Commentaires - Mercedes annonce sa grande berline électrique EQS

Parfait. Un Ve de plus au catalogue. Des poussieres en moins dans nos poumons et ceux de nos enfants.Et des sous en moins pour les pays qui financent une idéologie qui hait notre mode de vie.

Le prix va être salé

Autant développer directement une Classe S à moteur électrique en plus des thermiques.

Encore un bousin incapable made in germany ?

Oui mais le problème des plateformes communes thermique/électrique est qu'aucune des 2 solutions n'est optimisée. On le voit clairement avec l'EQC (plateforme GLC) qui est à la ramasse niveau autonomie.

le concept est franchement très beau.

reste que ça sera une énième caisse électrique à l'autonomie perfectible mais au tarif... délirant.

ah bon vous avez des infos, fait un essai peut-être...a moins que....comme d'hab, vous avez peur de la concurrence alors vous essayez de descendre en flèche tous les autres VE....pitoyable

Je crois qu'il a acheté des actions TSLA et que le temps qu'il ne passe pas sur caradisiac, ils le passe à s'imaginer combien se TMS, tmx et autre roadster 2 il pourra s'offrir avec...

J'adore : la voiture n'aura que le nom de comparable avec le concept car !!! Entre les montants B, la calandre avant, les galbes des portières... on peut voir que le prototype n'a plus RIEN à voir avec le concept car.

Dommage, le concept était magnifique, et on va se retrouver avec quelque chose de classique (même si une EQC n'est pas moche par exemple).

Pour le reste, c'est bien, on va avoir une Modèle S à la sauce Mercedes... 10 ans après Tesla/

Même l'autonomie sera vraisemblablement comparable (j'imagine que les 650km sont NEDC et vont se retrouver au même niveau ou en-dessous d'une S)...

Comme quoi, cela me fait bien rire quand tout le monde nous sortait que lorsque les grands constructeurs s'y mettraient (on attend encore), cela allait être la débandade et la claque pour Tesla...

Ou alors avec ses 30cm de plus que la Model S, elle peut accueillir une batterie de capacité plus importante et donc offrir une autonomie de 650km WLTP. La Model S Long Range, c'est 610km WLTP, donc rien de choquant dans cette annonce de Mercedes. Faut ensuite voir l'autonomie réelle, les Tesla se comportent pas si mal, c'est moins le cas des VE européens.

Véhicule de niche, qui sera vendu au compte goutte en Europe.

Ce n'est pas avec ce type de produit qu'ils vont faire baisser leur moyenne de CO2.

Tout à fait. Après, je vois mal Mercedes mettre 130kWh dans leur voiture.

Et vu qu'avec 96kWh, aujourd'hui, Porsche / Audi / Mercedes n'atteint que 60-70% de l'autonomie de Tesla avec une taille de batterie similaire, je suis, disons...sceptique !

Ce n'est pas la même capacité. Tesla a 98kWh de capacité utile, chez Porsche/Audi/Mercedes ça tourne autour de 84-85kWh de capacité utile. 16% de plus utilisable chez Tesla. L'expérience de Tesla permet de mieux gérer la capacité de la batterie, c'est indéniable car la capacité de sécurité chez les allemands est vraiment importante.

Au moins ça fait bouger les choses, mais c'est sûr qu'il y a pas grand chose qui permette de perturber Tesla à l'heure actuel. Les coréens ont des modèles efficient également, mais ce n'est pas les mêmes segments. Comme ils ont jamais critiqué Tesla, ils se sentent pas obligé de les affronter de front par fierté personnelle.

On a vu le cirque avec la Taycan et ce que ça a donné. Une bouse incapable et inefficiente. Le EQC n’est pas mirobolant non plus. Pas de raison que cela évolue objectivement avec ce modèle. Les teutons sont à la ramasse complet sur les VE.

16% de capacité utile en plus, mais une model X long range c’est 328 miles EPA vs un étron 204 miles soit + de 60% d’autonomie en plus pour la Tesla. Le compte est loin d’y être.

"Concernant la technique, en revanche, l'EQS Concept revendiquait des batteries pouvant se charger à 350 kW (sur réseau Ionity), deux moteurs, quatre roues motrices et jusqu'à 650 km d'autonomie. Le modèle de série devrait être légèrement en deçà de ces valeurs."

C'est juste écrit dans l'article. Puis 650km sous quel cycle ? NEDC ou WLTP ?

Mouais, et sinon si on regarde sous spritmonitor, qui représente des chiffres réels, la différence est minime (bon, le panel est faible des deux cotés). Ceci dit, je ne vais pas défendre l'e-tron.

