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Commentaires - Même hors leasing social, de très bonnes offres autour de 200 € par mois

Pierre-Olivier Marie

Même hors leasing social, de très bonnes offres autour de 200 € par mois

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Par

B*rdel cette frénésie concernant les LLD/LOA…

Le chaland est appâté par la mensualité mais oublie par aveuglement tout le reste. Et au bout de trois/quatre ans il se retrouve soit de nouveau à devoir marcher, soit à devoir à nouveau signer un nouveau contrat contraignant.

Le leasing c’est pour les pros, c’est tout.

Par

En réponse à F18Hornet

B*rdel cette frénésie concernant les LLD/LOA…

Le chaland est appâté par la mensualité mais oublie par aveuglement tout le reste. Et au bout de trois/quatre ans il se retrouve soit de nouveau à devoir marcher, soit à devoir à nouveau signer un nouveau contrat contraignant.

Le leasing c’est pour les pros, c’est tout.

   

Les formules locatives ont représenté environ 58% des financements de voitures neuves pour les particuliers l'an dernier, et la tendance est à la hausse. C'est devenu le seul moyen de contourner la folle hausse du prix des voitures neuves ces dernières années.

Par

Vous comparez un leasing social sans apport à des offres avec apport de plusieurs milliers d'euros. Ca n'a aucun sens, la mensualité seule ne veut rien dire, c'est justement là-dessus que jouent les publicitaires.

Par

En réponse à Pierre-Olivier M

Les formules locatives ont représenté environ 58% des financements de voitures neuves pour les particuliers l'an dernier, et la tendance est à la hausse. C'est devenu le seul moyen de contourner la folle hausse du prix des voitures neuves ces dernières années.

   

On ne la contourne pas vraiment, sachant qu'un leasing représente au total une dépense de l'ordre de 40% du prix catalogue de la voiture, ça représente une dépense folle sur 3 ans.

Par

Se consoler avec une fumante ? :blague: Si on doit être consolé d'avoir raté le leasing social pour une voiture électrique, choisir une fumante consiste plutôt à remuer le couteau dans la plaie !!:hello::hello::hello:

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Par

En réponse à BigL

Vous comparez un leasing social sans apport à des offres avec apport de plusieurs milliers d'euros. Ca n'a aucun sens, la mensualité seule ne veut rien dire, c'est justement là-dessus que jouent les publicitaires.

   

3 options si l’on ne dispose pas assez de cash pour contourner la LLD pour particulier.

- le financement classique par crédit, certes c’est onéreux, mais à la fin du crédit le véhicule vous appartient entièrement et vous n’êtes pas tributaire du concessionnaire ou du constructeur.

- l’achat d’un véhicule d’occasion adapté à son budget au temps T.

- l’épargne jusqu’au jour où vous avez assez d’argent disponible pour effectuer l’achat. Évidemment c’est plus long et cela suscite un peu de discipline pécuniaire.

Par

En réponse à F18Hornet

3 options si l’on ne dispose pas assez de cash pour contourner la LLD pour particulier.

- le financement classique par crédit, certes c’est onéreux, mais à la fin du crédit le véhicule vous appartient entièrement et vous n’êtes pas tributaire du concessionnaire ou du constructeur.

- l’achat d’un véhicule d’occasion adapté à son budget au temps T.

- l’épargne jusqu’au jour où vous avez assez d’argent disponible pour effectuer l’achat. Évidemment c’est plus long et cela suscite un peu de discipline pécuniaire.

   

Oups, ma réponse est destinée à Pierre-Olivier Marie, notre auteur de l’article ! :biggrin:

Par

En réponse à Pierre-Olivier M

Les formules locatives ont représenté environ 58% des financements de voitures neuves pour les particuliers l'an dernier, et la tendance est à la hausse. C'est devenu le seul moyen de contourner la folle hausse du prix des voitures neuves ces dernières années.

   

"Contourner" ??? C'est une blague ???

C'est au contraire un moyen de faire payer encore plus cher, pour qui maîtrise les opérations mathématiques de niveau primaire.

Faire la promotion de ces formules attrape-couillons (en omettant la plupart du temps les apports nécessaires), c'est tout le contraire de respecter son devoir de conseil... ah mais il n'existe pas de devoir de conseil dans votre profession, au temps pour moi ! :fresh:

Par

En réponse à F18Hornet

3 options si l’on ne dispose pas assez de cash pour contourner la LLD pour particulier.

- le financement classique par crédit, certes c’est onéreux, mais à la fin du crédit le véhicule vous appartient entièrement et vous n’êtes pas tributaire du concessionnaire ou du constructeur.

- l’achat d’un véhicule d’occasion adapté à son budget au temps T.

- l’épargne jusqu’au jour où vous avez assez d’argent disponible pour effectuer l’achat. Évidemment c’est plus long et cela suscite un peu de discipline pécuniaire.

