Commentaires - Marché européen: des Françaises au top...et d'autres qui font flop

" Chez les compactes, la cause est entendue : la Golf devant, et les autres derrière."

Speciale dédicace au gars avec un avatar avec de l'herbe dessus et un cleb's malade qui apparaît quand on clique dessus....

" aucune représentante tricolore dans les top 10 des routières, limousines, roadsters et autres SUV premium. Mais c'est une autre histoire."

Y'a juste même plus d'histoire...

Ou pour mieux dire, c'est de l'Histoire.... re-

" puisque le Renault Espace prend la troisième place des ventes de grands monospaces, à quelques encablures du VW Sharan (16 945 unités, contre 17 742)."

Ah tiens, ainsi, le Sharan dont personne ne cause se vend plus que l'Espace....pas même deuxième.

On en voit pourtant pas mal : parfois sur la route, souvent dans les concessions capot ouvert...

" Avec 7 328 clients, la Mégane 3 portes est leader des ventes de la catégorie des coupés "

Génial, ça marchait tellement fort qu'ils ont décidé de ne juste plus reconduire la modèle.....

On pourrait avoir le détail par pays ?

" Notons au passage la bonne tenue du franco-roumain Dacia Duster, au quatrième rang de cette catégorie (75 000 ex.). "

Il a quoi de Franco ?

Des pépites dans cet article....des pépites !

Les françaises au top ds pas mal de segments et sans logiciels truKés, c' est maousse Kosto ..!!

Dommage pour la 308 de ne pas faire mieux malgré ses qualités. Mais il faut dire que l'Astra a pour elle l'effet voiture allemande et voiture anglaise. On achète plus facilement quand on pense que ça vient du pays. Mais surtout, avec tout les équipement qu'elle propose, Opel a fait fort.

Pour le reste, Clio mise à part, les française sont première dans des segment ou la concurrence n'est pas des plus féroce, on ne se gargarisera pas trop sur les succès des monospaces, véhicule en voie d'extinction au profit des SUV.

les pays d'Outre-Manche sont peu friands des autos françaises, et a dire vrai elles ne doivent bien se vendre qu'en Europe de l'Ouest Continentale.

quant au hdg...y'a personne au numéro demandé.

mais bon, au moins ils vendent.

Je l' ai intégré ds mes Anticipations, attendez vs à savoir Komme le disait si bien la mèrspicace Geneviève Tabouis, une jeunesse qd j' étais petit, les français vont réoKKuper le segment des berlines voir celui des berlines luxueuses, cédupeu ..!!

Ton avatar vas très bien avec tes réflexions , tu sort bien de ta caverne , pourquoi tu na vas pas vivre en Allemagne , comme ça tu verra des WV partout .

C'est un peu comme pour tout le monde en somme.

Il y a des modèles en tête, d'autres en milieu de tableau...ce qui ne signifie pas forcément qu'ils se vendent mal, juste que d'autres se vendent encore mieux......et il y a les modèles qui ont des ventes faiblardes.

Globalement les Françaises ne s'en sortent pas si mal. souvenons nous que le Nostradamus du balto prédisait sans cesse la mévente totale des nouveautés tricolores. Pourtant non, et ne pas être premier ne signifie pas être mauvais.

Bien sûr on peut toujours souhaiter mieux, il arrive qu'on se demande souvent ce qui peut bien passer par la tête des dirigeants d'un constructeur pour sortir un modèle qui semble très en deça des concurrents...puis finalement ça se passe plutôt bien. A contrario des véhicule vraiment sympa et démontrant un réel effort qualitatif ne performent pas plus que cela.

N'oublions pas non plus l'importance du marché domestique. La PANDA en est la meilleure preuve. toujours au top de la catégorie des micro-citadine et vendue à 85% en Italie seulement. mais qu'importe, ce qui compte c'est qu'elle se vende...pas de savoir où.

Ah, mon cher Roc pour une fois je suis d'accord avec vous concernant Renault ! Rires.

C'est pas parce que c'est des VW que c'est Allemand...

Le Duster est aussi Français que la Polo Allemande...où la UP!, ou le Touareg...

Et je passe sur les autres marques du groupe...