On peut remarquer que Mercedes comme Audi ne sont pas trop emballé par le tout électrique.

Pourquoi ne se cantonnent t'ils pas à de petit modèle au lieu de nous sortir des bestioles de 2,5 t.

Ont t'ils si peur de Tesla???

Bonsoir,

Pour moi c'est loin d'être un bousin...

Par contre pourquoi faire une aussi grosse voiture, la voiture électrique a son avenir en grande partie ville.

Oups: en ville.

En ce qui me concerne, je fais confiance à l’EPA qui sont les seuls à mesurer la conso « à la prise ». Les odb des menteurs allemands, qui peut encore y croire excepté les fanboys en transe ?

Cycle ISO.

Est ce qu'a nouveau la S sera la voiture de réfèrence. ..certainement mais il faudra qu'elle soit supérieur aux performances d'une Tesla S....À Ll'interieur aucun doute elle sera top. Il faut juste qu'ils gardent le look du concept car pour la berline, car auparavant la berline était un peu massive contrairement au divin coupé qu'on voit si peu......Évidemment le prix freine les ardeurs des plus motivés

Ok donc qu'est-ce que tu penses des 43kwh/100mi du model X Performance contre 46kwh/100mi de l'e-Tron ? Chiffres EPA, la référence.

D’où sors tu ce truc, sources ?

Parce que la model X Performance n’est pas la concurrente de l’étron c’est la version long range mais admettons.

Autonomie EPA de la model X Performance = 305 miles

Audi étron 55 = 204 miles.

Donc d’où vient ton chiffre ?

j'ai conduit l'eTron (en essai) car cela m'interessait et ok, je compare avec ma S75D, mais l'écart était juste EN-OR-MIS-SI-ME !!!

En fait, je ne le croyais même pas : j'ai fait la même boucle avec l'eTron et avec ma voiture, un parcourt lent peinard et 12km d'autoroute à 120km/h par une température de 4°C : dans l'eTron, j'étais à 0.320Wh/km de moyenne et dans ma S 75D à 0,230Wh/km

Je ne sais pas quelle conclusion en tirer car évidemment, je n'espère pas que sur un long trajet la conso puisse être 40% plus importante mais cela semble coller avec tous les tests YouTube que j'ai vu... C'était fou !

y a-t-il une raison particulière pour toi de prendre :

- une Modèle X, 10cm plus grande que l'eTron, une contenance double de coffre et 7 places

- en version 22 pouces (alors que l'eTron a des 19 pouces) ?

- en version Performance ?

Car moi, si je prends une X Longue Range classique je vois :

- X LR : 93 MPGe Highway

- eTron : 73 MPGe Highway

Bon, c'est juste 27% de plus pour la Modèle X, bien plus grosse

Oui on a vu çà sur le Nurb hein...

Combien le temps officiel de la Taycan ?

Et combien celui de la Tesla ?

EPA, Miles...

Allez vivre votre rêve Américain....

Ici c'est la France/Europe...on cause kms et wltp

A quand la classe E en electrique qu'on aie enfin ine berline electrique de qualité ?

Et pas EPA pro americain qui rajoute 50 à 80 miles d'autonomie à tous les VE made in usa et retire 50 a 80 miles à tous les autres...

https://www.fueleconomy.gov/feg/bymodel/2020_Tesla_Model_X.shtml

chiffre EPA. Bon, on voit surtout l'impact du choix ridicule de roues 22 pouces. De 20 à 22 pouces, la Model X P passe de 38 à 43 kWh/100mi.

L'esthetisme peut-être ? Apres celle 20 pouces en option sont pas trop mal..pas du tout comme la 3 où tu dois prendre l'option jante sinon t'as des galettes en plastoc digne du renault twingo premiere generation

Difficile de comparer avec une S qui est clairement meilleure. Et même entre une 3 et une S il y a encore un gouffre.

Mais je redis, je ne défends pas l'e-Tron qui est mal foutu, la gestion de puissance est mauvais vu que même sur le tour du périph l'autonomie fondait énormément à faible vitesse. Il y a encore beaucoup de travail pour que les constructeurs européens rattrapent Tesla ou Hyundai/Kia.

Dommage que tu décrédibilises certaines de tes interventions par ce genre de commentaires...

On ne sait rien de cette auto si ce n'est qu'elle sera 100% électrique, mesurera plus de 5m et puis c'est tout...

La seule chose à retenir, c'est que les constructeurs communiquent plus sur leur projets VE que VT...