   

Tout à fait d'accord.

A l'heure où beaucoup de Français se plaignent du coût de la vie, faire la promotion de ces formules d'endettement infini (à renouveler tous les 24 à 48 mois) est simplement honteux.

Vivre au-dessus de ses moyens, c'est prendre le chemin de la pauvreté. Et après, ça ira quémander du "leasing social", des "primes" et des "subventions"... toujours plus d'argent public et d'Etat-nounou pour continuer de déresponsabiliser et d'infantiliser la population... bonjour le niveau !

Par

En réponse à BigL

On ne la contourne pas vraiment, sachant qu'un leasing représente au total une dépense de l'ordre de 40% du prix catalogue de la voiture, ça représente une dépense folle sur 3 ans.

   

Les gens ne savent plus gérer leurs finances, mais demander de l'argent à l'Etat, ça ils savent toujours !

Par

Heureusement qu'en France, les retraites sont élevées pour financer toutes ces LOA ! :ddr:

Et ça creusait la dette, et ça creusait... :orni:

Par

Article complément idiot.

200€ par moi ça ne veut rien dire à partir du moment où il y a un premier loyer.

J'ai vu une Ferrar

Par

Article complément idiot.

Parler de loyer sans tenir compte de l'apport n'a pas de sens.

D'ailleurs il manque dans la liste la Lamborghini Hurracan à 200 € par mois

.

.

.

.

.

(après un premier loyer de 180.000 €).

Par

Associer "leasing" et "social", c'est vraiment entrainer les impécunieux vers le fonds. Si l'on a un peu le sens des priorités, un leasing ou une LOA, c'est la chose plus stupide à faire lorsque la priorité demeure de se loger, et de bouffer. Apprendre à disposer d'un fil à la patte avec un produit financier pour un bien nécessairement à perte, c'est antinomique sous les prétextes fallacieux de "verdir" le parc automobile et surtout, maintenir les ventes du neuf. Un dispositif à minima vertueux orienterait vers des primes à l'achat de VE et critères 1 d'occasion par exemple. C'est pas comme si le marché n'en bénéficierait pas...

Par

"accessible à quiconque" ne veut pas rouler en électrique!

Ils forcent, les mecs, quand même!

Par

En réponse à PlasticMoussey

Associer "leasing" et "social", c'est vraiment entrainer les impécunieux vers le fonds. Si l'on a un peu le sens des priorités, un leasing ou une LOA, c'est la chose plus stupide à faire lorsque la priorité demeure de se loger, et de bouffer. Apprendre à disposer d'un fil à la patte avec un produit financier pour un bien nécessairement à perte, c'est antinomique sous les prétextes fallacieux de "verdir" le parc automobile et surtout, maintenir les ventes du neuf. Un dispositif à minima vertueux orienterait vers des primes à l'achat de VE et critères 1 d'occasion par exemple. C'est pas comme si le marché n'en bénéficierait pas...

   

"Un dispositif à minima vertueux orienterait vers des primes à l'achat de VE et critères 1 d'occasion par exemple"

Non, c'est tout aussi mauvais : il n'existe aucune raison valable de subventionner quelque marché de consommation que ce soit. Cela n'aboutit toujours qu'à une chose : l'inflation des tarifs, au profit des vendeurs.

Par

Comme je l'ai déja posé dix fois, juste incroyable qu'un encadrement législatif simple n'encadre pas ces communications attrape-gogos.

- Loyers sans apport

- Durée identique : 3 ans

- Kilométrage réaliste correspondant à la moyenne annuelle constatée, posons 12 000 km/an.

- Valeur de l'option d'achat et taux du coût final si choix de cette possibilité.

Pas compliqué non !

Et bien entendu, possibilité de moduler tout ça en fonction des besoins et possibilités de ceux qui ont l'appétence de locataire tenace.

Il n'est ici question que de clarté de communication.

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme je l'ai déja posé dix fois, juste incroyable qu'un encadrement législatif simple n'encadre pas ces communications attrape-gogos.

- Loyers sans apport

- Durée identique : 3 ans

- Kilométrage réaliste correspondant à la moyenne annuelle constatée, posons 12 000 km/an.

- Valeur de l'option d'achat et taux du coût final si choix de cette possibilité.

Pas compliqué non !

Et bien entendu, possibilité de moduler tout ça en fonction des besoins et possibilités de ceux qui ont l'appétence de locataire tenace.

Il n'est ici question que de clarté de communication.

   

Et allez ! Encore un loi pour rien !

Simplement parce que les gens sont tellement assistés qu'ils sont devenus incapables de raisonner avec le niveau d'un enfant de CM2 ?

On est tombé bien bas, et tu veux encore infantiliser davantage ?

Par

Nouveau rappel pour stellentis avec les véhicules conducteur a droite.

