté éventuellement pratique...

Et si c' est pour absorber la gêne occasionnée par les ralentisseurs, pas sûr que les amortisseurs, triangles, pivots et autres silent-blocks le confirment dans la durée.

Tout comme pour certains, rouler en Premium est plus valorisant que de rouler en généraliste

Ainsi va le monde mon cher

Ex : entre un Tiguan et un Touran, peu de différence en fin de compte mais le Touran fait maintenant plus figure de camionnette utilitaire que le Tiguan (perso pour moi les 2 sont des camionnette sans saveur mais c'est un autre débat ça )

Les monospaces sont en passe de devenir ringards (ils le sont déjà je pense pour beaucoup)

Concernant les amortisseurs etc...comme si les berlines était exempt de tout ça...elle mangerons pareil et aurons les même soucis....avec un confort bien moindre en plus.

Pour saisir la différence il faut avoir rouler dans les 2 type de véhicule, suv et berline, choses que j'ai largement faite pour avoir mon propre avis et me dire qu'en fin de compte ben...un suv ça me va très bien et je laisse les ayatollah se bourrer le mou a trouver/idéaliser le Saint Graal de la conduite automobile

L'inde risque de devenir invivable si on continue avec le CO2 ? Bon bah je fais bien de chercher une voiture avec un bon gros moteur essence à l'ancienne

Alors c'est dans les cartons si je ne me trompes pas. L'UE va bientôt imposer: poids, bilan CO2 de la construction, ....

Après, à part le Suv le choix est limité en cet période.

Nous on avait un Scénic 3 Bose DCi110 poussif au possible avec la maj Renault dieselgate. On ne voulait pas la voiture de tout le monde:3008, plus de Renault, pas de break long comme des péniches, pas de Dacia, pas de Citroën, ... et je ne parle même pas de la contrainte budget, ni de l'accueil des vendeurs chez les concessionnaires. Du coup, restait le RAV4 et la Mazda CX5. Les 2 m'allait mais finalement la CX5 et un bon gros moteur.

Donc ce n'est pas un faire valoir de rouler en Suv, c'est juste ce qui reste sur le marché. Donc on fait avec, ça sert à rien de râler et dire que c'était mieux avant, c'est comme ça c'est tout.

Et avant c'était pas mieux, ce n'est pas vrai. J'ai commencé à conduire sur une 4L, on avait une R18 break, puis clio1,9D façon tank, puis Espace, après moi j'ai eu une 106diesel, .... Ok c'était des voitures dans leur temps, mais il n'empêche que je ne reviendrai pas en arrière même s'il avait un certain plaisir de conduire et une insouciance aussi, car freiner en 106 c'était s'en remettre à dieu. Quand je vois des jeunes A rouler dans des 106, saxo en sur-vitesse, je suis bien content de rouler maintenant dans une voiture fun, agréable, sécurisante avec ma famille+le chien.

Bha rouler en premium me fait doucement rigoler, quand on voit le niveau d'équipement sur mon CX5, je me suis arrêté à plus de 70k€ pour un X3 moins bien équipé.

Et les généralistes devraient s'occuper de leur fiabilité avant de mettre des bébelles partout qui vont grincer au bout de 6mois, arrêté aussi de se prendre pour des premium, arrêté de présenter des haut de gamme dans leur pub qui sont au final aussi cher que des premium, arrêté de faire des bas de gamme que personne n'achète, ... Je ne connaissais pas Toyota et Mazda ya 6 mois, franchement je ne suis pas prêt de revenir sur une généraliste et pas non plus prêt de passer sur des allemandes bcp plus cher pour moins d'option sous prétexte d'une "dutchqualidad"

D'ailleurs on change la 2ieme voiture, ben je le voulais avoir bonne conscience avec une Zoé, ben ça sera une Yaris.

Les monospace sont déjà ringard et ce depuis quelques années déjà. Le choix de Renault d’arrêter le Scenic en dit long, personnellement je trouve cela dommage, quitte a rouler avec une grosse voiture cubique, autant qu'elle soit pratique.

Tiguan VS Touran, il n'y a pas photo : l'habitabilité du Touran est meilleur (rien que le coffre fait 200L de plus alors qu'ils ont la même taille) mais il ne plait pas.