Et c'est une bonne chose pour l'offre VE et la perception que le marché a du VE de manière générale (les "haters" seront vite désarmé à force)

Là, pour le coup, c'est toi qui a 0 argument...

On s'en fout de l'unité, c'est la comparaison qui compte.

Et le cycle, même en WLTP, l'Audi se prend une claque (506km contre 411).

Audi doit avoir honte de son autonomie puisque le 1er chiffre qu'il mette en avant, c'est la conso élec, (qui ne parle qu'aux initiés...) et pas l'autonomie (qui parle à tout le monde)!!!

D'ailleurs, c'est un tel succès que sur le site, il mette aussi tout en avant qu'il y a 258 véhicules neufs et 43 d'occasion...

Bref, c'est pas le sujet, mais faut rester un peu objectif, parfois........

Mouai... Faut pas perdre de vue que l'E-tron a un avantage de presque 10 ans sur la Model S niveau conception, techno, etc...

Surtout que Audi a forcément fait de la rétro-ingénierie sur les véhicules Tesla en vue de la conception de leur E-tron...

Je juge sur ce qui existe à l’heure actuelle.

Tu as déjà oublié le cirque des trolls qui nous serinaient « vous allez voir ce que vous allez voir quand les allemands vont s’y mettre » ?. Moi non.

Vive le NEDC hein le troll.

NDEC pipeautait tout le monde la EPA favorise certain

Hein le fanboy.

Et le WLTP c’est tellement le meilleur maintenant hein le troll.

Mesurer une conso à l’odb, faut être stupide pour faire confiance aux allemands.

Je ne défends pas l'Audi...je veux juste de chiffres en kms et wltp...

Sinon on peux aussi discuter avecc le cycle chinois (il doit bien y en avoir un)

Oui, ben faut encore attendre pour juger cette EQS! ;)

ça ne changerait rien à la conclusion!

Que je sache, je t'ai mis les chiffres en km sur WLTP et tu bottes en touche et tu ne relèves pas?

Tu es conscient que tu t'es (encore) planté et que tu ne veux pas l'admettre?

C’est comme d’hab avec lui, il prend sa claquade et repart la queue entre les jambes sans piper un mot.

Pas un seul contre exemple teuton, tu ne m’en voudras pas d’être circonspect avec celui ci donc.

Tu VEUX des chiffres WLTP ? Pourquoi ? Tu sais que le WLTP c'est

Ben le problème, c'est que si Mercedes sort un véhicule qui est meilleur que Tesla, tu vois pour quoi tu vas passer? ;)

Alors faut rester objectif, attendre et voir!

Oui, à l'heure actuelle, il n'y a que Kia/Hyundaï qui est bon en électrique avec Tesla. Mais ça ne veut pas dire que ça sera toujours le cas.

Si en effet il ne vient que pour mettre le feu aux poudres, je ne vois que 2 possibilités:

- soit c'est un journaliste de caradisiac afin de générer du "clic"

- soit ça en dit long sur le niveau du bonhomme... il n'a que ça à faire?

Je prends les paris, je ne me suis pas trompé jusqu’à maintenant mais si cela arrivait, je n’aurais aucun mal à le reconnaître contrairement à certains.

Euh...me suis planté sur quoi ?

Sachant que j'ai juste demandé à parlé avec les cycles wltp et des kms vu qu'on est en France/Europe...

Je n'ai lancé aucun débat...ou répondu à aucun...

Quelle claquade ?

De quoi parlez-vous ?

Encore un contre feu ?

Vous avez du mal à suivre avec tous les posts que vous postez ?

Mettre les feux aux poudres....en demandant à parler wltp et kms plutôt que miles et epa car nous sommes en France/Europe...

Eh ben il vous en faut peu...

Ben forcément on sait qu’un VE en europe aura plus d’autonomie qu’un VE qui roule aux USA car c’est le WLTP qui le dit

Ah notre roi des batteraves :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

Vous faites exprès ou vous ne pipez vraiment rien ? (j'ai bien mon idée...)

Je demande juste à ce qu'on utilise les termes qui parlent à tout le monde...

Si vous parlez conso, vous parlez mpg ?

Si on parle prix vous parlez en roubles ?

Effectivement, pour vous roulez en TEslaq c'est surement pour cacher un complexe...

A mince c’est vrai il ne sait pas calculer. Parce que le WLTP reste toujours très optimiste en se basant sur le compteur de la voiture ? T’as toujours pas saisi qu’on peut faire dire n’importe quoi à un compteur et pas à une prise ?