La pédale de frein risque de ce casser

https://www.numerama.com/vroom/2078849-le-sort-sacharne-contre-citroen-et-ses-e-c3.html

Par

En réponse à matrix71

Nouveau rappel pour stellentis avec les véhicules conducteur a droite.

La pédale de frein risque de ce casser

https://www.numerama.com/vroom/2078849-le-sort-sacharne-contre-citroen-et-ses-e-c3.html

   

Normal, ils ont pris les freins du modèle indien ! :buzz:

Incroyable, cette eC3 est une calamité industrielle, merci M. Tavares pour ce cadeau empoisonné.

Par

En réponse à zzeelec

Tout à fait d'accord.

A l'heure où beaucoup de Français se plaignent du coût de la vie, faire la promotion de ces formules d'endettement infini (à renouveler tous les 24 à 48 mois) est simplement honteux.

Vivre au-dessus de ses moyens, c'est prendre le chemin de la pauvreté. Et après, ça ira quémander du "leasing social", des "primes" et des "subventions"... toujours plus d'argent public et d'Etat-nounou pour continuer de déresponsabiliser et d'infantiliser la population... bonjour le niveau !

   

Je ne pense pas que ceux qui ont la LLD à 100€/150€ par mois vivent au dessus de leurs moyens.

Ce n'est pas si cher payé pour rouler en véhicule neuf et garantie et sans se prendre la tête pour la revente.

On n'est pas sur le même profil qui prend une BMW 118d à 500€ par mois pour faire le kéké devant les boîtes de nuit.

Par

En réponse à Otonei

Je ne pense pas que ceux qui ont la LLD à 100€/150€ par mois vivent au dessus de leurs moyens.

Ce n'est pas si cher payé pour rouler en véhicule neuf et garantie et sans se prendre la tête pour la revente.

On n'est pas sur le même profil qui prend une BMW 118d à 500€ par mois pour faire le kéké devant les boîtes de nuit.

   

Accessoirement sortir 5000€ pour avoir un véhicule relativement fiable n'est pas possible pour ces gens. D'où le 100/150€ par mois. Qui lui est possible.

Par

En réponse à Otonei

Accessoirement sortir 5000€ pour avoir un véhicule relativement fiable n'est pas possible pour ces gens. D'où le 100/150€ par mois. Qui lui est possible.

   

Comment faisait-on avant la prolifération des LOA/LLD ? :chut:

Par

En réponse à Otonei

Je ne pense pas que ceux qui ont la LLD à 100€/150€ par mois vivent au dessus de leurs moyens.

Ce n'est pas si cher payé pour rouler en véhicule neuf et garantie et sans se prendre la tête pour la revente.

On n'est pas sur le même profil qui prend une BMW 118d à 500€ par mois pour faire le kéké devant les boîtes de nuit.

   

"Je ne pense pas que ceux qui ont la LLD à 100€/150€ par mois vivent au dessus de leurs moyens."

Si, ils vivent au-dessus des moyens de la France qui subventionne leur achat (leasing social) en s'endettant toujours davantage. Ce cirque cessera dans la douleur, quand "l'argent magique" cessera d'apparaître miraculeusement.

Par

En réponse à F18Hornet

Normal, ils ont pris les freins du modèle indien ! :buzz:

Incroyable, cette eC3 est une calamité industrielle, merci M. Tavares pour ce cadeau empoisonné.

   

Certaines voiture sur circuit tu pouvais tenir les deux pieds sur le frein. Et là, un coup de godasses et sa traverse le plancher

Par

En réponse à zzeelec

Comment faisait-on avant la prolifération des LOA/LLD ? :chut:

   

PS : c'est comme lorsqu'on a autorisé les emprunts immo à 30 ans. Ça n'a eu qu'un effet : faire augmenter les prix. Tout simplement parce qu'on solvabilise une demande qui auparavant n'était pas solvable. Et on la solvabilise au prix d'un endettement énorme et d'un coût total d'acquisition qui devient totalement aberrant (à cause du coût du crédit). Pourquoi ne pas prêter à 40, 50 ou 60 ans, tant qu'on y est ?

Vivre à crédit de la sorte est profondément malsain (et encore, au bout d'un crédit immo, on est propriétaire de quelque chose, contrairement aux LOA/LLD). Mais ne doit-on pas réciter pieusement "vous ne posséderez rien et vous serez heureux" ? :ange:

Par

La fête est finie. Une nouvelle loi est publiée au journal officiel, mise en application 20 novembre 2026

.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000052184230

Le mot location est présent 6 fois.

.

bonne lecture

Par

Entendu ce matin: la première vague de location «sociale» a générée 20% des ventes de VE mais je n'ai pas entendu sur quelle période.

Par

En réponse à GY201

La fête est finie. Une nouvelle loi est publiée au journal officiel, mise en application 20 novembre 2026

.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000052184230

Le mot location est présent 6 fois.

