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Commentaires - Mobilité électrique : 31% des Français prêts à sauter le pas

Pierre-Olivier Marie

Mobilité électrique : 31% des Français prêts à sauter le pas

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Par

Retirez les 6 000 boules de sponsoring et ça retombe à 3%....

Par §Fu3840Wq

Pas sur Cara où l’écrasante majorité roule en V8 1.2 DCI :lol:

Par §Mr 130bk

En réponse à roc et gravillon

Retirez les 6 000 boules de sponsoring et ça retombe à 3%....

   

Exactement ça.

Par

il y a moins de 5% de conducteurs de VE aujourd'hui et l'enquêtea ciblé 16% d'automobilistes déjà en VE .

C'est effectivement un peu bidonner le resultat en faveur du VE. Puisque toutes les enquetes montrent que les conducteurs de VE aujourd'hui sont archi satisfaits de conduire un VE et surtout qu'ils n'envisagent pas de revenir à l'air ;-) du pétrole (elle est bien cette formule :-)

Cela dit, pour parler simplement, tous les assembleurs automobile du monde ont arbitré au plus haut niveau de la pyramide décisionnelle pour le VE . Et meme , le BVE.

Donc la messe est dite. Toutes les voitures seront des VE ; Comme aujourd'hui , toutes les voitures sont des pétrolettes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Retirez les 6 000 boules de sponsoring et ça retombe à 3%....

   

heureusement que votre grand age vous permet d'oublier que depuis des decennies, l'industrie automobile francaise et portée par les aides de l'etat. Les balladurettes , les jupettes , vous avez oublié ?

 

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Par

Le jour ou il y aura pleins de bornes de recharges dans les supermachés j'acheterai une électrique

Par

Seulement 31% l'envisage, c'est pas beaucoup si on pense que peu passeront a l'acte. L'accès a une prise doit être le plus gros obstacle.

Par

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

Par §Fu3840Wq

« Et tout laisse à penser que la tendance est durable : selon les chiffres EVBox, 85% des conducteurs de modèles électriques assurent qu’ils resteront fidèles à ce type de motorisation pour leur prochain achat. »

C’est incroyable ça, je croyais la conduite électrique insipide, très chère et impossible.

Par

Je fais partie des 69%...

Par

En réponse à §Fu3840Wq

« Et tout laisse à penser que la tendance est durable : selon les chiffres EVBox, 85% des conducteurs de modèles électriques assurent qu’ils resteront fidèles à ce type de motorisation pour leur prochain achat. »

C’est incroyable ça, je croyais la conduite électrique insipide, très chère et impossible.

   

Il faut toujours se méfier des problèmes de causalité dans les statistiques. Si les possesseurs de VE seront fidèles, c'est peut-être qu'ils étaient convaincus au départ et prêts à faire les sacrifices nécessaires. Il n'y a aucune raison de changer quand on a obtenu ce que l'on voulait.

Cela dit, je pense également que le thermique vit ses derniers moments. Mais également que le VE n'est pas totalement mûr. Un peu comme quand la SNCF achetait ses premières locomotives diesel dans les années 50. C'était l'avenir, mais c'était cher et pas fiable. Et tout le trafic reposait sur la vapeur en attendant.

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Et puis ce sera l'hydrogène... tu devrais déjà y songer toi qu'est progressiste... au lieu de rester avec ton truc à créer plus de problèmes qu'à apporter de solutions...

Par

Je suis pas contre les vehicules electrique( pour en avoir essayer) mais qd à dire que c'est bon pour la planette, ca pollue pas, j'en suis pas si sur, personne se penche : sur l'extraction miniere( qui as un impacte considerable !) pour les batteries , usure des pneus et des plaquettes de frein ca pollue aussi, donc dire que c'est 100% ecologique c'est faut et c'estpas encore gagné... Quand a la politique anti diesel qui pourtant consomme bcp moins qu'un essence on a tout melanger, ancien et nouveau moteur moins pollueur etc, certe j'avoue que bcp de gens achetai ce genre de vehicule alors qui ne faisai meme pas 10000km/an, c'etais un peu du n'importe quoi aussi, mais mais ceux qui s'approche des 20000km et au dela c'est justifier je pense, les, derniers technique on transfigurer ces moteurs, rien a voir avec ceux d'il y a 20ans...

Par

En réponse à A200T

heureusement que votre grand age vous permet d'oublier que depuis des decennies, l'industrie automobile francaise et portée par les aides de l'etat. Les balladurettes , les jupettes , vous avez oublié ?

   

Non non... de vraies mesures efficaces en leur temps pour réellement dépolluer l'atmosphère... et ne pas couler l'industrie nationale ( en ces temps lointains, on se souviendra qu'une auto dite française était très majoritairement assemblée au pays ).

Le genre de considération qui te passent au dessus de la casquette, dans ta tire américano-chinoise sponsorisée par les copains..

Par

Comment effectuer une recharge dans les immeubles situé en ville ?

Le citadin n'aura plus le droit de conduire une voiture. Hé ben!

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

On n'oubliera pas que le fameux charbon si flagué passeïste est à date la source majeure de la production électrique mondiale... et de très loin !

Cachez ces fumées que je ne saurais voir...

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Mouais et les premières voitures étaient électriques , il a fallu attendre 20 ans pour que sorte la première thermique :)

Par

Résumé, personne en veut de ces bouses, mais c'est bien l'espoir fait vivre :brosse:

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Tu laisses de coté un élément:

le passage du bois au charbon puis au pétrole c'est a chaque fois accompagné d'une autonomie et d'une puissance plus élevée. Ici on parle des VE qui montrent peut être plus de puissance (mais sans grand intérêt) mais qui surtout réduisent le champ d'action de la voiture avec l'obligation de planifier les ravitaillement comme en 1912 pour celui qui voulait traverser la France en De Dion Bouton (c'était malgré tout plus rapide que le train).

L'électricité a conquis depuis longtemps déjà tous les secteurs où elle a apporté un progrès.

Par

Rien d'étonnant qu'un sondage répondant à une demande prospective sur le V.E en vue de la programmation de l'installation de bornes soit publié ici pour montrer l'évolution "des moeurs" en faveur d'un changement des motorisations du thermique vers l'électrique.Laisser "à penser que la tendance est durable" me semble optimiste car je ne vois pas, dans les 2 ou 3 années à venir comment 1/3 des Français va pouvoir "s'offrir" de l'électrique, compte-tenu des perspectives économiques....entre ceux qui perdront leur emploi, ceux qui en attendrons un, ceux qui épargneront en attendant que l'avenir "soit plus avenant"...

Franchement, dire qu'on attend les bornes pour y aller.....:voyons::voyons:

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Je ne savais pas que l'on captait la foudre ?

