Commentaires - Les pneus hiver seront-ils obligatoires cette année ?

Question :

Si cette loi est appliquée bêtement (comme on sait si bien le faire en France), est ce que les fabricants de pneus, les poseurs vont anticipé cette hausse de la demande ??

Comme d'habitude en France, on va imposer une chose aux automobilistes, sans anticipation au niveau industriel

Resultat : les délais de commande de ces pneus vont exploser, les gens ne seront pas équipés à temps, et bizarrement, on verra les forces de l'ordre effectuer des controles et faire la leçon, a ces méchants automobilistes qui ne respectent pas la regle

Quid du positionnement de ces memes forces de l'ordre pour effectuer des controles de vitesse, d'alcoolemie et de drogue ? quid du contrôle de la regularité des CT et assurances ??

Ah, mais non, je suis idiot, on prefere confier ces operations a des robots (qui sont actuellement HS), permettant aux non Assurés, aux ivrognes de rouler librement

C'est une excellente question. Il faudrait voir comment ça s'est passé pour l'Allemagne qui pratique déjà cette obligation, tout du moins dans les régions de la forêt noire.

C'est débile mais bon ça fait longtemps qu'on en parle et ils finiront par nous mettre la carotte donc le jour où ça passera ba perso je roulerais en pneus hiver ou toute saison toute l'année rien à cirer j'ai pas envie de me faire chier avec deux jeux de pneus

Il va bien falloir trouver des solutions pourtant. Dans certaines régions (grand-Est, Alpes), les hivers sont suffisamment longs et rudes pour justifier l'usage de pneus spécifiques. Et l'efficacité des pneus neige n'est plus à prouver dès qu'on a à la fois des chaussées humides et du froid. Les gommes "toute saison" tant qu'à elles prouvent année après années qu'elles sont assez mauvaises partout.

J'habite en Haute Savoie ou tout le monde roule l'hiver en pneus hiver, pas besoin de loi, sinon on reste chez soi.

Et il y a pas mal de gens qui roulent en pneus hiver toute l'année en effet.

C'est vrai, ils vont le faire ! Je l'ai lu sur Facebook dans mon groupe de Gilet Jaune ! Si ça c'est pas de l'info fiable qu'on essaie de nous cacher !!!

C'est une obligation nationale en Allemagne, en Suisse, en Autriche. Elle est sévèrement réprimandée. Même pas besoin de contrôles en fait car si accident il y a, celui (même français...) qui roule en pneus été en hiver est responsable dans tous les cas de figure. (en plus de payer une amende!)

+1

A choisir, pour rouler toute l'année, prenez des pneus 4 saisons. Les pneus hiver, vous allez les ruiner en moins d'1 an rouler avec hors saison hivernale. La gomme est fragile à température estivale et s'use vite.

J'ai tendance à me dire que dans les régions susceptibles d'être impactées de façon récurrente, le bon sens et le pragmatisme incitent à s'équiper sans attendre une quelconque "loi montagne" (tellement mal nommée !!!) et son lot d'idiotie.

Ces pneus hiver étant d'excellentes garanties de sécurité sur sol froid, sec ou humide et enneigé.

Cela devrait être obligatoire dans certaines régions. Il y en a marre d'être bloqué par des guignols en pneus été sur la neige.

Sauf que tes pneus hiver utilisés dans des conditions inadaptées (sol au-dessus de 7 degrés) s'useront tellement vite que tu te retrouveras sur les jantes au bout d'un an !

En plus c'est bruyant, ça consomme, et l’adhérence est moins bonne sur sol sec (et à des températures "normales") que les pneus été. Donc mauvais choix le pneu hiver en été!

Si on oblige les pneus hiver comme en Allemagne, je veux en contre-partie des portions d'autoroute illimités et des départementales à 100 km/h !

Ce n'est pas vraiment obligatoire en Suisse, c'est conseillé, mais 98% des conducteurs sont équipés je pense. Par contre si tu as un accident à cause de la neige et que tu n'es pas équipé en pneus hiver, l'assurance te facturera une partie ou la totalité des coûts. Les seuls obligations qu'il y a parfois, c'est d'être équipé de chaîne à neige pour monter aux stations de ski lorsqu'il neige ou que les routes sont enneigée.