.

bonne lecture

   

Texte visant à encadrer les recrutements pour des projets stratégiques liés à l’innovation, la transition écologique, et la souveraineté technologique.

Sauf que c’est à double tranchant car attirer les meilleurs profils ça se paye et parfois très cher.

Par

En réponse à F18Hornet

Normal, ils ont pris les freins du modèle indien ! :buzz:

Incroyable, cette eC3 est une calamité industrielle, merci M. Tavares pour ce cadeau empoisonné.

   

Et il aura donc fallu que ce soit Jimmy qui vienne nous causer de cette nouvelle tare majeure !

Et j'adore le bla-bla autour :

Le freinage d'urgence et le frein à main fonctionnent !

Britanniques et Irlandais, apprenez à conduire. Quand faut vraiment s'arrêter, surtout n'utilisez pas vos pieds !

Au passage, fort à parier que les nouvelles Panda conduite à droite soient affligées de la même tare.

Par

Pas compris cet article. A la fin du nombre de mois tu rends la voiture au concessionnaire ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et il aura donc fallu que ce soit Jimmy qui vienne nous causer de cette nouvelle tare majeure !

Et j'adore le bla-bla autour :

Le freinage d'urgence et le frein à main fonctionnent !

Britanniques et Irlandais, apprenez à conduire. Quand faut vraiment s'arrêter, surtout n'utilisez pas vos pieds !

Au passage, fort à parier que les nouvelles Panda conduite à droite soient affligées de la même tare.

   

En général quand tu freines avec le frein a main, en ville ça réveil les gens qui traverse le passage piéton.

Par

En réponse à zzeelec

Les gens ne savent plus gérer leurs finances, mais demander de l'argent à l'Etat, ça ils savent toujours !

   

Ouiap !

Déja oubliés les milliers d'euros que tu as été gratter quand tu as signé le bon de commande de ta merveilleuse ID3 ZéZé ?

Quelle difference au final ?

Par

En réponse à Baronducono

Pas compris cet article. A la fin du nombre de mois tu rends la voiture au concessionnaire ?

   

Ouh là !

Y'en a un qui a roupillé depuis 10 ans au fond de la classe.

Ça veut dire quoi LOA d'après toi ?

Par

En réponse à GY201

Entendu ce matin: la première vague de location «sociale» a générée 20% des ventes de VE mais je n'ai pas entendu sur quelle période.

   

Ça concerne 50 000 locataires.

Admettons que le marché tourne autour d'1,7 millions de bagnoles cette année (donnée optimiste), ce seront 3% des caisses qui auront été ainsi boostées.

Et comme ce seront 100% de branchouilles pour gueux ainsi louées, ton chiffre semble cohérent considérant la tendance à date tournant autour de 17% de mobiles à brancher sur l'immatriculé à date (chiffres de septembre affinés demain matin).

Par

En réponse à zzeelec

"Un dispositif à minima vertueux orienterait vers des primes à l'achat de VE et critères 1 d'occasion par exemple"

Non, c'est tout aussi mauvais : il n'existe aucune raison valable de subventionner quelque marché de consommation que ce soit. Cela n'aboutit toujours qu'à une chose : l'inflation des tarifs, au profit des vendeurs.

   

Bah voyons, ne se privons pas de généraliser hein ?

Une subvention peut être bien ou mal pensée, et si le leasing social est clairement douteux les exemples d'efficacité ne manquent pas. Prenons le bonus : le plafond sur le prix d'achat a fait ses preuves pour baisser les prix. En 2022 de mémoire, l'instauration de ce plafond a d'un coup fait baisser les prix de tous les VE jusqu'à 5 ou 7000€ au-dessus judicieusement juste en dessous du plafond.

Gagnant pour tout le monde : le vendeur vend plus, l'acheteur achète bieeeen moins cher. Contre-exemple : garder le plafond à 47k€ depuis des années alors que les prix ont baissé...

Autre chose : une subvention voit plus loin que le comptable qui regarde les + et les - à la fin de l'exercice.

Ainsi quand on subventionne la transition, on permet des années d'économies d'énergie - et dans le cas du pétrole de l'énergie achetée cher à des pays douteux. Au final une subvention bien pensée est plus que rentabilisée sur le long terme.

Par

En réponse à zzeelec

"Je ne pense pas que ceux qui ont la LLD à 100€/150€ par mois vivent au dessus de leurs moyens."

Si, ils vivent au-dessus des moyens de la France qui subventionne leur achat (leasing social) en s'endettant toujours davantage. Ce cirque cessera dans la douleur, quand "l'argent magique" cessera d'apparaître miraculeusement.

   

Ah mais là je suis d'accord... C'est Nicolas qui paye !

Par

En réponse à Pierre-Olivier M

Les formules locatives ont représenté environ 58% des financements de voitures neuves pour les particuliers l'an dernier, et la tendance est à la hausse. C'est devenu le seul moyen de contourner la folle hausse du prix des voitures neuves ces dernières années.