Par

En réponse à GY201

Tu laisses de coté un élément:

le passage du bois au charbon puis au pétrole c'est a chaque fois accompagné d'une autonomie et d'une puissance plus élevée. Ici on parle des VE qui montrent peut être plus de puissance (mais sans grand intérêt) mais qui surtout réduisent le champ d'action de la voiture avec l'obligation de planifier les ravitaillement comme en 1912 pour celui qui voulait traverser la France en De Dion Bouton (c'était malgré tout plus rapide que le train).

L'électricité a conquis depuis longtemps déjà tous les secteurs où elle a apporté un progrès.

   

Les éléments cités sont des énergies primaires.

L'électricité mis à part la foudre n'existe pas à l'état naturel .

Par

Je confirme. J'ai une électrique, je ne reviendrai plus en arrière.

Par

évidement, avec un malus de plus en plus fort , le Français pour qui l'automobile reste qu'un simple engin utilitaire ou l'automobile reste un coup , il vont chercher le bonus ou du moins le truc le moins taxer , De Gaule disait , le Français sont de veaux , et bien oui c'est un peut ça , ils suivent têtes baissés le courant sans mauvais jeux de mots .

Alors VE only , pour quand et avec quelle impacte ?

Par

En réponse à gordini12

Les éléments cités sont des énergies primaires.

L'électricité mis à part la foudre n'existe pas à l'état naturel .

   

Tss, l'électricité est partout là où il y a des métaux ou du carbone. La mettre en évidence est plus dure

https://docplayer.fr/1510038-Principe-de-la-corrosion-galvanique.html

Page 3 il y a un tableau qui te dit tout, tu peux même calculer la tension d'un couplage zinc - carbone ou aluminium carbone (voir la corrosion de ferrures en alliage léger sur certains planeurs).

Par

En réponse à mezenc43

Je suis pas contre les vehicules electrique( pour en avoir essayer) mais qd à dire que c'est bon pour la planette, ca pollue pas, j'en suis pas si sur, personne se penche : sur l'extraction miniere( qui as un impacte considerable !) pour les batteries , usure des pneus et des plaquettes de frein ca pollue aussi, donc dire que c'est 100% ecologique c'est faut et c'estpas encore gagné... Quand a la politique anti diesel qui pourtant consomme bcp moins qu'un essence on a tout melanger, ancien et nouveau moteur moins pollueur etc, certe j'avoue que bcp de gens achetai ce genre de vehicule alors qui ne faisai meme pas 10000km/an, c'etais un peu du n'importe quoi aussi, mais mais ceux qui s'approche des 20000km et au dela c'est justifier je pense, les, derniers technique on transfigurer ces moteurs, rien a voir avec ceux d'il y a 20ans...

   

Il est évident que ce soit en thermique ou en électrique il y a utilisation de matières premières et source de pollution en tous genres.Ce qui est navrant ( le moins que l'on puisse dire , à défaut d'être grossier) c'est qu'en jetant le discrédit sur tout ce qui n'est pas V.E, on crée des sources supplémentaires de gaspillage avec mise au rebut de véhicules en parfait état,

on pousse à l'utilisation de véhicules plus émetteurs de CO2, on augmente notre dépendance par rapport à l'Asie...et on cautionne les nouveaux lobbies qui n'en n'ont strictement rien à faire si ce n'est faire prospérer leur nouvel Eldorado.....:bah:

Par §Fu3840Wq

En réponse à Kollaig

Je confirme. J'ai une électrique, je ne reviendrai plus en arrière.

   

Tu sais pour ceux qui n’ont jamais connu ce bonheur là et roulent en V8 DCI en daily, c’est pas évident :ange:

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Techniquement la voiture électrique existait avant la voiture thermique mais s'était tellement de la merde que l'on a pas misé dessus.

Maintenant, la VE n'existe qu'à cause de la surpopulation ayant pour conséquence le réchauffement climatique.

C'est ce que l'on appelle des techno régressives de survit. C'est à dire qu'elle n'existe que et unique que parce qu'il faut régresser pour pouvoir continuer de surpeupler.

Typiquement la voiture thermique est archi taxé (plus de 80% de taxe sur le carburant), malus de malade, interdiction de circulation.

La VE c'est l'inverse : l'électricité est peu taxée et les voitures électriques sont subventionnés par des mesures d'assistanat, les places gratuites, etc...

Et bien malgré ça, les gens préfèrent quand même le VT majoritairement. C'est dire, a quel point c'est toujours considéré comme de la merde.

Par

Mobilité électrique : 31% des Français prêts ....a crédit en plus Lol

Par

En réponse à GY201

Tss, l'électricité est partout là où il y a des métaux ou du carbone. La mettre en évidence est plus dure

https://docplayer.fr/1510038-Principe-de-la-corrosion-galvanique.html

Page 3 il y a un tableau qui te dit tout, tu peux même calculer la tension d'un couplage zinc - carbone ou aluminium carbone (voir la corrosion de ferrures en alliage léger sur certains planeurs).

   

Effectivement, mais ça va mettre longtemps pour avoir l'énergie pour traverser la France.

Je préfère la solution De Loréan de Mac Fly.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Qu'est-ce que c'est pénible ces gens qui postent des messages qui ont un sens et une logique.

Par

En réponse à Volvo power

Je fais partie des 69%...

   

Coquin, va...

Par §Aud200sO

La première des choses et la plus importante de toutes serait d'obliger les sociétés détentrices des bornes de recharges de les rendre aussi simple d'utilisation qu'une station service : Une CB et basta ! Plus d’abonnement ou autre tracasserie nécessaire pour recharger sa tuture, rien que ça enlèverais un gros frein à la mobilité électrique.

Et une modérations tarifaire par la même occasion : à ce que je sache, on ne trouve pas des stations services à 10€/l carburant (je parle bien entendu des tarifs scandaleux de 0.79€ le Kw/h de Ionity)

Et baisser le prix des voitures aussi : Merci La skoda citigo et la dacia spring ... pour le reste on repassera à moins d'aimer vivre à crédit ou LOA/LDD.

Par

C'est effectivement oublié un peu vite que:

- 69% n'envisage donc pas de le faire. On appelle ça une écrasante majorité.

- Si 31% sont près...manifestement moins de 5% le fait....

Et puis faut pas oublier que c'est un sondage de EVBox fait quand même la part belle aux conducteurs DEJA en VE. 16% des sondés alors qu'ils ne représente même pas 2% du parc auto installé....

Quand au racontards de l'Avere France avec le nombre de bornes...mais lol.