Donc tu prend l’autonomie EPA en miles que tu multiplies par 1,609. Ça va ? Ce sera pas trop difficile pour toi ?

sauf que c'est la norme en France/Europe...

quand vous parlez puissance (puisque vous aimez çà) vous parlez bien cv et non kW...

donc kms et wltp

Ok.

Donc 309 kms EPA pour la Porsche.

555 kms EPA pour la S Performance.

Cela te va mieux ainsi ?

L'e-Tron, niveau motorisation est derrière, les chiffres l'attestent. Après niveau confort, finition, insonorisation, le gouffre est aussi important que l'autonomie, mais à l'avantage d'Audi. Après chacun met la priorité où il l'entend.

Je n'aime pas ce genre de commentaire à l'emporte pièce : j'ai conduit une Audi e-Tron, et en temps qu'ancien possesseur d'Audi pour plus de 8 ans, et les lecteurs qui ne sont jamais rentrés dans des Tesla récentes auraient tendance à croire qu'une Tesla est construit comme une voiture chinoise à 5k€ (je ne prends pas une voiture coréenne comme référence car une Hyundai est très bien finie contrairement à ce que les gens pourraient croire).

Comme l'explique ce chauffeur de taxi Tesla (donc une bonne référence car un chauffeur de taxi a conduit pleins de voiture différentes) : https://www.youtube.com/watch?v=UtyneSg7JTw

la qualité des finitions Tesla n'est PAS celui des américaines d'antan et très correct.

Au delà de la finition, dont la plupart des gens en fait s'en foutent un peu (je connais personne qui s'amuse à mesurer les gaps des panneaux de carrosserie au pied à coulisse), la PRESENTATION des Tesla est très bonne.

Sur une S : cuir sur le tableau de bord, véritable bois (ce qui n'est plus si courant que ça), alcantara sur le toit et montants latéraux, cuir sur les panneaux de portes...

Idem sur une 3 qui est bien présentée. Et honnêtement, je pense que 95% des gens prendraient un intérieur flatteur d'une Model 3 contre une Passat à l'intérieur noir et triste.

Pour l'insonorisation, je confirme que l'e-Tron est extrêmement silencieuse. Y a pas à dire. Le problème est que cela fait une différence que sur autoroute avec moins de bruit d'air... sauf qu'on fait pas plus de 250-280km sur autoroute donc cela fait une belle jambe !

Tu dies que cela dépend des priorités mais une Tesla (comme toute électrique) est extrêmement silencieuse aux allures classiques jusqu'à 100km/h où les bruits d'air traditionnellement augmentent.

Donc si c'est une priorité, et que l'on choisit une e-Tron pour cela, c'est qu'on fait beaucoup d'autoroute et là, je pense qu'une e-Tron n'est clairement pas le meilleur choix pour un VRP ou quelqu'un qui fait beaucoup de longs trajets.

Enfin, pour le confort, c'est plus compliqué : la suspension de l'e-Tron est très confortable (une S ou 3 sont plus "raides"). A l'inverse, les sièges des Tesla sont au top. La vidéo ci-dessous en témoigne : c'est la seule voiture où je n'ai jamais eu mal au dos même après de longs trajets.

Bref, c'est beaucoup mois la caricature que tu présentes.

Eh ben voilà...c'était pourtant pas compliqué...

ps : j'ai bien vu ton EPA, mais j'ai tellement pas envie de rentrer dans ta débilité...

si tu ne sais pas faire une conversion miles - km, faut peut-être que tu retournes en CE2 plutôt que troller les forums, non ?

L'insonorisation peut-être une chose, comme l'aérodynamisme d'ailleurs, mais je parle plutôt des assemblages plutôt "low-cost" dans le sens où ça se met vite à bouger légèrement et générer des bruits "parasites". C'est qqchose qui m'énerve (chacun sa tolérance). Et les Tesla dans lesquelles je me trouves de temps en temps (de proche), toutes ont du jeu qui génère du bruit, à cause de la qualité de la chaussée, ou des vibrations générés par la sono, etc. C'est même plus marquant dans ces Tesla qui sont justement extrêmement silencieuse à faible allure.

Bon, comme toujours, comme pour tous les sujets, on va me répondre "J'ai pas du tout ce problème dans ma Tesla".

C'est mon avis, mais ça ne va pas faire d'une Tesla une mauvaise voiture, ce sont d'excellentes voitures.