   

Et combien de ces 58% ayant signé pour un leasing ont vécu un divorce, une perte d'emploi, un accident les conduisant à devoir rendre la voiture et payer l'intégralité des mensualité?

Une enquête sans concession de Caradisiac serait de bon aloi sur le sujet :redface:

Par

En réponse à F18Hornet

3 options si l’on ne dispose pas assez de cash pour contourner la LLD pour particulier.

- le financement classique par crédit, certes c’est onéreux, mais à la fin du crédit le véhicule vous appartient entièrement et vous n’êtes pas tributaire du concessionnaire ou du constructeur.

- l’achat d’un véhicule d’occasion adapté à son budget au temps T.

- l’épargne jusqu’au jour où vous avez assez d’argent disponible pour effectuer l’achat. Évidemment c’est plus long et cela suscite un peu de discipline pécuniaire.

   

On arrête la clope, on arrête de picoler, on arrête les sodas et on place tout ce pognon pour acheter comptant une occasion sympa...voire une voiture neuve pour les plus disciplinés :fleur:

Par

En réponse à E911V

Article complément idiot.

Parler de loyer sans tenir compte de l'apport n'a pas de sens.

D'ailleurs il manque dans la liste la Lamborghini Hurracan à 200 € par mois

.

.

.

.

.

(après un premier loyer de 180.000 €).

   

La clio est à 200€ par mois sans apport ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et il aura donc fallu que ce soit Jimmy qui vienne nous causer de cette nouvelle tare majeure !

Et j'adore le bla-bla autour :

Le freinage d'urgence et le frein à main fonctionnent !

Britanniques et Irlandais, apprenez à conduire. Quand faut vraiment s'arrêter, surtout n'utilisez pas vos pieds !

Au passage, fort à parier que les nouvelles Panda conduite à droite soient affligées de la même tare.

   

c'est le problème des daubes indo-sinoises (comme la Spring) revendues chez nous à un prix x2 ou x3 parce qu'ils ont ajoutés 2/3 loupiotes et airbags pour satisfaire des normes.

Par

En réponse à zzeelec

"Contourner" ??? C'est une blague ???

C'est au contraire un moyen de faire payer encore plus cher, pour qui maîtrise les opérations mathématiques de niveau primaire.

Faire la promotion de ces formules attrape-couillons (en omettant la plupart du temps les apports nécessaires), c'est tout le contraire de respecter son devoir de conseil... ah mais il n'existe pas de devoir de conseil dans votre profession, au temps pour moi ! :fresh:

   

Je suis du même avis que vous zzelec, la LOA n'a pas forcément grand intérêt pour le client automobiliste.

Il risque d'y avoir des frais de remise en état du véhicule à la fin des 3 ou 4 ans de contrat (défauts d'aspects ou petits chocs sur la carrosserie ou à l'intérieur du véhicule, km supplémentaires, ...) ça chiffre vite

Par

En réponse à Otonei

c'est le problème des daubes indo-sinoises (comme la Spring) revendues chez nous à un prix x2 ou x3 parce qu'ils ont ajoutés 2/3 loupiotes et airbags pour satisfaire des normes.

   

On ne peut pas dire que l'airbag soit inutile.

Le problème est vraiment le niveau de marge des constructeurs et des intermédiaires

(Et heureusement on n'est pas aux USA avec des taxes énormes sur tout ce qui traverse une frontière, qui provoque hausse des prix cad inflation)

Par

En réponse à BigL

Bah voyons, ne se privons pas de généraliser hein ?

Une subvention peut être bien ou mal pensée, et si le leasing social est clairement douteux les exemples d'efficacité ne manquent pas. Prenons le bonus : le plafond sur le prix d'achat a fait ses preuves pour baisser les prix. En 2022 de mémoire, l'instauration de ce plafond a d'un coup fait baisser les prix de tous les VE jusqu'à 5 ou 7000€ au-dessus judicieusement juste en dessous du plafond.

Gagnant pour tout le monde : le vendeur vend plus, l'acheteur achète bieeeen moins cher. Contre-exemple : garder le plafond à 47k€ depuis des années alors que les prix ont baissé...

Autre chose : une subvention voit plus loin que le comptable qui regarde les + et les - à la fin de l'exercice.

Ainsi quand on subventionne la transition, on permet des années d'économies d'énergie - et dans le cas du pétrole de l'énergie achetée cher à des pays douteux. Au final une subvention bien pensée est plus que rentabilisée sur le long terme.