Si on enlève celle ou il faut un abonnement spécifique, celles qui sont en rade et surtout celle avec lesquelles il faut 15h de charge....

Il reste pas grand chose.

Par §kil405bI

@Pierre-Olivier Marie: "Autant de questionnements importants, pleinement justifiés"

Justifiés?

Pour la recharge, il y a plus de prises domestiques de stations services en France. Je recharge mon VE sur du 3kW (prise secteur en 13A) et il ne me faut même pas la nuit entière pour récupérer ce que j'ai consommé sur mon A/R domicile/travail (120km, loin au-dessus de le moyenne française).

Pour le coût, à prestations égales, l'écart de prix est faible, voire en faveur de l'électrique:

- chez Tesla : chacun de leur modèle est moins cher que la concurrence (cf une Model 3 GA vs une 508 PSE par exemple)

- chez Kia: un e-Niro 204ch est à 41k€ tout équipé (avec bonus gouvernemental), moins cher qu'un Peugeot 3008 GT 180ch essence moins logeable pourtant, à peine plus cher qu'un T-Roc diesel 150ch à équipement équivalent.

- chez Hyundaï, partage de PF oblige, le e-Kona est dans la même situation: 39.7k€ en 204ch, encore plus comparable par son gabarit au T-Roc ci-dessus, à peine moins cher, mais moins puissant.

- chez Peugeot, une e-208 est 3k€ plus cher qu'une PureTech 130 EAT8, certes 10% de plus, mais amorti en 2 à 3 ans selon le kilométrage

- chez Renault, la Zoé n'est pas donnée, certes

Bref, autant d'exemples qui montrent qu'il n'est pas forcément justifié de dire qu'un VE est plus cher qu'un VT, surtout si on considère le coût à l'usage dans l'équation (ce qui est le B-A-BA de l'investissement d'une automobile, même si je conçois que beaucoup ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, ce qui nous offre, par exemple, de belles bagnoles en occasion en fin de LOA, faute d'avoir pu lever l'option finale)

Quant au prix de la recharge excessive, pareil, à 15cts le kWh environ, le coût est plus de 4x moindre que celui d'une énergie fossile... D'autant que celui qui achète un VE, s'il n'est pas con, il va faire un bench sur les fournisseurs d'électricité et vite trouver qu'il y a beaucoup mieux et moins cher qu'EDF... donc au final, ça lui coûtera peut-être même moins cher que s'il avait gardé son thermique sans se soucier de sa facture d'électricité!!!

Et comme on y gagne énormément sur le poste entretien également... ça fait aussi relativiser le coût d'achat éventuellement plus cher...

Bref, écueils, oui; justifiés, non.

C'est juste une ignorance de la part de la société, réputée si réfractaire au changement...

Par §kil405bI

En réponse à roc et gravillon

Retirez les 6 000 boules de sponsoring et ça retombe à 3%....

   

Etrange, alors pourquoi la Model 3 se vend encore mieux en 2020 qu'en 2019 alors même qu'elle n'est plus éligible au bonus de 6k€ et qu'on est en pleine crise financière avec 2 mois de fermeture des points de vente??? :voyons:

Pourquoi la Zoé se vend 2x plus que l'année dernière malgré le covid alors même que l'aide gouvernementale n'a pas changé??? (je veux bien entendre parler des immat' sur Janvier/Février, mais au-delà... tu as une explication?)

Alors tes prédictions, elles souffrent de la comparaison avec la réalité...

Et c'est pas la 1ère fois...

Faudrait p-e qu'à un moment, tu percutes?:oui:

Par §kil405bI

En réponse à GY201

Seulement 31% l'envisage, c'est pas beaucoup si on pense que peu passeront a l'acte. L'accès a une prise doit être le plus gros obstacle.

   

Ta maison n'a pas l'électricité???!!! :eek:

ça doit pas être facile de brancher ton PC, dis donc... :blague:

Par §kil405bI

En réponse à nicotdi

Mouais et les premières voitures étaient électriques , il a fallu attendre 20 ans pour que sorte la première thermique :)

   

Tu parles d'une époque où les voitures étaient quasiment des productions uniques.

A ce compte, tu te gourres largement car les 1ères voitures étaient tirées par des chevaux...

Tu vois, moi aussi je peux t'affirmer quelque chose de vrai tout en étant d'une mauvaise foi évidente...

Par

En réponse à §kil405bI

Ta maison n'a pas l'électricité???!!! :eek:

ça doit pas être facile de brancher ton PC, dis donc... :blague:

   

Si tu habites en ville dans du collectif, ça marche plus ton truc. Il faut bien sur être en logement individuel pour avoir sa prise sans problème. Si le groupe sondé est «représentatif», il y a du monde qui gare sa voiture loin d'une prise.

Par

Pour ceux qui voudraient une voiture américaine, le FT prévoit 30% de chute du USD ce qui le place a 0,6 USD pour 1 EUR. Je ne sais pas si ça se réalisera mais rien que de le lire est un problème.

Par

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

Encore un qui croit que l'électricité est produite magiquement... On lui dit que ca vient majoritairement de sources non renouvelables tel l'Uranium, le pétrole, le charbon et le bois ?

Et oui mon gars tu tuture électrique elle avance aussi au charbon et au bois

Par

https://www.ft.com/content/46b1a230-8c6c-4feb-b617-21a520cc201b

Par §Mic287tr

En réponse à Zelos

Comment effectuer une recharge dans les immeubles situé en ville ?

Le citadin n'aura plus le droit de conduire une voiture. Hé ben!

   

Il y a les bornes publiques avec abonnement comme à Paris: 12€ par mois charge illimitée.

Par §Mic287tr

En réponse à Axel015

Techniquement la voiture électrique existait avant la voiture thermique mais s'était tellement de la merde que l'on a pas misé dessus.

Maintenant, la VE n'existe qu'à cause de la surpopulation ayant pour conséquence le réchauffement climatique.

C'est ce que l'on appelle des techno régressives de survit. C'est à dire qu'elle n'existe que et unique que parce qu'il faut régresser pour pouvoir continuer de surpeupler.

Typiquement la voiture thermique est archi taxé (plus de 80% de taxe sur le carburant), malus de malade, interdiction de circulation.

La VE c'est l'inverse : l'électricité est peu taxée et les voitures électriques sont subventionnés par des mesures d'assistanat, les places gratuites, etc...

Et bien malgré ça, les gens préfèrent quand même le VT majoritairement. C'est dire, a quel point c'est toujours considéré comme de la merde.

   

C’est juste le manque de connaissance! La plupart des gens confondent hybride( mild ou full), plug in et VE. Ils ne sont pas connaisseurs comme les membres de Cara.