Ton cas de figure du conducteur français, je sais pas trop comment ça se passe. Si ton assurance française n'a pas de condition spéciale "route enneigé" "pneus hivers", tu ne seras pas pénalisé financièrement. Peut-être qu'elle t'augmentera tes primes par la suite, je sais pas comment fonctionnent les assurances en France.

ça évitera de bloquer des axes principaux et des grandes villes. On voit chaque année des mec bloqué et burner comme des ânes en disant " ah oui, c'est l'hiver, il neige, ça glisse. Je n'ai pas de pneus hiver, je vais donc passer la nuit dans la caisse...". Et ce sont ces mêmes mec qui pestent contre la DDE qui n'a pas déneiger assez rapidement, lamentable.

Au Luxembourg c'est obligatoire avec des contrôles de police. J'aime autant te dire que beaucoup de frontalier peut respectueux des règles du pays qui les emplois se font choper et participent grassement au recette de l'état.

Du coup, quand il neige ici, bin ça roule. Certes plus lentement, mais ça roule.

+1

D'ailleurs, si l'Etat avait une quelconque bienveillance sur la santé des automobilistes français (Sécurité Routière ? :ptèdr: ), ils devraient réinvestir une partie de l'argent des radars dans des aides pour l'achat de pneumatiques car les boudins, même si ce n'est que pour deux, c'est environs 70 à 100 € par pneu, hors jante et hors pose.

oui mais les accidents pour causes de neiges ne sont généralement par mortels, juste de la taule froissé et quelques contusions, je dit bien en général.

Donc pas intéressant de financer le changement de pneus parce que cet argument n'est pas valable pour faire diminuer les morts.

Tu ne serais pas un peu aigri. Tout d'abord, c'est une fake news. Ensuite, tu as tort de dire que les autorités ne laissent pas le temps. Par exemple, pour la vignette Critair, cela avait été annoncé à l'avance et il n'y avait pas de sanctions au début. Enfin, tu crois vraiment que les gens seront contents d'être arrêtés par tes flics en bord de route. On leur sortira vite qu'ils devraient plutôt s'occuper des dealers, cambrioleurs ou terroristes.

Je ne savais pas pour la Suisse...

Par contre, évidemment, quand je dis "tu casques". Ca sous-entend "toi et ton assurance". Mais en cas d'accident non responsable où tu roules avec les "mauvais" pneus en Allemagne ou Autriche, c'est quand même hard!

Et payer une vignette annuelle fonction de la puissance moteur de ta voiture comme ils ont là-bas? Ca aussi? Ah non? Dommage...

Comme si la baisse du nombre de morts était la priorité de l'état.

Pour rappel, la où il y a le plus de radar c'est sur autoroute. Étrangement c'est la où la vitesse excessive est le moins souvent la cause d'accident ! Tout en sachant que le radar sur autoroute sanctionne l'excès de vitesse qui n'est qu'une infime minorité des accidents pour vitesse excessive (le non respect des distances de sécurité étant bien plus souvent la cause d'un accident pour vitesse excessive).

L'état réfléchie en €, pas en mort. Même si les morts on un coût celui-ci est amorti par l'absence de retraite à financer pour le dit défunt.

On a la carte grise à payer...

1200 € pour seulement 265 cv sur ma Mégane 3 RS.

Et plus de 8000 euros pour la Cayenne d'un ami...

A ce prix, je pense que l'on finance suffisamment non ? En tout cas à minima on achète le droit de polluer :)

Si à chaque fois qu'il y avait 3 flocons la France n'était pas paralysée, il n'y aurait pas de loi...

Ce n'est pas obligatoire en Suisse par exemple, mais celui qui provoque un accident alors qu'il n'est pas équipé est responsable et à tous les torts...bizarrement, ça fonctionne assez bien comme ça...

Et si tu choisis une hybride, c'est zéro pour la carte grise et pas de malus CO2.

Une fois les règles connues, il faut assumer ses choix.

C'est hard, mais quand le bon sens ne suffit plus il faut y aller franco. Toucher au porte-monnaie, y a rien de plus efficace.

La plupart des radars arrivent calculer la distance de sécurité et te flasher si elle est trop faible il me semble. Enfin, ceux pas trop anciens. Vu que les gilets jaunes les ont tous détruits, il n'y aura plus que des radars modernes qui arriveront tout détecter. Vitesse, Distances, type de véhicule, remorques, ... Ils sont très vites rentabilisé ceux-ci.