   

J'ai tendance à analyser que les principaux intérêts du leasing social sont :

- permettre effectivement l'accès à une mobilité pas chère pour ces travailleurs pas riches à l'instant t

- un peu d’électoralisme évidemment

Mais aussi

- permettre à certains.e.s de découvrir le véhicule électrique et ses avantages (dont faible coût d'usage) et contraintes (s'organiser pour la recharge)

- accompagner les investissements des constructeurs (une forme de subvention au marché automobile plus ou moins déguisée)

- permettre à moyen terme de créer un marché de l'occasion du véhicule électrique, avec suffisamment de véhicules électriques de 3 ans, 4 ans et plus

- et du coup dans un second temps qu'il y ait une mobilité électrique peu chère (en coût d'usage comme à l'achat) en occasion.

Par

En réponse à Vince31300

J'ai tendance à analyser que les principaux intérêts du leasing social sont :

- permettre effectivement l'accès à une mobilité pas chère pour ces travailleurs pas riches à l'instant t

- un peu d’électoralisme évidemment

Mais aussi

- permettre à certains.e.s de découvrir le véhicule électrique et ses avantages (dont faible coût d'usage) et contraintes (s'organiser pour la recharge)

- accompagner les investissements des constructeurs (une forme de subvention au marché automobile plus ou moins déguisée)

- permettre à moyen terme de créer un marché de l'occasion du véhicule électrique, avec suffisamment de véhicules électriques de 3 ans, 4 ans et plus

- et du coup dans un second temps qu'il y ait une mobilité électrique peu chère (en coût d'usage comme à l'achat) en occasion.

   

Et c'est déjà assez efficace puisque on trouve d'occasion des véhicules électriques de 30 000 km et 3 ou 4 ans à 12 000 ou 15 000 euros, de la twingo à la Zoé, jusqu'à l'id3 ou bientôt les MG

Par

En réponse à Vince31300

J'ai tendance à analyser que les principaux intérêts du leasing social sont :

- permettre effectivement l'accès à une mobilité pas chère pour ces travailleurs pas riches à l'instant t

- un peu d’électoralisme évidemment

Mais aussi

- permettre à certains.e.s de découvrir le véhicule électrique et ses avantages (dont faible coût d'usage) et contraintes (s'organiser pour la recharge)

- accompagner les investissements des constructeurs (une forme de subvention au marché automobile plus ou moins déguisée)

- permettre à moyen terme de créer un marché de l'occasion du véhicule électrique, avec suffisamment de véhicules électriques de 3 ans, 4 ans et plus

- et du coup dans un second temps qu'il y ait une mobilité électrique peu chère (en coût d'usage comme à l'achat) en occasion.

   

Ah j'oubliais : ça incite aussi les constructeurs à proposer des véhicules électriques de petite taille, citadinesou polyvalentes, et pas uniquement de la familiale type Tesla model 3

Par

En réponse à roc et gravillon

Ouiap !

Déja oubliés les milliers d'euros que tu as été gratter quand tu as signé le bon de commande de ta merveilleuse ID3 ZéZé ?

Quelle difference au final ?

   

Les dizaines de milliers d'euros d'impôts que je verse à l'Etat. Voilà la différence.

Par

En réponse à BigL

Bah voyons, ne se privons pas de généraliser hein ?

Une subvention peut être bien ou mal pensée, et si le leasing social est clairement douteux les exemples d'efficacité ne manquent pas. Prenons le bonus : le plafond sur le prix d'achat a fait ses preuves pour baisser les prix. En 2022 de mémoire, l'instauration de ce plafond a d'un coup fait baisser les prix de tous les VE jusqu'à 5 ou 7000€ au-dessus judicieusement juste en dessous du plafond.

Gagnant pour tout le monde : le vendeur vend plus, l'acheteur achète bieeeen moins cher. Contre-exemple : garder le plafond à 47k€ depuis des années alors que les prix ont baissé...

Autre chose : une subvention voit plus loin que le comptable qui regarde les + et les - à la fin de l'exercice.

Ainsi quand on subventionne la transition, on permet des années d'économies d'énergie - et dans le cas du pétrole de l'énergie achetée cher à des pays douteux. Au final une subvention bien pensée est plus que rentabilisée sur le long terme.

   

"Prenons le bonus : le plafond sur le prix d'achat a fait ses preuves pour baisser les prix. En 2022 de mémoire, l'instauration de ce plafond a d'un coup fait baisser les prix de tous les VE jusqu'à 5 ou 7000€ au-dessus judicieusement juste en dessous du plafond."

Les prix auraient baissé de toute manière, car les constructeurs auraient encore moins vendu qu'aujourd'hui !

Toutes ces subventions avec seuils variés créent des effets d'aubaine qui profitent avant tout aux vendeurs. Ça a même été assumé d'ailleurs : "soutenir les constructeurs dans la transition vers le VE".

"quand on subventionne la transition, on permet des années d'économies d'énergie - et dans le cas du pétrole de l'énergie achetée cher à des pays douteux. Au final une subvention bien pensée est plus que rentabilisée sur le long terme."