Par

En réponse à §Mic287tr

Il y a les bornes publiques avec abonnement comme à Paris: 12€ par mois charge illimitée.

   

En même temps tu gares ta voiture à Paris en extérieur, elle finit ruiner :

- Coup de parechoc avant/arrière (se garer à la parisienne quoi)

- Rayure à la clé

- Mec bourré qui s'assoie et dégueulle sur ta voiture

etc...

Finalement ça coute très très chère charger sa voiture à l'extérieur à Paris.

Par §Mic287tr

En réponse à anneaux nîmes.

C'est effectivement oublié un peu vite que:

- 69% n'envisage donc pas de le faire. On appelle ça une écrasante majorité.

- Si 31% sont près...manifestement moins de 5% le fait....

Et puis faut pas oublier que c'est un sondage de EVBox fait quand même la part belle aux conducteurs DEJA en VE. 16% des sondés alors qu'ils ne représente même pas 2% du parc auto installé....

Quand au racontards de l'Avere France avec le nombre de bornes...mais lol.

Si on enlève celle ou il faut un abonnement spécifique, celles qui sont en rade et surtout celle avec lesquelles il faut 15h de charge....

Il reste pas grand chose.

   

15H de charge????:eek:

Par §Mic287tr

En réponse à Axel015

En même temps tu gares ta voiture à Paris en extérieur, elle finit ruiner :

- Coup de parechoc avant/arrière (se garer à la parisienne quoi)

- Rayure à la clé

- Mec bourré qui s'assoie et dégueulle sur ta voiture

etc...

Finalement ça coute très très chère charger sa voiture à l'extérieur à Paris.

   

Comme d’hab du grand n’importe quoi:violon:

Je bosse dans le 8ème, il y a plein de voitures de luxe garées dehors et elles sont en bon état. Ce que les proprios craignent ce n’est pas les rayures ou les coups de pare-chocs mais les GJ!

Par §ape044IY

Comme dit l'adage : mieux vaut sauter le pas que faire sauter le fusible. Je sors...

Par

En réponse à §kil405bI

Tu parles d'une époque où les voitures étaient quasiment des productions uniques.

A ce compte, tu te gourres largement car les 1ères voitures étaient tirées par des chevaux...

Tu vois, moi aussi je peux t'affirmer quelque chose de vrai tout en étant d'une mauvaise foi évidente...

   

Faux , c était la charrue ( ou traîneau ) sans roues et tiré par des bœufs :)

Par

En réponse à §Mic287tr

15H de charge????:eek:

   

oui c'est pas 15h.

je veux dire par là que ça prends des plombes...sauf a aller sur des chargeurs qui débites fort mais où ça coute une blinde...

pfffff

Par

En réponse à §kil405bI

@Pierre-Olivier Marie: "Autant de questionnements importants, pleinement justifiés"

Justifiés?

Pour la recharge, il y a plus de prises domestiques de stations services en France. Je recharge mon VE sur du 3kW (prise secteur en 13A) et il ne me faut même pas la nuit entière pour récupérer ce que j'ai consommé sur mon A/R domicile/travail (120km, loin au-dessus de le moyenne française).

Pour le coût, à prestations égales, l'écart de prix est faible, voire en faveur de l'électrique:

- chez Tesla : chacun de leur modèle est moins cher que la concurrence (cf une Model 3 GA vs une 508 PSE par exemple)

- chez Kia: un e-Niro 204ch est à 41k€ tout équipé (avec bonus gouvernemental), moins cher qu'un Peugeot 3008 GT 180ch essence moins logeable pourtant, à peine plus cher qu'un T-Roc diesel 150ch à équipement équivalent.

- chez Hyundaï, partage de PF oblige, le e-Kona est dans la même situation: 39.7k€ en 204ch, encore plus comparable par son gabarit au T-Roc ci-dessus, à peine moins cher, mais moins puissant.

- chez Peugeot, une e-208 est 3k€ plus cher qu'une PureTech 130 EAT8, certes 10% de plus, mais amorti en 2 à 3 ans selon le kilométrage

- chez Renault, la Zoé n'est pas donnée, certes

Bref, autant d'exemples qui montrent qu'il n'est pas forcément justifié de dire qu'un VE est plus cher qu'un VT, surtout si on considère le coût à l'usage dans l'équation (ce qui est le B-A-BA de l'investissement d'une automobile, même si je conçois que beaucoup ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, ce qui nous offre, par exemple, de belles bagnoles en occasion en fin de LOA, faute d'avoir pu lever l'option finale)

Quant au prix de la recharge excessive, pareil, à 15cts le kWh environ, le coût est plus de 4x moindre que celui d'une énergie fossile... D'autant que celui qui achète un VE, s'il n'est pas con, il va faire un bench sur les fournisseurs d'électricité et vite trouver qu'il y a beaucoup mieux et moins cher qu'EDF... donc au final, ça lui coûtera peut-être même moins cher que s'il avait gardé son thermique sans se soucier de sa facture d'électricité!!!

Et comme on y gagne énormément sur le poste entretien également... ça fait aussi relativiser le coût d'achat éventuellement plus cher...

Bref, écueils, oui; justifiés, non.

C'est juste une ignorance de la part de la société, réputée si réfractaire au changement...

   

Ca m'aurait étonné qu'il n'y ait pas un commentaire d'un illuminé de sectaire qui aille affirmé que lui seul a bien compris et que ceux qui ont répondu sont forcément des ignares qui comprennent rien...

Par

Ah, je suis parmi les 31% mais... pas avant 2030. :areuh:

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Tu sais pour ceux qui n’ont jamais connu ce bonheur là et roulent en V8 DCI en daily, c’est pas évident :ange:

   

Tiens, encore un multi de notre agressif?

Par

Perso, j'ai un V6 d'une part, et une LEAF d'autre part, donc les 2 énergies.

Chaque véhicule est adapté à un type de trajet.

Le quotidien est à 80% réalisé avec l'électrique, qui n'a jamais été vraiment plus loin que le département. Mais au quotidien, pour le taf, les courses, et les sorties locales, c'est amplement suffisant.

Le V6 sert à tout le reste, le WE, les vacances, tracter la remorque, etc...

Donc je remplacerais le V6 par... j'espère un autre V6 (si ca existe encore....), et l'électrique par une autre électrique !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ca m'aurait étonné qu'il n'y ait pas un commentaire d'un illuminé de sectaire qui aille affirmé que lui seul a bien compris et que ceux qui ont répondu sont forcément des ignares qui comprennent rien...