Quel intérêt sur une voiture de sport qui sort que le week-end déjà chaussée en Pilot Super Sport bien plus efficaces que les meilleurs pneus hiver lambda ?

J'ai jamais eu de problème ou que je vais perso en pneus été mais bon on est pas tous égaux derrière le volant bref qu'il en soit ainsi on roulera dorénavant avec des pneus hiver toute l'année

La neige a cette particularité qu'il n'est possible de la dégager qu'une fois qu'elle est tombée.

Une fois compris ce préalable, l'annonce de fermeture de réseau routier a chaque bordée de neige est vue comme normale, ce qui manque en France c'est l'anticipation qui permet d'éviter les routes surchargées de voitures et camions immobilisées qui gênent les engins de dégagement. J'ai vu routes, autoroutes et aéroports fermés partout dans le monde quand la neige tombe.

Une particularité française, c'est l'importance de l'Île de France qui concentre le sous équipement, le trafic et les emmerdes qui vont avec. La touche d'optimisme, c'est que les conditions impraticables sont quand même rares et ne durent pas.

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Faut t'il encore que les pneus 4 saison ne soit pas restreint eux aussi par cette future loi sinon oui bien entendu

Même réponse qu'aux autres je perdrais pas de temps à répondre à tes préjugés

Pas partout. Ici, c'est 50% de réduction seulement.

Je roule en pneus neige toute l'année et pourtant je suis contre cette mesure.

Quand il va neiger, un retraité, une voiture de collection, le salarié en repos qui a besoin de faire ses commissions, etc ...vont rester au garage. Et pourtant ils ont droit de rouler en hiver le reste du temps.

Rouler en ville, quand elle est plate sans pneus neige, à 40 km/h sur la neige brassée et fondue, par besoin de pneus neiges.

Et que fait-on pour ceux qui comme moi avant, passaient l'hiver dans des coins enneigés avec seulement 2 pneus neige sur ma traction ? J'aillais au ski comme cela ! Je pouvais faire les démarrages en côte, les freinages en descente et de magnifique dérapages sans frein à main ! Je faisais même la course avec des potes qui avaient 4 neiges.

Le problème des bouchons quand il neige ce n'est pas la lenteur, c'est les accidents. Et ceux qui se plantent, j'aimerai bien voir ce qu'il ont comme pneus !

Tous les ans, quand il neige, tout le monde roule à 110 sur la neige, sur l'autoroute A40., au lieu de ... 110. Il faut juste savoir ralentir.

C'est une bonne chose. Cela évite en effet qu'un boulet qui se prend pour le pilote du siècle ne finisse en travers et fasse ch..r tout le monde comme on peut le voir ici.

Mouais, enfin, payer un train de pneus hiver tous les 2, 3 ans ? ce n'est tout de même pas la mort... Ou passer en 4 saisons non plus. Surtout pour une caisse de collection ou un retraité, qui ne se plaindra pas des performances peut-être un peu moins bonnes de ce genre de pneus...

tout est dit.

on est en France. donc, même si une telle loi passait, elle ne serait pas respectée. et je ferais d'ailleurs partie de ceux qui ne l'appliqueraient pas, quitte à payer une amende si j'avais vraiment la malchance d'être contrôlé, vu le peu de contrôles.

perso, je vis et travaille en île de France où les épisodes neigeux et le froid sont relativement peu fréquents. et quand il neige, généralement, j'opte de suite pour le télétravail.

enfin, on le sait: une telle mesure en inciterait plus d'un à rouler finalement toute l'année en pneus neige, au détriment de la sécurité l'été...

après, si c'est pour donner 2x2 semaines dans l'année à plus de 20 millions de conducteurs pour les contraindre à changer de pneus hiver->été et été->hiver, oui, on est suffisamment con dans ce pays pour pondre de telles aberrations, mais ça serait un foutoir pas possible et augmenterait par ailleurs le mécontentement des gens avant l'échéance de 2022.

et puis, là encore, tout le monde s'équiperait alors de pneus mixtes tout temps, avec là encore des pneus à l'efficacité moyenne en hiver et été.

bref, le mieux reste probablement de prévoir une amende pour ceux qui restent bloqués à cause de la neige alors qu'ils ont des pneus été: ça les inciterait à s'équiper.