Niveau confort et insonorisation? ... par rapport à une Model X??? ................. je te mets au défi de juger une Model X comme mauvaise ou même moyenne (dans l'absolu) sur ces items... Donc en relatif de l'E-tron............. ça pèse pas lourd en regard du différentiel d'autonomie.

Quant à la qualité de finition, faut être le dernier "m'as-tu vu" ou imbécile pour privilégier ceci à l'autonomie dans le contexte VE, et même dans le contexte global d'une automobile.

Les "plastiques moussés" dont on mesure la qualité par l'enfoncement du doigt mesuré à la règle d'écolier (vu dans Auto Plus à propos justement d'une Audi), désolé, mais ça me fait tellement marrer.... Encore plus ici où les gens se revendiquent "passionnés" par l'automobile... Or, ce qui différencie une automobile d'un salon, ce sont ses prestations dynamiques...

Sinon, votre place est plutôt là: https://www.touslescanapes.com/tests-et-avis/

N'importe quoi...

Il n'y a ici que les fanboys Tesla pour parler EPA et miles.

Si c'est votre kiff, allez donc sur les forums américains.

ici pour rappel, c'est kms et wltp...

Mais puisqu'on te dit et te démontre que la conclusion est la même! ^^

Tu le fais exprès ou tu veux nous faire rire?

Parce que si c'est la 2ème solution, crois-moi, te lance pas dans une carrière de comique... C'est voué à l'échec.

Attention, tout de suite dans la défensive pour finir en attaque personnelle... C'est bien tu as fait le bon choix avec ta Model X !!!

En attendant, oui clairement, entre l'EQC/e-Tron et le model X il y a un gouffre. Encore faut-il les avoir essayer, et c'est également ce qui sort des différents essais mais peut-être que tout le monde se trompe sauf toi. Le Model X reste très confortable avec ses sièges très américains, plus proche du canapé. La tenue n'est pas idéal mais piur un tel véhicule ça va très bien.

Et sinon j'ai pas bien compris, la Model X est dynamique ? Pourquoi, parce que son 0-100km/h est celui d'une supercar ? Je le trouve plutôt pataud comme un SUV, son embonpoint se fait très vite sentir dans les virages, ce qui este logique, même si son centre de gravité est bas grace au batteries dans le planché, c'est loin du dynamisme de la S et encore moins de la 3.

Soyons clair, les propositions des allemands le sont pas plus. Ce sont des routières confortable, à l'avantage du model X qui n'a pas besoin de s'arrêter tous les 200km pour recharger.

Bon ben on est d'accord alors!? ;)

En effet, la Model X n'est pas une supercar en virage, mais là n'est pas sa vocation.

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas tant son poids qu'on ressent à la conduite, mais son gabarit (plus de 5m tout de même!).

Parce que côté suspensions, je n'ai rien relevé qui laisse à penser que l'auto fait ce poids. ça ne pompe pas exagérément sur les fortes amplitudes, l'auto n'a pas un temps de réponse colossal sous sollicitation conducteur (au volant, j'entends), en même temps, avec la masse majoritairement entre les essieux, l'inertie en lacet est forcément peu concernée par la masse totale du véhicule.

Après, c'est une évidence qu'une S, et plus encore une 3, ont une architecture plus favorable au dynamisme...

Pour le coup, la S, je ne connais pas.

Et pour info, je n'ai pas acheté de Model X. ;)

Je ne connais pas l'E-tron, je le concède, mais il ne peut pas y avoir un gouffre en l'Audi et la Tesla sur les items que tu mentionnais. Que l'Audi soit meilleure, en revanche, je ne le contesterai pas. Mais comme je le disais, dans le contexte du VE, d'autant plus sur de tels gabarits qui implicitement appelle de grands trajets, l'autonomie est un critère qui a plus de poids que pour une citadine.

Enfin, ma "pique" n'était pas une attaque personnelle, juste là pour remettre l'église au milieu du village. ;)

Visiblement, on se comprend! :)

C'est ça, finalement le gros défaut des deux allemandes c'est qu'elles donnent envie de rouler juste pour rouler, mais l'autonomie empêche de le faire. Quand leur système sera plus efficient, peut-être qu'ils frapperont un peu plus juste, en attendant seul Tesla propose des routières crédible.

Oui, et ils apprennent vite!

Le gap entre une Model S (ou X) est énorme alors que l'auto est de la gamme inférieure.

S'ils veulent garder leur leadership, il est urgent qu'ils la remettent sérieusement à jour, sinon les allemands, Mercedes avec cette EQS notamment, devraient en effet vite reprendre leur place.