   

Tu n'as compris

Que tout le monde a une prise à domicile ou au boulot

Que ceux qui avaient besoin de tracter vont devoir trouver une autre solution,

que ceux qui n'ont pas les moyens de mettre plus de 3000 euros euros dans un achat de véhicule, resteront à la maison

que pour ceux qui ont besoin de faire des grands distances régulièrement, ils prendront le temps de vivre sur le compte de l'entreprise, etc...

Tous ceux la sont des mécréants , ils n'ont pas eu l'illumination.

Par

En réponse à §Mic287tr

Comme d’hab du grand n’importe quoi:violon:

Je bosse dans le 8ème, il y a plein de voitures de luxe garées dehors et elles sont en bon état. Ce que les proprios craignent ce n’est pas les rayures ou les coups de pare-chocs mais les GJ!

   

Dans le 8ieme peut être.

Mais en dehors du 5,6,7,8,16 c'est pas la même histoire.

Par §myn552LJ

En réponse à A200T

il y a moins de 5% de conducteurs de VE aujourd'hui et l'enquêtea ciblé 16% d'automobilistes déjà en VE .

C'est effectivement un peu bidonner le resultat en faveur du VE. Puisque toutes les enquetes montrent que les conducteurs de VE aujourd'hui sont archi satisfaits de conduire un VE et surtout qu'ils n'envisagent pas de revenir à l'air ;-) du pétrole (elle est bien cette formule :-)

Cela dit, pour parler simplement, tous les assembleurs automobile du monde ont arbitré au plus haut niveau de la pyramide décisionnelle pour le VE . Et meme , le BVE.

Donc la messe est dite. Toutes les voitures seront des VE ; Comme aujourd'hui , toutes les voitures sont des pétrolettes.

   

à voir... selon les pays.

pas sûr que dans les pays arabes, en Afrique, en Inde, au brésil, etc... la voiture électrique se mette à percer.

déjà que pour avoir de l'électricité dans nombre de contrées, ça n'est pas simple... :biggrin:

Par §myn552LJ

En réponse à A200T

c'est le sens normal de l'évolution .

Avant il y avait le bois.

Puis il y a eu le charbon

Puis il y a eu le pétrole

Et maintenant au passe à l'électricité.

C'est l'évolution normale

   

faut espérer maintenant que la Terre ne soit pas touché un jour par une éruption solaire... dont on connait les conséquences...

Par §Deb384wp

En réponse à A200T

heureusement que votre grand age vous permet d'oublier que depuis des decennies, l'industrie automobile francaise et portée par les aides de l'etat. Les balladurettes , les jupettes , vous avez oublié ?

   

Grand âge ? Vous avez 12 ans peut être ?

Et les QE (Quantitative Easing) à l'infinie, jamais entendu parlé sans doute ? Il vous manque quoi, combien de millier de milliard de billet pour commencer à penser à un éventuelle intervention économique ?

C'est dingue de voir à quel point on les gens ne voit rien lorsqu'il veulent rester aveugle.

Par

En réponse à §kil405bI

@Pierre-Olivier Marie: "Autant de questionnements importants, pleinement justifiés"

Justifiés?

Pour la recharge, il y a plus de prises domestiques de stations services en France. Je recharge mon VE sur du 3kW (prise secteur en 13A) et il ne me faut même pas la nuit entière pour récupérer ce que j'ai consommé sur mon A/R domicile/travail (120km, loin au-dessus de le moyenne française).

Pour le coût, à prestations égales, l'écart de prix est faible, voire en faveur de l'électrique:

- chez Tesla : chacun de leur modèle est moins cher que la concurrence (cf une Model 3 GA vs une 508 PSE par exemple)

- chez Kia: un e-Niro 204ch est à 41k€ tout équipé (avec bonus gouvernemental), moins cher qu'un Peugeot 3008 GT 180ch essence moins logeable pourtant, à peine plus cher qu'un T-Roc diesel 150ch à équipement équivalent.

- chez Hyundaï, partage de PF oblige, le e-Kona est dans la même situation: 39.7k€ en 204ch, encore plus comparable par son gabarit au T-Roc ci-dessus, à peine moins cher, mais moins puissant.

- chez Peugeot, une e-208 est 3k€ plus cher qu'une PureTech 130 EAT8, certes 10% de plus, mais amorti en 2 à 3 ans selon le kilométrage

- chez Renault, la Zoé n'est pas donnée, certes

Bref, autant d'exemples qui montrent qu'il n'est pas forcément justifié de dire qu'un VE est plus cher qu'un VT, surtout si on considère le coût à l'usage dans l'équation (ce qui est le B-A-BA de l'investissement d'une automobile, même si je conçois que beaucoup ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, ce qui nous offre, par exemple, de belles bagnoles en occasion en fin de LOA, faute d'avoir pu lever l'option finale)

Quant au prix de la recharge excessive, pareil, à 15cts le kWh environ, le coût est plus de 4x moindre que celui d'une énergie fossile... D'autant que celui qui achète un VE, s'il n'est pas con, il va faire un bench sur les fournisseurs d'électricité et vite trouver qu'il y a beaucoup mieux et moins cher qu'EDF... donc au final, ça lui coûtera peut-être même moins cher que s'il avait gardé son thermique sans se soucier de sa facture d'électricité!!!

Et comme on y gagne énormément sur le poste entretien également... ça fait aussi relativiser le coût d'achat éventuellement plus cher...

Bref, écueils, oui; justifiés, non.

C'est juste une ignorance de la part de la société, réputée si réfractaire au changement...

   

On notera juste accessoirement que la 508PSE et la 3008 180cv citées ne se vendent pas (ou pas encore) et que les modèles thermiques de ces 2 caisses qui se vendent sont sensiblement moins chers (et donc moins chers que les VE auxquels kw les compare). Accessoirement il faut être raide dingue pour acheter une 508 au prix catalogue, ou donc la comparer au prix catalogue d'une tm3... Vous avez dit biaisé? :bah:

Par §oli853oD

En réponse à gordini12

Les éléments cités sont des énergies primaires.

L'électricité mis à part la foudre n'existe pas à l'état naturel .

   

Ahahah quelle rigolade , "l'électricité n'existe pas à l'état naturel " ....et tes synapses entre tes neurones qui te permettent d'écrire des inepties elles fonctionnent au jus de carottes ???

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire :biggrin::biggrin:

Par §Fu3840Wq

En réponse à §oli853oD

Ahahah quelle rigolade , "l'électricité n'existe pas à l'état naturel " ....et tes synapses entre tes neurones qui te permettent d'écrire des inepties elles fonctionnent au jus de carottes ???

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire :biggrin::biggrin:

   

Joli :areuh:

Par §oli853oD

En réponse à Axel015

Techniquement la voiture électrique existait avant la voiture thermique mais s'était tellement de la merde que l'on a pas misé dessus.