Bin oui, on sait bien Roc que sans l'ingienérie de Renault, les capitaux Renault les dessous de caisses Renault, le savoir faire Renault ... Et j'en passe, on ne parlerait plus de Dacia et on l'aurait CARREMENT oublié donc oui Dacia c'est RENAULT !!! Dacia est UNE réussite française.

La France est devenue le 1er marché de l'électrique,elle vient de dépasser la Norvège.Je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle.Si même les Norvégiens lâchent prise.....On comprend que Tesla s'énerve et traite ses employés de "défaitistes" et les incite a faire des économies.Il demande une nouvelle levée de fonds,pour poursuivre l'aventure:qui n'en veut?.Et SpaceX qui se casse la gueule en plus....mon dieu,mon dieu,comme dirait Moulache.

Tout à fait d'accord avec vous.

il en va de même pour les constructeurs qui jouent avec le déclenchements des systèmes anti pollution selon la température ou le temps car il est interdit de désactiver ces systèmes sauf en cas d'accidents et non pas pour préserver le moteur ....

puis j'adore le titre : " les Renault Clio, Zoé, Captur et Citroën C4 Picasso ont un point commun : elles sont n°1 des ventes en Europe dans leur catégories respectives" mais attention "Outre leur constructeur et/ou pays d’origine" en gros ils sont pas premiers quoi ....MDR

Pas la peine qu'il aille vivre en Allemagne il y en a partout en France , c'est le premier importateur ici ...

Sinon pour ceux qui critiquer la vw up et bien elle se vend mieux la twingo en Europe.....

la C4, qui paraissait boudinée face au fringuant Touran restylé, tient finalement tête à la "Deutsch Qualität".

Certains diraient que les européens ont des gouts de chiottes (voiture à chiards, comme les break)

Mon Niko Je s avais bien que tu serais ..énervé avt ce soir, tu ne sais pas tenir pas tes nerfs ..!!

Tu essaies de ns dire que ns serions un pays sous ..oKKupation ..??!!

Rassure toi, c' est de moins en moins vrai, t' as vu les ..chiffres ..??!!

"Volkswagen for its part is tumbling down 19% on a very high August 2015 score (9.2% share) to 6.875 and 7%."

http://bestsellingcarsblog.com/2016/09/france-august-2016-dacia-and-mercedes-lift-market-up-7/

mais non mon moumou tout va bien je m'inquiète pas du tout pour le number one européen et mondial

Cette épisode survenant après la canicule de juillet qui avait déjà failli les emporter ..!!

"Après un mauvais mois de juin, le groupe Volkswagen est de nouveau dans le rouge (foncé) avec une baisse générale de 17,3 %. Malgré l'arrivée dans les concessions du nouveau Tiguan, la maison mère est en panne avec 9 362 livraisons soit une baisse de 22,1 %. Skoda recule de près de 10 % (1 542 unités). Même Audi a la tête basse (4 897 ventes soit 12 % de baisse)."

https://www.caradisiac.com/marche-francais-des-voitures-neuves-en-juillet-2016-a-9-6-psa-et-volkswagen-plongent-109335.htm

@MoN Niko Cépafacile, cépagagné ..!!

La deustche Qualität serait-elle en panne après un das Auto mis au rebut ..??!!

Des bons résultats pour les françaises mais chez des citadines, polyvalentes ou moyennes, c'est tant mieux pour autant ce ne sont pas les catégories où l'on gagne le plus. Combien de Clio il faut vendre pour l'équivalent du NAR sur une série 5 ou A6, c'est là que les choses ne changent guère depuis des décennies et c'est la force de l'industrie allemande et de sa capacité à investir et innover dans le haut de gamme où nous ne faisons que de la figuration.

"fringuant Touran restylé"

J' ai trop ri, touchouan fringuant, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu ..!!

@JF2 "c'est la force de l'industrie allemande et de sa capacité à investir et innover "

Ds les logiciels truKés ..??!!

Mauvaise foi ou aveuglement @Moulache nous vous pensions un peu plus fin, une classe E n'a pas d'équivalent chez nous, pas besoin d'aller chercher plus haut pour faire preuve d'humilité.

Mais n'est-ce pas en gagnant sur les "petites" on peut se permettre d'investir sur les grandes?.Si VW n'avait pas les volumes de ventes actuels avec la petite et moyenne gamme,pourrait-il investir sur le haut de gamme qui fait peu de volume en comparaison?