pour ma part, si j'ai plus de 20cm de neige, je ne prends pas ma voiture ou je repars tôt de mon lieu de travail si je vois que ça tombe fort. et avec moins de 20cm, même avec des pneus été usés, j'arrive à rouler avec mes caisses légères que sont ma saxo et ma c3.

et puis, quand les autorités font correctement leur taf, les routes sont en théorie rapidement dégagées.

ainsi, chez moi, dans le fin fond des yvelines, les tracteurs passent en moins de 24h pour tout dégager.

difficile de comparer avec les allemands, dont le pays est davantage soumis à la neige que le nôtre et où le pouvoir d'achat des gens est globalement plus élevé.

et puis, des pneus neige en Guyane française = à quoi bon?

+1, c'est exactement ce que je disais.

et in fine, on aurait moins de blocage l'hiver (voire moins d'accidents) et davantage l'été.

1200€ pour la megane 3 rs, t'est sur ? pour ma focus st 250 s'est 608,76!!!

Si tu veux bien préciser les préjugés auxquels tu fais allusion... je te parle de fais, suffit de rependre les reportages TF1, France 2 et autres des 20 dernières années dès qu'il neige pour retrouver à chaque fois les mêmes images, commentaires et problèmes.

honnêtement, si j'habitais une région où je sais qu'il y fait moins de 7 degrés 4 à 6 mois dans l'année, je n'attendrais pas une décision de l'état pour m'équiper en pneus neige.

et si certains roulent avec des pneus été dans ce genre de région, ça n'est pas forcément très malin.

mais si c'est une région où le phénomène est rare, mettre des pneus hiver peut être complètement contre-productif.

ainsi, j'ai déjà vu du 15-20 degrés en plein février en idf.

mais je le répète: le plus intelligent, c'est surtout de dégager rapidement les routes dès qu'il neige.

et d'adapter sa conduite quand il fait froid et humide. c'est simplement du bon sens.

et que se passe-t-il si t'as un accident en pneus hiver en été?

La voiture de collection reste au garage si le risque de l’abîmer se profile, ou alors c'est très con.

Même pour celui qui travaille, quand la neige est occasionnelle comme pour au moins 75% des français, perdre une journée de travail est moins «cher» que de casser une voiture et dans bien des cas moins cher aussi que 4 pneus et 4 jantes.

Et, comme déjà écrit, ceux qui vont par nécessité ou envie rouler sur des routes froides et/ou régulièrement enneigées sont assez adultes pour s'équiper. Il reste aussi la possibilité d'adapter ses horaires pour attendre que les routes soient «au noir» comme disent les gens de l'équipement. Donc quantité de solutions quand le passage en montagne n'est que occasionnel.

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il en va du bon sens des usagers de la route, mais ça...

comme dit plus haut, le conducteur doit s'adapter ( signe d'intelligence y paraît) et bien on a la réponse chaque hiver...

En quoi est-ce un problème pour un retraité de faire changer ces pneus pour des hivers ?

Tu vois beaucoup de voiture de collection rouler sous la neige toi, et tu connais beaucoup de personnes qui ont des caisses de collections les sortir sous la neige ?

Un salarié en repos... comment dire, changer des pneus prends 10 minutes si tu as les jantes.

Et puis c'est bien connu, c'est juste quand tu as envie de sortir faire tes courses qu'il neige, dit donc, pas vraiment prévoyant l'ami.

Et rouler en ville sur de la neige tassé sans pneu neige... explique moi à 40km/h comment tu t'arrêtes si un gamin travers de toi ou si tu dois pour X raison t'arrêter "rapidement" pour ne pas parler de freinage d'urgence...

C'est du bon sens commun et ça rend service à tous le monde.

c'est clair. mais surtout, ça freine moins bien et la tenue de route est moins bonne en été. et on consomme un peu plus par ailleurs, toujours l'été.

après, avec une voiture légère et une conduite souple, ça s'use forcément moins vite, comme d'ailleurs pour tous pneus.

le problème est que si les pneus hiver (et toutes saisons ?) deviennent obligatoires en hiver mais pas les pneus été en été, on le sait tous: une bonne partie des gens roulera en pneus hiver toute l'année, et avec des pneus largement usés la plupart du temps.

et s'il faut changer souvent de pneus hiver, faut comparer à ce qu'il en coûterait de les changer par rapport au coût d'interchanger les pneus été-hiver 2 fois par ana avec le stockage payant des pneus toute l'année.