Le long terme est strictement imprévisible. Au mieux, on peut piloter à moyen terme. Et à court terme, une chose est certaine : le remboursement des intérêts de notre dette galopante va devenir le premier poste de dépenses du budget de l'Etat. Ça s'appelle se tirer une balle dans le pied à court, moyen et long terme.

L'Etat peut être stratège quand il INVESTIT dans des infrastructures qui produisent des avantages pour son économie et sa société. Ce n'est certainement pas le cas lorsqu'il fait des chèques sans arrêt pour booster la consommation (argent dilapidé) : le marché a fait ses preuves pour faire accoster l'offre et la demande. On en arrive à un point d'interventionnisme étatique qui frise réellement l'économie planifiée soviétique.

Spoiler : ça finit dans la ruine.

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En réponse à Otonei

Ah mais là je suis d'accord... C'est Nicolas qui paye !

   

Je suis Nicolas. Et être Nicolas en France, c'est comme devoir manger une tartine de merde tous les matins. :cry:

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En réponse à Vince31300

J'ai tendance à analyser que les principaux intérêts du leasing social sont :

- permettre effectivement l'accès à une mobilité pas chère pour ces travailleurs pas riches à l'instant t

- un peu d’électoralisme évidemment

Mais aussi

- permettre à certains.e.s de découvrir le véhicule électrique et ses avantages (dont faible coût d'usage) et contraintes (s'organiser pour la recharge)

- accompagner les investissements des constructeurs (une forme de subvention au marché automobile plus ou moins déguisée)

- permettre à moyen terme de créer un marché de l'occasion du véhicule électrique, avec suffisamment de véhicules électriques de 3 ans, 4 ans et plus

- et du coup dans un second temps qu'il y ait une mobilité électrique peu chère (en coût d'usage comme à l'achat) en occasion.

   

Faudra m'expliquer pourquoi l'Etat doit se mêler du choix automobile d'adultes majeurs et vaccinés (enfin, pas tous les "vaccins" :ange:). Les gens sont trop cons, c'est ça le sous-entendu ?

Avec la macronie, j'ai l'impression que ce n'est pas la "start-up nation", mais plutôt la "soviet nation".

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En réponse à zzeelec

Faudra m'expliquer pourquoi l'Etat doit se mêler du choix automobile d'adultes majeurs et vaccinés (enfin, pas tous les "vaccins" :ange:). Les gens sont trop cons, c'est ça le sous-entendu ?

Avec la macronie, j'ai l'impression que ce n'est pas la "start-up nation", mais plutôt la "soviet nation".

   

Vous avez entendu parlé de la Transition Énergétique, de l'objectif 2050 ? On s'interroge...

Par

Et ils ne parlent pas de l ypsilon a 99€/mois après 3650€ d apport ?

Apres pour être sur que les promos sont une bonne affaire il faut effectivement calculer le global avec apport.

Dans le cas de l ypsilon au bout de 36 mois on a versé 7200€. C'est intéressant.

Les bmw à 50.000 proposées à 490€/mois sans apport c'est intéressant aussi.

Par contre en dehors des promos, le leasing coûte très cher oui. Un Cupra Formentor est à 890€/mois au secours.

Sans compter les frais de remise en état à la fin et les mensualités restantes à payer entre 25 & 80% de leur valeur si on se barre du leasing avant...

En fait il faut étudier chaque offre, et si elles sont intéressantes, y aller en prenant le risque des frais à ce la fin que si on n'a vraiment pas la trésorerie.

Y a aussi la question de la fiabilité. Il vaut mieux prendre un puretech neuf en leasing et le rendre au bout de 30.000km, que l'acheter d'occase à 60.000.

Et la question de la revente. Si c'est de l'électrique ou de l hybride rechargeable il faut louer : c'est inrevendable

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L'apport correspond à des loyers payés d'avance : 3 600 € d'apport sur une location de 36 mois représente 100 € à ajouter au loyer proposé.

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En réponse à Gastor

Vous avez entendu parlé de la Transition Énergétique, de l'objectif 2050 ? On s'interroge...

   

J'ai entendu parler d'un pays qui est à la dérive et en train de sombrer dans les oubliettes de l'Histoire, oui... :ange:

Et effectivement, en suivant cette tendance, "l'objectif 2050" devrait être atteint et même dépassé au-delà de tes espérances ! :ddr:

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En réponse à Pierre-Olivier M

Les formules locatives ont représenté environ 58% des financements de voitures neuves pour les particuliers l'an dernier, et la tendance est à la hausse. C'est devenu le seul moyen de contourner la folle hausse du prix des voitures neuves ces dernières années.

   

Pas sûr que cette formule survive à la nouvelle loi (lien sur l'autre fil). On en reparle en novembre 2026.

Par

avec ces loa, des bagués à vie, payant leur location de bagnole, bon, ça peut commencer à 200 EURO par mois, mais ça finira ou commencera à partir de combien par mois, dans quelques années?