Avoir réussi à caser de Geneviève Tabouis sur Cara....chapeau bas Mouldu, on peut dire que t'as fait fort.... il se murmure qu'elle aurait conçu les boites de vitesses PSA ....

J'ai beau ouvrir tout grands les yeux, même là bas j'ai pas encore vu une seule WV...

Merci, je sais faire preuve d' humilité, j'aime qd tu reKonnais le ..talent ..!!

L'électrique, ça plouffe même quand ils commencent à donner du fric pour que les gens en achètent...

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28503

Est ce que par hasard, on pourrait commencer à comprendre que c'est juste le produit proposé qui est mauvais ?

C'est vrai qu'on commence à découvrir quelques constructeurs qui arrivent à des résultats remarquables en matière de dératisation par le gaz sans logiciels truqués.

Enfin, il parait, parce qu'à l'instar de la mise en examen d'un certain Paul Bismuth, y'a des choses qu'on chercherait à nous cacher...

Ah les langues de vipère....inimaginable chez nous !

Dommage que tes petits personnages n'aient pas juste fait le constat autour du soliflore que la vérité consisterait plutôt à dire que dorénavant, Renault c'est Dacia.

Car c'est juste en 2016 la nue vérité des chiffres monde.... mais on peut toujours prétendre le contraire quand on ne les connait pas.

" Pourtant non, et ne pas être premier ne signifie pas être mauvais."

T'as posé une céramique "Sam' Suffit" sur le bocal de ton lotissement le Squale ?

Bon poisson français alors....

@Mon GraCar c'est juste en 2016 la nue vérité des chiffres monde.... mais on peut toujours prétendre le contraire quand on ne les connait pas.

Mdr

Pour un fois, tu m'a fait rire.

Ceci dit le cleb's malade n'est autre qu'un Chihuahua de 3 ans bénéficiant du bonne assurance mutuelle, donc malade?

J'ai choisi ce chien pour plusieurs raisons:

- Les places arrières étant tellement limitées dans la 308, y a que lui qui n'était pas à l'étroit.

- Comme l'insipide TDB est truffé de faux chrome, fallait bien une touche de luxe à l'intérieur

- Enfin comme je passe mon temps à surveiller qu'il ne tombe pas du siège Ar,, ça m'évite de voir les vilains reflets de faux chrome dans les rétroviseurs. Mais bon, je m'inquiète pour rien, quand j'ai mon siège bien réglé il touche presque la banquette tellement c'est étriqué à l'arrière.

@Mon Gravillon -suite "Car c'est juste en 2016 la nue vérité des chiffres monde.... mais on peut toujours prétendre le contraire quand on ne les connait pas. "

La réalité nue des chiffres, Komme des marges ..ambitionnées à 2 % chez vvé ..??!!

http://www.ccfa.fr/La-marque-Volkswagen-vise-une-161975

Ils n'osent pas parler de la Renault ...... talisman !

Magistral flop !

"Attendez vous a savoir"...

Il a l'air malade...

Remarque, comme tu confirmes que cette chose t'appartient bien, on comprend soudain mieux tes goûts très sûrs également en matière d'automobile.

Risible commentaire.

Déjà, la Talisman n'a été lancée qu'en Décembre en version berline.

La déclinaison break, type de carrosserie qui représente 50% du marché européen voir 80% en Allemagne, Italie et pays nordiques n'a été lancée qu'en Mai.

De plus, ce marché (tous constructeurs compris) est surtout porté par les flottes d'entreprises et de loueurs... la jeunesse de la Talisman fait qu'elle est encore très peu implantée dans les carnets des sociétés.

Il faut encore attendre la fin d'année voir le début de l'année prochaine pour avoir une Talisman bien plus en rythme de croisière que maintenant et juger si oui ou non, c'est un "flop" comme tu dis.

Autres infos, il y a déjà eu 22 000 commandes en Corée Du Sud pour la SM6, le rebadgage coréen de la Talisman (chiffres d'il y a 3 mois). Ce qui est pas mal. (un record pour RSM là-bas)

Bref, belles perf pour RENAULT qui place plusieurs modèles numéro 1 de leur segment au niveau Européen, et d'autres bien classés.