car tout le monde n'a pas envie, le temps ou la place de faire cette opération chez lui, tout comme le stockage de 4 pneus 12 mois dans l'année. en plus, si on veut 8 pneus et qu'on veut s'éviter de janter/déjanter, faut aussi prévoir 4 jantes supplémentaires. et quand on a opté à l'achat du véhicule pour 4 jantes alu, on n'a pas envie de 4 jantes acier 6 mois dans l'année. donc surcoût important à prévoir.

faut faire ses calculs: pour moi, ça serait donc clairement 4 pneus neige (ou toutes saisons) 12 mois dans l'année, quitte à les remplacer plus souvent.

C'est bien la preuve que la politique sécuritaire des routes de l'Etat n'est absolument pas pour notre salut ! Mais bien pour être une manne financière et les morts. Le reste, l'Etat s'en tamponne !! Alors qu'il ne suffit pas d'être mort pour être une victime de la route. L'alcool, la drogue, les médicaments... L'Etat fait quoi ? Ah oui, rien de plus que ce qu'ils faisaient il y a 30 ans. C'est beau le progrès

ben, dans ce cas, tu les changes chaque année.

faut faire un calcul pour savoir ce qui coûte le plus cher entre:

- remplacer 4 pneus par an (dans le pire des cas, car ça dépend de plein de critères)

- acheter 4 pneus + 4 jantes alu + payer 2 fois dans l'année le remplacement des pneus hiverété + 12 mois dans l'année le stockage chez un garagiste des 4 roues non utilisées.

car il faut comprendre que tout le monde n'a pas une maison individuelle avec de quoi stocker les roues et faire facilement l'opération de changement des roues. en appartement, ça me semble peu évident.

bien sur que si, en Guyane. Les pneus neige sont en fait des M+S (Mud plus Snow) et de la boue, de St Georges a St Laurent, il y en as dès que tu quittes le goudron.

il n'y a pas d'obligation de pneus hiver sur les contrats d'assurance français.

et si un français a un accident en Suisse en hiver malgré des pneus été, ça ne change rien.

maintenant, difficile de comparer la Suisse avec la Guyane française ou la Côte d'azur.

je serais suisse vivant en Suisse, je roulerais en pneus neige l'hiver sans qu'on ne me le demande.

en fait, paradoxalement, quand il neige, ça diminue le nombre de morts sur les routes.

et avec des pneus été, les gens roulent encore moins vite qu'avec des pneus neige, d'où encore moins de morts...

d'ici à ce que perrichon et barbe demandent à ce qu'on balance de la neige sur les routes la nuit...

Tu parles de quel stockage payant des pneus ?

A quelques exceptions prêt, les pneus que tu n'utilises pas, tu les laisses sur leur jante, un peu gonflé et à l'horizontal pour 6 mois. Et ensuite tu switches.

et tu fais quoi avec les gens non solvables?

mais il est vrai qu'en Suisse, ça doit être rare, alors que ça pullule en France.

je plaisante, mais c'est un vrai problème en France.

en revanche, ils coûtent bien plus cher, et à peine mis en place, ils sont détruits.

sur l'a13 au niveau de mantes, il y a un radar de chantier, le truc blindé de chez blindé. hé bien, il ne se passe pas une semaine où l'engin n'est pas dégradé ou déplacé. pendant une semaine, il était d'ailleurs positionné à l'envers en direction des arbres.

ceci dit, personne malgré tout pour dépasser les 96 à cet endroit. comme quoi... mais 0 rentrée d'argent pour l'état.

+1

d'autant que même s'il fait exceptionnellement 20 degrés, tu pourrais te faire arrêter par les gendarmes qui t'expliqueraient alors qu'il est interdit de rouler avec des pneus été en hiver par 20 degrés.

un exemple concret de la connerie d'une telle loi si elle passait.

Le problème n'est pas trop sur "le nombre de morts "occasionnés par l'utilisation de pneus été par solenneigé ou verglacé...."

C'est d'abord un problème de circulation et de fluidité....Avec des pneus hiver SI CHACUN ROULE AVEC PRUDENC ET INTELLIGENCE (vitesse, maintien des distances de sécurité, prévision et anticipation....) tout se passerait à peu près bien.