Ils sont déjà combien de centaines de miliers, voire peut être, quelques millions à banquer pour une utilisation de bagnole ne leur appartenant pas...s'ils étaient plus subtils ou savaient mieux compter pour une grande part, ils pourraient en être propriétaires tout de suite de leur voiture, évidemment via un prêt à rembourser quand même.

Bientôt, comme pour l'idée qui avait germé dans les esprits machiavéliques de certains économistes, à propos de taxer les propriétaires immobiliers ayant fini de rembourser leur emprunt, on va demander aux propriétaires de véhicules sans crédit, ou l'ayant terminé, de payer une taxe en rapport avec le revenu mensuel fictif qu'ils perçoivent, en ne remboursant rien, ou plus rien chaque mois....

Et ce sera pour l'équité, pour que l'on soit solidaire de ces payeurs mensuels, sans interruption, ça a l'air d'être parti pour, jusqu'à la fin de leur vie d'automobiliste...

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En réponse à ERIC3535

La clio est à 200€ par mois sans apport ...

   

Au lieu d'une LOA, si vous voulez l'acheter sans apport, à 200 € par mois, il vous faut pas loin de 10 ans pour en être propriétaire ... c'est vous qui voyez ...

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En réponse à Sygnus

Et ils ne parlent pas de l ypsilon a 99€/mois après 3650€ d apport ?

Apres pour être sur que les promos sont une bonne affaire il faut effectivement calculer le global avec apport.

Dans le cas de l ypsilon au bout de 36 mois on a versé 7200€. C'est intéressant.

Les bmw à 50.000 proposées à 490€/mois sans apport c'est intéressant aussi.

Par contre en dehors des promos, le leasing coûte très cher oui. Un Cupra Formentor est à 890€/mois au secours.

Sans compter les frais de remise en état à la fin et les mensualités restantes à payer entre 25 & 80% de leur valeur si on se barre du leasing avant...

En fait il faut étudier chaque offre, et si elles sont intéressantes, y aller en prenant le risque des frais à ce la fin que si on n'a vraiment pas la trésorerie.

Y a aussi la question de la fiabilité. Il vaut mieux prendre un puretech neuf en leasing et le rendre au bout de 30.000km, que l'acheter d'occase à 60.000.

Et la question de la revente. Si c'est de l'électrique ou de l hybride rechargeable il faut louer : c'est inrevendable

   

Non, le PureTech il faut ni l'acheter ni le louer. Tu présentes des arguments d'un vendeur Peugeot, au secours.

Quant à ton jugement sur l'électrique, foutaises : la aussi ça dépend juste du modèle, si tu achètes une Tesla ou une ID.3 en promo actuellement dès 23k€ tu ne prends aucun risque, enfin pas plus qu'avec une bonne thermique neuve. Il faut juste éviter les merguez type Stellantis à 40k€, ou acheter une R5 plein pot sans remise à son lancement.

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En réponse à zzeelec

"Prenons le bonus : le plafond sur le prix d'achat a fait ses preuves pour baisser les prix. En 2022 de mémoire, l'instauration de ce plafond a d'un coup fait baisser les prix de tous les VE jusqu'à 5 ou 7000€ au-dessus judicieusement juste en dessous du plafond."

Les prix auraient baissé de toute manière, car les constructeurs auraient encore moins vendu qu'aujourd'hui !

Toutes ces subventions avec seuils variés créent des effets d'aubaine qui profitent avant tout aux vendeurs. Ça a même été assumé d'ailleurs : "soutenir les constructeurs dans la transition vers le VE".

"quand on subventionne la transition, on permet des années d'économies d'énergie - et dans le cas du pétrole de l'énergie achetée cher à des pays douteux. Au final une subvention bien pensée est plus que rentabilisée sur le long terme."

Le long terme est strictement imprévisible. Au mieux, on peut piloter à moyen terme. Et à court terme, une chose est certaine : le remboursement des intérêts de notre dette galopante va devenir le premier poste de dépenses du budget de l'Etat. Ça s'appelle se tirer une balle dans le pied à court, moyen et long terme.

L'Etat peut être stratège quand il INVESTIT dans des infrastructures qui produisent des avantages pour son économie et sa société. Ce n'est certainement pas le cas lorsqu'il fait des chèques sans arrêt pour booster la consommation (argent dilapidé) : le marché a fait ses preuves pour faire accoster l'offre et la demande. On en arrive à un point d'interventionnisme étatique qui frise réellement l'économie planifiée soviétique.

Spoiler : ça finit dans la ruine.

   

Tu parles en petit trésorier en fin d'exercice, c'est ridicule.

Ce que tu appelles "chèque sans arrêt" peut justement être un investissement, encore une fois il y a du bon et du moins bon mais tout envoyer valser en ultra libéral n'a aucun sens.

 

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