Encore une hausse du bénéfice net à prévoir cette année...

RENAULT a déjà réalisé 1.5 milliards d'euros de bénéfice net sur les 6 premiers mois de l'année et est en passe de battre le résultat de l'année 2015.

Ceux qui prévoyaient sa disparition ou son rachat doivent se sentir bien bêtes.

Ah Elon est dans le Musk ?

Pollueur ou importateur ?

Triste de voir que les berlines françaises ne se vendent plus du tout, leur crédibilité étant définitivement perdue... les R25, R21, DS, CX, 504, 505, 406 (entre autres) étaient pourtant de beaux succès commerciaux. Les coupés et cabriolets ne brillent pas non plus (pensez à la sublime 406 coupé et la 306 cab devenue un collector recherché).

Du coup nos constructeurs nationaux se sont spécialisés dans ces hideux "crossover" qui se vendent comme des petits pains, mais sont très éloignés de l'image que j'ai de la passion automobile.

Je confirme, j'en ai même deux comme ça ( garde ta vanne à deux balles Stp) ensemble ça fait à peine plus de 4kg.

Deux fois plus chère, pour 15 fois plus petit qu'un berger allemand.

Par contre tu te trompes quand tu dis que ça explique mes gouts automobiles, si ça les expliquaient, j'aurais une Mercedes, une BMW ou une Volvo.

Hé oui c'est plutôt un chien premium que l'on voit plutôt dans des caisses premium.

Avec mes moyens de pauvre français, c'était soit la merco, soit les chiens, donc la réponse... je roule en 308 de clodo truffé de défauts, je fait de la musculation pour passer les vitesses, je n'ai même pas pu la choisir en 4RM pour emmener les monstres en forêt (rien au catalogue). Mais le point positif, le chihuahua est originaire du Mexique donc aucun soucis quand j'ai du mal à régler la clim avec cette écran tactile mal pratique, les bestioles supportent bien la chaleur et comme le toit ne s'ouvre pas , ils ne risquent pas de prendre un mauvais courant d'air.

Le low cost ne disparait pas comme ça, les mécanos n'auraient plus de taf et les prolos comme Koula'tche! rouleraient en mobylette.

Tu te vois partir en vacances au camping avec la 103 SP tout en trainant la famille façon sidecar?

Encore 1 trimestre de pertes,on va allègrement vers la 11ème année de déficit.Le cours de l'action a pris une joute depuis la semaine dernière.Mais sur 5 ans je vois (sur les Echos) des prévisions a +757%.Je ne sais pas a quoi ça correspond,dividendes?,cours de l'action?.En tous cas,vous allez voir ce que vous allez voir.....allez on y croit,qui ne saute pas n'est pas Tesla.

Ok rendez-vous pour mai 2017 et vérifier que le ratio ventes mondiales de passat / ventes mondiales de Talisman esttoujours supérieur à 10 . Je connais déjà la réponse.......

Comparer le 5008 aux ventes de C4 Picasso est ridicule. Pour que ce soit équitable, il faut comparer 3008 +5008 aux C4 Picasso

Le problème je pense, c'est que les constructeurs Francais veulent vendre leur berlines casi au même prix que les berlines Allemandes...

Pour l'acheteur qui a les moyens de mettre 40 000 boules dans une caisse, je te laisse deviner vers lesquelles il va se tourner... et avec un minimum d'objectivité, c'est tout a fait logique, sans vouloir dénigrer les berlines Francaises pour autant.

On peut donc conclure que les françaises ne se vendent qu'en France...

Tu crois? quelqu'un a réellement déjà mentionné que Renault pourrait disparaitre? ça m'étonnerait aussi

Je ne pense pas que ce soit un problème de prix, car les berlines françaises sont souvent mieux équipées à tarif égal.

Par contre niveau motorisations... les Françaises sont souvent restées sur des moteurs de base, uniquement en 4 cylindres, et ont misé pendant 20 ans sur le quasi-tout-diesel. Ajoutons à cela des gammes rachitiques, là ou les Allemandes permettent de combiner une multitude de moteurs avec la boite de vitesse au choix et une finition à la carte qui te permet de composer la voiture de ton choix.