Maintenant, la VE n'existe qu'à cause de la surpopulation ayant pour conséquence le réchauffement climatique.

C'est ce que l'on appelle des techno régressives de survit. C'est à dire qu'elle n'existe que et unique que parce qu'il faut régresser pour pouvoir continuer de surpeupler.

Typiquement la voiture thermique est archi taxé (plus de 80% de taxe sur le carburant), malus de malade, interdiction de circulation.

La VE c'est l'inverse : l'électricité est peu taxée et les voitures électriques sont subventionnés par des mesures d'assistanat, les places gratuites, etc...

Et bien malgré ça, les gens préfèrent quand même le VT majoritairement. C'est dire, a quel point c'est toujours considéré comme de la merde.

   

La différence est dans le "considéré" , en effet on peut considérer que le VE est de la merde mais est ce vrai ?? On peut également considérer que tu es une burne mais est ce vrai ??? That is the question !!??

:biggrin::biggrin::biggrin:

Bref après la considération , il faut de la matière , du factuel , du précis , du circonstancié, de l'étude , du rapport , de la moelle , du jus ....parce que le "C’est de la merde " c'est un peu léger , non sans une certaine pensée à feu Jean Pierre Coffe ...:bien:

Par

En réponse à §oli853oD

Ahahah quelle rigolade , "l'électricité n'existe pas à l'état naturel " ....et tes synapses entre tes neurones qui te permettent d'écrire des inepties elles fonctionnent au jus de carottes ???

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire :biggrin::biggrin:

   

Et cela te chauffe, recharge ta voiture, fait fonctionner ta machine à laver?

Parles nous de l'énergie dégagée et comment tu la récupères, et à quoi elle te sert?

Et bien on va couper l'EDF chez toi et tu va être indépendant du point de vue énergétique.

Manifestement, effectivement tu n'as pas la lumière à tous les étages!

Par §oli853oD

En réponse à anneaux nîmes.

Ca m'aurait étonné qu'il n'y ait pas un commentaire d'un illuminé de sectaire qui aille affirmé que lui seul a bien compris et que ceux qui ont répondu sont forcément des ignares qui comprennent rien...

   

Désolé mais le monsieur a argumenté et étayé ses propos ...comportement réfléchi et intelligent d'un individu lambda qui est à mille lieux du comportement d'un "illuminé " ,

Bah oui ....:bien:

Par §Fu3840Wq

En réponse à §oli853oD

Désolé mais le monsieur a argumenté et étayé ses propos ...comportement réfléchi et intelligent d'un individu lambda qui est à mille lieux du comportement d'un "illuminé " ,

Bah oui ....:bien:

   

Faut comprendre, le type dans sa clio DCI rincée n’a pas d’autre choix que d’affirmer que son choix est le meilleur, n’ayant pas les moyens de s’acheter un VE, sinon tu penses bien qu’il le ferait.

Par §Twi706LU

En réponse à §Fu3840Wq

Faut comprendre, le type dans sa clio DCI rincée n’a pas d’autre choix que d’affirmer que son choix est le meilleur, n’ayant pas les moyens de s’acheter un VE, sinon tu penses bien qu’il le ferait.

   

Ah ! Ben voilà, c'est bien ce que je le tue à répéter : les z'électriques, c'est uniquement pour les gens riches et intelligents.

Enfin, pour les ceusses qui pensent l'être... :roi:

Par §Fu3840Wq

En réponse à §Twi706LU

Ah ! Ben voilà, c'est bien ce que je le tue à répéter : les z'électriques, c'est uniquement pour les gens riches et intelligents.

Enfin, pour les ceusses qui pensent l'être... :roi:

   

Généralement ça va de paire :fleur:

Après si tu trouves des mecs idiots blindés fais nous signe, excepté les pousseurs de ballons :wink:

Par

En réponse à §Twi706LU

Ah ! Ben voilà, c'est bien ce que je le tue à répéter : les z'électriques, c'est uniquement pour les gens riches et intelligents.

Enfin, pour les ceusses qui pensent l'être... :roi:

   

Moi ce que j'aime chez les branchés c'est le zealotisme avec lequel ils essaient de justifier leurs caisses.... ca sent les regrets qu'on ose pas avouer..... faut dire... poireauter 30 minutes a 1 heure 15 pour charger, coller l'aspi des camions a 90... se dore qu'hormi en longeant les autoroutes le reste du territoire est difficilement accessible. Devoir choisir des resto des hotels ou il y a un chargeur libre.... ca fait pas rever.

Par

En réponse à §kil405bI

Etrange, alors pourquoi la Model 3 se vend encore mieux en 2020 qu'en 2019 alors même qu'elle n'est plus éligible au bonus de 6k€ et qu'on est en pleine crise financière avec 2 mois de fermeture des points de vente??? :voyons:

Pourquoi la Zoé se vend 2x plus que l'année dernière malgré le covid alors même que l'aide gouvernementale n'a pas changé??? (je veux bien entendre parler des immat' sur Janvier/Février, mais au-delà... tu as une explication?)

Alors tes prédictions, elles souffrent de la comparaison avec la réalité...

Et c'est pas la 1ère fois...

Faudrait p-e qu'à un moment, tu percutes?:oui:

   

Acheter électrique, c'est une mode. Ceux qui achètent ce sont des gens riches. Ils veulent se differencier.

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Généralement ça va de paire :fleur:

Après si tu trouves des mecs idiots blindés fais nous signe, excepté les pousseurs de ballons :wink:

   

Lagardère…

Dans les vieilles familles, tout le monde n'est pas, justement, au niveau que tu penses mais ils sont pris en charge. Dans certains cas, ils deviennent curés.

Par

En réponse à Taro.H

Moi ce que j'aime chez les branchés c'est le zealotisme avec lequel ils essaient de justifier leurs caisses.... ca sent les regrets qu'on ose pas avouer..... faut dire... poireauter 30 minutes a 1 heure 15 pour charger, coller l'aspi des camions a 90... se dore qu'hormi en longeant les autoroutes le reste du territoire est difficilement accessible. Devoir choisir des resto des hotels ou il y a un chargeur libre.... ca fait pas rever.

   

Je dis souvent que lors d'un changement de voiture, il y a un signe de ce qui manquait dans le modèle précédent. Il faudra regarder de prés ce qui va remplacer les VE déjà âgées.

Par

En réponse à Zelos

Acheter électrique, c'est une mode. Ceux qui achètent ce sont des gens riches. Ils veulent se differencier.

   

Nonon y'en a ici qui ont des blanches a galette en plastoc et qui bouffent des pates au sucre tous les jours pour rembourser leur credit.