Le problème c'est qu'avec des pneus hiver certains roulent comme des c...s , ABS, ESP .....oblige....on peut appuyer et garder les mêmes comportements de nullos qu'en été , Malheureusement il en est tout autre et une sortie de route n'est dommageable que pour celui qui sort...Un accrochage, surtout entre plusieurs usagers ce sont des centaines d'usagés bloqués pendant des heureset il est trés vite impossible de redémarrer après un embouteillage...à certains endroits en montée avec ou sans pneus hiver...

Je réside dans le Nord-Est, donc conditions climatiques pas terribles en hiver (quoique cela semble changer...). Cela fait plus de dix ans que je suis passée aux pneus 4 saisons, et franchement, avec une conduite normale, ajouté au conducteur lambda que je suis, et au fait que je roule en propulsion je n'ai pas noté grosse différence.... C'est moins efficace en cas de grosse neige, mais pour le reste, ça fait le job. D'ailleurs, ce ne sont pas les pneus hiver qui sont obligatoires en Allemagne et au Luxembourg, mais ceux portant la mention M+S.

Pour les tractions, changer les 2 pneus avant c'est suffisant pour 9 hiver sur 10.

Pour les propulsions, le problème se pose en effet.

mais t'as le droit aussi de ne rouler en Guyane que sur du bitume, non?

ou bien, si on part du principe qu'on prévoit tous les cas de figure, faudrait alors imposer la transmission intégrale dès lors que t'aies envie de t'aventurer hors sentier.

bref, une fois encore, faut pas imposer à tous des solutions qui ne sont finalement adaptées qu'à une partie de la population.

T'as oublié l'effet SUV !!!

Certains croient qu'ils ont un Defender ou un Land Cruiser alors qu'ils n'ont rien de plus qu'une berline surélevée qui n'a aucune aptitude dès que la route se dégrade.

La confiance !!! La confiance !!! LOL

C'est quoi la différence entre les pneus M+S (Mud + Snow peut-être ?) et les pneus hiver ?

et tu les laisses où tes pneus quand t'habites en appartement sans cave et garage?

donc, faut bien payer le stockage des 4 roues (jantes+pneus) non utilisées 12 mois dans l'année.

En Allemagne ..."Depuis novembre 2010, il est interdit de conduire avec des pneus “été” quand il y a de la neige et du verglas sur les routes (Winterreifenpflicht).Toutefois, au cas où l’hiver serait particulièrement tempéré, vous n’avez pas besoin de pneus neige.D’après la loi, les contrevenants risquent une amende de 40 € et un point en moins sur leur permis, ceux qui bloquent la circulation une amende de 80 € et un point de moins également. En cas d’accident avec des pneus “été” par conditions hivernales, votre assurance peut refuser de vous couvrir car, selon la loi, vous auriez dû rouler avec vos pneus “hiver”.

Pour ce qui est de la FRANCE, la tendance climatique est moins continentale sur une bonne partie du territoire et donc plus océanique...Ce qui pourrait arriver, à mon sens ce sont des mesures un peu à la manière de celles prises en cas de pollution....à savoir en cas de conditions hivernales, interdiction pour les véhicules non équipés de circuler ou verbalisation en cas de blocage de la circulation par des véhicules en pneus été...

et pourquoi les contribuables devraient aider à payer les pneus des automobilistes ??????????

+1 pour cette proposition, ça serait du bon sens. et puis, finalement, ça fonctionne bien avec la vignette crit-air.

sauf que la circulation liée à la vignette, ça n'est pratiqué que dans les régions où l'offre de transport en communs existe. si t'appliques ça dans d'autres coins, beaucoup devront alors se mettre d'eux-même au chômage technique s'ils ne peuvent faire du télétravail.

Pour information les pneus comportant le logo triangel entourant le symbole d'un flocon ont été testés pour l'hiver,les M+S (BOUE ET NEIGE) ne sont pas la panacée pour l'hiver le Michelin M+S est moins bon que son équivalent Alpin spécialisé pour l'hiver....

https://www.quechoisir.org/actualite-pneus-m-s-boue-et-neige-encore-des-progres-a-faire-n25428/

Certains 4X4 ou SUV étaient équipés en M+S en première monte pour leur qualité "Off-Road" Pour rouler essentiellement sur bitume.....C'est pas forcément adapté à cause des lamelles.....Tout dépend de la raison du choix 4X4 comme d'habitude

OK , je parlais des mesures prises en cas de pollution comme exemple de mesures transitoires et momentanée...