Mais le plus gros problème reste l'absence de continuité dans les gammes : là ou les Série 5, Classe E et A6 sont renouvelées tous les 6/7/8 ans, Citroën a attendu 10 ans pour remplacer la Xantia et la XM par une très fade C5, la 508 devait remplacer la 407 et la 607 à la fois, la Laguna 3 a agonisé 9 ans au catalogue, la Latitude était une berline Coréenne vaguement rebadgée, La Talisman a une planche de bord de Mégane...

Sans parler de la fiabilité très médiocre de nombreux modèles à leur lancement : 605, XM, Vel Satis, Laguna 2... etc....

Bref, difficile de se constituer une belle image en trainant de tels boulets.

Du coup, nos constructeurs nationaux se tournent vers la facilité : produire beaucoup et à bas coût, sans rechercher à viser le haut de gamme.

Tout le contraire de l'esprit Citroën de la lignée Traction, DS, CX...

@Parlons, Euh ..!!

"Jean-Philippe Imparato arrive au bon moment à la tête de Peugeot. Il prend les commandes d'une marque en plein renouveau et dont les ventes se portent bien (601 000 immatriculations au premier semestre 2016, en hausse de 7,9 % en un an). Peugeot est de plus sur le point de commercialiser le nouveau 3008, qui à coup sûr sera un succès."

https://www.caradisiac.com/un-nouveau-patron-pour-peugeot-jean-philippe-imparato-109822.htm

non pour la pollution on a un exportateur en france je crois mais

A oui c'est vrai, t'as raison le génie... les chiffres de vente en attestent d'ailleurs...

Excuse moi encore.... faudrait que je sois un peu moins distrait :ptdr:

Je suis en partie d'accord avec ton raisonnement, mais je ne connais pas la proportion de vente des grosses puissances chez les Allemandes par rapport aux 4 cylindres 136Ch classique (je vais dire).

Autant je suis d'accord que les chiffres de ventes soient mauvaient pour la "fade" C5 ou Latitude, mais j'aurais franchement cru que la 508, que je trouve personnelement magnifique se serait beaucoup mieux vendues... c'est pour ca que l'argument du prix me vient de suite a l'esprit.

PS : Fait attention en disant ce genre de chose ; "Sans parler de la fiabilité très médiocre de nombreux modèles à leur lancement : 605, XM, Vel Satis, Laguna 2... etc.... "

Tu vas t'attirer les foudres de certaines personnes ici (en plus que tu as mis " Etc...")... a commencer par le Spam de service (Qui n'est plus a presenter )

Effectivement, le cas de la 508 est révélateur : une berline élégante, pétrie de qualités, une finition qui s'approche des standards allemands, mais en contrepartie, une ambition démesurée de remplacer à la fois la 407 et la 607 (une stupidité digne de la stratégie de PSA, comme la C5 l'avait tenté 10 ans plus tôt), et une gamme de moteurs essence à la limite du pitoyable face à la concurrence visée.

A sa sortie, son haut de gamme THP 156 ch correspondait à l'entrée de gamme sur la Classe C180. La messe était dite, et le seul pays où elle s'est un peu vendu est la France, un modèle complètement inexistant hors de nos frontières.

Comme Porsche ?

De mémoire en Europe, sur les berlines, chez Audi c'est de Tdi 150ch qui est prisé, chez BMW le 20d 190ch et chez Mercedes le 220d 170ch.

L'offre française à ce niveau de puissance est concurrentielle, avec un Dci 160 et un HDi180 qui sont tout à fait à niveau. Cela montre qu'en effet, le problème de ventes dans cette catégorie est davantage lié à l'image qu'aux prestations, même si dans certains cas, l'offre française n'est pas à niveau (4RM, combinaisons, etc.)

Les françaises ont pris du retard et ont trainé une mauvaise réputation de fiabilité dans ce niveau de gamme. Comme le soulignait -Nicolas-, la 508 n'a pas gra

*grand chose à envier à une A4 si ce n'est des gadgets. Mais elle ne peut lutter contre l'armada Allemande à la réputation parfaite, même si la réalité ne l'est pas toujours.

@Mon Lolo Cette inattention, cette distraKtion peut te Konduire à te faire écraser par une RENAULT , ce serait ballot..!!