Par

Je viens de commander une électrique anglo germaine, mais absolument pas pour l'économie d'usage (toujours bonne à prendre) mais uniquement pour l'agrément de conduite incroyable ressenti pendant l'essai.

Par

31% ca correspond peu ou prou au nombre de gens pour qui l'électrique répond à leurs besoins.

Pour 50 à 70% des gens l'électrique ne répond pas aux besoins (kilométrage, temps de recharge, obligation d'avoir 2 voir 3 véhicules, d'avoir une prise chez soit, ...).

Par

En réponse à vespino1

Je viens de commander une électrique anglo germaine, mais absolument pas pour l'économie d'usage (toujours bonne à prendre) mais uniquement pour l'agrément de conduite incroyable ressenti pendant l'essai.

   

Cet agrément est indépendant de la marque, petite ou grande. Et la façon de gérer l'hybride chez Honda donne aussi le même agrément. La traction électrique est douce par nature.

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Pas sur Cara où l’écrasante majorité roule en V8 1.2 DCI :lol:

   

bien vu :bien:

Par §Fu3840Wq

En réponse à Taro.H

Moi ce que j'aime chez les branchés c'est le zealotisme avec lequel ils essaient de justifier leurs caisses.... ca sent les regrets qu'on ose pas avouer..... faut dire... poireauter 30 minutes a 1 heure 15 pour charger, coller l'aspi des camions a 90... se dore qu'hormi en longeant les autoroutes le reste du territoire est difficilement accessible. Devoir choisir des resto des hotels ou il y a un chargeur libre.... ca fait pas rever.

   

Arugmentaire nullissime digne d’un concessionnaire.

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Arugmentaire nullissime digne d’un concessionnaire.

   

C'est a peine exagéré, pourquoi allez à tel hôtel 4* alors que l'hôtel d’à coté (un ibis budget) dispose d'un chargeur ?

Par

En réponse à GY201

Cet agrément est indépendant de la marque, petite ou grande. Et la façon de gérer l'hybride chez Honda donne aussi le même agrément. La traction électrique est douce par nature.

   

T'en as commandé une pour fifille finalement ?

Par §Sté532fW

En enlevant les bobos des grandes villes et sans le bonus gouvernemental, il en reste combien des Français prêts à sauter le pas?

Par §Twi706LU

En réponse à §Fu3840Wq

Généralement ça va de paire :fleur:

Après si tu trouves des mecs idiots blindés fais nous signe, excepté les pousseurs de ballons :wink:

   

Tout dépend de ce qu'on entend par intelligent.

Pour moi, intelligent, c'est les meilleurs des Grandes Écoles de premier rang ou certains chercheurs. Ceux-là se reconnaissent facilement et doivent facilement scorer à plus de 150 aux tests de QI. D'accord, ils ne sont pas très nombreux, mais la plupart de ceux que j'ai eu l'occasion de croiser ne courent pas après le fric.

Maintenant, des mecs moins con que la moyenne, (mais incapables de résoudre les problèmes des concours d'entrée aux Grandes Écoles, fût-ce de second rang), et qui se pensent riches et intelligents parce qu'ils on une caisse plus grosse que celle du voisin, j'en connais un paquet.

Chacun son monde. :bah:

Par §Twi706LU

En réponse à Otonei

C'est a peine exagéré, pourquoi allez à tel hôtel 4* alors que l'hôtel d’à coté (un ibis budget) dispose d'un chargeur ?

   

Le chargeur Tesla le plus proche de chez moi est dans un 5*.

D'un autre côté, c'est un peu normal, on en a 3 (de 5*), rien que sur la commune... :ddr:

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Généralement ça va de paire :fleur:

Après si tu trouves des mecs idiots blindés fais nous signe, excepté les pousseurs de ballons :wink:

   

Tu as un exemple à la maison blanche !

Par

En réponse à mezenc43

Je suis pas contre les vehicules electrique( pour en avoir essayer) mais qd à dire que c'est bon pour la planette, ca pollue pas, j'en suis pas si sur, personne se penche : sur l'extraction miniere( qui as un impacte considerable !) pour les batteries , usure des pneus et des plaquettes de frein ca pollue aussi, donc dire que c'est 100% ecologique c'est faut et c'estpas encore gagné... Quand a la politique anti diesel qui pourtant consomme bcp moins qu'un essence on a tout melanger, ancien et nouveau moteur moins pollueur etc, certe j'avoue que bcp de gens achetai ce genre de vehicule alors qui ne faisai meme pas 10000km/an, c'etais un peu du n'importe quoi aussi, mais mais ceux qui s'approche des 20000km et au dela c'est justifier je pense, les, derniers technique on transfigurer ces moteurs, rien a voir avec ceux d'il y a 20ans...

   

T’as pris beaucoup d’élan pour enfoncer toutes ces portes ouvertes????

Par

En réponse à §Twi706LU

Tout dépend de ce qu'on entend par intelligent.

Pour moi, intelligent, c'est les meilleurs des Grandes Écoles de premier rang ou certains chercheurs. Ceux-là se reconnaissent facilement et doivent facilement scorer à plus de 150 aux tests de QI. D'accord, ils ne sont pas très nombreux, mais la plupart de ceux que j'ai eu l'occasion de croiser ne courent pas après le fric.

Maintenant, des mecs moins con que la moyenne, (mais incapables de résoudre les problèmes des concours d'entrée aux Grandes Écoles, fût-ce de second rang), et qui se pensent riches et intelligents parce qu'ils on une caisse plus grosse que celle du voisin, j'en connais un paquet.

Chacun son monde. :bah:

   

Sauf pour les 150 de QI, je serais d'accord.

Le Qi mesure aussi des choses que les premiers de la classe ne connaissent pas et c'est pour moi un indicateur biaisé qui mesure la connaissance et pas les capacités intellectuelles.

Question: tu mets où la barre entre premier rang et les autres?

Par

En réponse à §Twi706LU

Tout dépend de ce qu'on entend par intelligent.

Pour moi, intelligent, c'est les meilleurs des Grandes Écoles de premier rang ou certains chercheurs. Ceux-là se reconnaissent facilement et doivent facilement scorer à plus de 150 aux tests de QI. D'accord, ils ne sont pas très nombreux, mais la plupart de ceux que j'ai eu l'occasion de croiser ne courent pas après le fric.

Maintenant, des mecs moins con que la moyenne, (mais incapables de résoudre les problèmes des concours d'entrée aux Grandes Écoles, fût-ce de second rang), et qui se pensent riches et intelligents parce qu'ils on une caisse plus grosse que celle du voisin, j'en connais un paquet.

Chacun son monde. :bah:

   

N'importe quoi. Si tu crois qu'on trouve dans les grandes écoles des types qui scorent 150 en qi, tu es loin du compte. Le QI n'est en rien un facteur de réussite, beaucoup d'antisociaux ou d'autistes ont un QI hyper élevé, et n'ont pas le moindre espoir d'accéder à une grande école. Pour y accéder, il faut une combinaison de facteurs familiaux, intellectuels, relationnels (et oui, pas mal d'oraux, ou l'affirmation de soi et l'absence de remise en question sont plutôt bien notés, alors que beaucoup de gens très intelligents sont totalement inhibés par le doute)...

Et 150, c'est ultra-rare (en gros 0,2% de la pop mondiale).

Par

En réponse à gordini12

Tu as un exemple à la maison blanche !

   

Ah bon ils ont un mec qu’à une clio avec attelage à la Maison Blanche ???

Par §Fu3840Wq

En réponse à gordini12

Tu as un exemple à la maison blanche !

   

Un bel exemple où l’idiot n’est pas celui que tout le monde croit.

Ce type est extrêmement intelligent, à réussi et amasser une fortune considérable et devenir président de la première puissance mondiale avec le monde entier contre lui, et il est parvenu.

Par §Fu3840Wq

En réponse à §Twi706LU

Tout dépend de ce qu'on entend par intelligent.

Pour moi, intelligent, c'est les meilleurs des Grandes Écoles de premier rang ou certains chercheurs. Ceux-là se reconnaissent facilement et doivent facilement scorer à plus de 150 aux tests de QI. D'accord, ils ne sont pas très nombreux, mais la plupart de ceux que j'ai eu l'occasion de croiser ne courent pas après le fric.

Maintenant, des mecs moins con que la moyenne, (mais incapables de résoudre les problèmes des concours d'entrée aux Grandes Écoles, fût-ce de second rang), et qui se pensent riches et intelligents parce qu'ils on une caisse plus grosse que celle du voisin, j'en connais un paquet.

Chacun son monde. :bah:

   

L’intelligence paradoxalement n’immunise pas face à la connerie. On peut être intelligent et péteux sur les bords, ce n’est pas incompatible.

Par §Fu3840Wq

En réponse à Asdepic

Ah bon ils ont un mec qu’à une clio avec attelage à la Maison Blanche ???

   

mdr :biggrin:

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Un bel exemple où l’idiot n’est pas celui que tout le monde croit.

Ce type est extrêmement intelligent, à réussi et amasser une fortune considérable et devenir président de la première puissance mondiale avec le monde entier contre lui, et il est parvenu.

   

Les légendes bien bâties ont du succès.

C'est plutôt banqueroute président si l'on lit les commentaires après la publication de ses données fiscales.

Par §Fu3840Wq

En réponse à GY201

Les légendes bien bâties ont du succès.

C'est plutôt banqueroute président si l'on lit les commentaires après la publication de ses données fiscales.

   

Tu nous referas ton exposé pour nous expliquer comment il est parvenu à vaincre le chômage là bas (chose que son prédécesseur n’était jamais parvenu), et faire exploser la croissance par rapport aussi la dernière mandature et de loin, le tout pour un « idiot ». Ces prédécesseurs étaient des demeurés profond dans ce cas.

Par §Fu3840Wq

En réponse à §Fu3840Wq

Tu nous referas ton exposé pour nous expliquer comment il est parvenu à vaincre le chômage là bas (chose que son prédécesseur n’était jamais parvenu), et faire exploser la croissance par rapport aussi la dernière mandature et de loin, le tout pour un « idiot ». Ces prédécesseurs étaient des demeurés profond dans ce cas.

   

Ses :colere:

Par

En réponse à §Fu3840Wq

Tu nous referas ton exposé pour nous expliquer comment il est parvenu à vaincre le chômage là bas (chose que son prédécesseur n’était jamais parvenu), et faire exploser la croissance par rapport aussi la dernière mandature et de loin, le tout pour un « idiot ». Ces prédécesseurs étaient des demeurés profond dans ce cas.

   

L'économie a de l'inertie. Il a récolté les fruits d'arbres planté par d'autres.

Par

une saine lecture: https://www.ft.com/content/46b1a230-8c6c-4feb-b617-21a520cc201b

Par §Fu3840Wq

En réponse à GY201

L'économie a de l'inertie. Il a récolté les fruits d'arbres planté par d'autres.

   

La blague du jour :lol:

Par

Moi, j'attends de trouver une Tesla break à 1250 euros sur Lebonoin

Par §Fu3840Wq

En réponse à me-k

Moi, j'attends de trouver une Tesla break à 1250 euros sur Lebonoin

   

Tant que je ne peux pas faire 1000 bornes avec la remorque pour aller à la déchèterie, cela ne m’intéresse pas.

Par §Twi706LU

En réponse à Philippe2446

N'importe quoi. Si tu crois qu'on trouve dans les grandes écoles des types qui scorent 150 en qi, tu es loin du compte. Le QI n'est en rien un facteur de réussite, beaucoup d'antisociaux ou d'autistes ont un QI hyper élevé, et n'ont pas le moindre espoir d'accéder à une grande école. Pour y accéder, il faut une combinaison de facteurs familiaux, intellectuels, relationnels (et oui, pas mal d'oraux, ou l'affirmation de soi et l'absence de remise en question sont plutôt bien notés, alors que beaucoup de gens très intelligents sont totalement inhibés par le doute)...

Et 150, c'est ultra-rare (en gros 0,2% de la pop mondiale).

   

Un peu d'effort de lecture de votre part vous aurait permis de comprendre que je citais des exemples et que je ne cherchais évidemment pas à faire un inventaire exhaustif des gens qui moulinent infiniment plus vite que les autres.

Et je parlais des meilleurs, c'est à dire de ceux qui sont souvent arrivés là un peu par hasard, alors que leur entourage ne les poussait pas spécialement vers ce genre d'études.

Par ailleurs, un petit calcul rapide vous aurait conforté en cela puisque les meilleurs (soit grosso-modo 10% des effectifs) des 3 ou 4 Écoles en question, ça fait une centaine de personnes par an, soit 0,013 % d'une classe d'âge, ce qui est bien en-dessous des 2% que vous considérez comme rarissime.

Il manque donc à mes exemples juste 94% de la population des surdoués. :bah:

De même qu'inversement, je considère que 90% de ceux qui ont intégré ce genre d'établissement (même ceux de premier rang) y sont arrivés plus parce qu'ils étaient besogneux et bachoteurs que grâce à des qualités intellectuelles supérieures.

Tout ça pour dire que je pense que cette catégorie précise de personnes ne court pas après l'argent pour l'argent, mais le voit comme un viatique pour réaliser leurs vraies passions.

 

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