"si t'appliques ça dans d'autres coins, beaucoup devront alors se mettre d'eux-même au chômage technique s'ils ne peuvent faire du télétravail"

Tu as raison mais partir l'hiver au taf avec un véhicule en pneus été relève parfois du défi....Risque de dérapage dans les descentes, impossibilité de monter, donc blocage et au final , arrivée au taf en retard avec des pb de carosserie, voire même si on est prudent on est bloqué par d'autres plus téméraires (Voir récit N118 pour ne citer que ça)...

OK

Les pneus hiver qui s'usent à vitesse grand V en été ça fait un bail que ce n'est plus vrai. Si tu roules comme un dingue en été en montagne ou que tu fais du circuit, oui, c'est plus fragile qu'un pneu été... Mais conduite normale, un pneu hiver ne s'usera pas 2x plus vite qu'un été, il y a forcément un écart mais c'est de qq %. Tu te renseigneras chez les gens qui s'en servent toute l'année pour connaître leur km avec leur pneus.

Faut pas pousser pour se planter l'été avec des pneus hiver à un moment le problème il vient d'ailleurs

C'est pas les contribuables................. C'est les automobilistes flashés par le système de racket organisé.

Au moins, cet argent issu du comportement "accidentogène" et "déviant" de la norme de ces "dangereux" conducteurs serait réutilisé pour la sécurité de tous .. plutôt qu'à graisser je ne sais quel service à la mords-moi le nœud.

Merci beaucoup

100% d'accord

Et le 2ème effet bénéfique serait qu'avec cette aide, la majorité des auto (voire toutes si c'est une décision préfectorale pour une région donnée) serait équipée et les risques de blocage de la circulation pour accident en très forte diminution. Ces blocages ont un coût qui peut être très élevé pour un département ou une région si il faut dépanner, secourir etc... Donner d'un côté pour inciter les gens à faire ce qu'il faut et ainsi moins dépenser pour tout le monde.

en fait, en y réfléchissant, ta proposition se tient, car effectivement, celui qui n'autre choix que de prendre obligatoirement sa voiture pour se rendre à son travail et qui ne peut pas faire de télétravail voire simplement des jours de rtt à sa guise, ira équiper d'office sa voiture de pneus neige.

ou pas, si j'en juge l'état de certains véhicules sur la route.

mais le problème avec une telle mesure elle qu'elle privilégie finalement plutôt les cadres (souvent pratiquant le télétravail) plutôt que les autres (généralement des non cadres avec moins de souplesse pour prendre des jours, et généralement aux revenus plus faibles).

on voit déjà les effets avec la circulation basée sur la vignette crit-air: beaucoup de cadres de l'ouest parisien peuvent faire du télétravail ou rouler avec des voitures récentes, alors que les gens du Nord, voire de l'Est parisien ne le peuvent pas, et se rabattent alors sur des transports en commun complètement saturés ces jours-là.

pratiquer la même chose autre part, c'est donc de prendre le risque d'obliger les classes modestes à investir dans des pneus neige (et les contraintes financières qui vont avec: stockage des pneus, changement des roues, etc...) alors que les classes aisées ne seront pas plus impactées.

décision politique peu évidente en France, selon moi.

surtout avec les gilets jaunes qui n'attendent que ça pour s'exciter.

Oui, c'est ça, mud+snow. Cela n'en fait pas pour autant des pneus hiver, et certains sont carrément catastrophiques.

J'ai opté pour des Vredestein Quatrac 5 , et je trouve que c'est satisfaisant (pour ma part).

avec des pneus hiver qui s'useront plus vite et ne seront pas plus vite remplacés que les pneus été car ça a un coût que beaucoup n'ont pas envie de financer, oui, je maintiens qu'on aurait plus d'accident.

perso, je ne roule jamais avec des pneus usés jusqu'à l'os. mais j'en vois beaucoup qui s'en foutent royalement.

il y en a même dont les pneus éclatent en roulant. c'est dire à quel pont certains se contrefoutent de l'état de leurs pneus.

le problème est que leur connerie peut impacter les autres...

Du coup, aider à l'achat de ces pneus (et montage) peut s'avérer être une bonne chose pour tout le monde. Surtout si cette aide est issue des recettes des radars ... radars qui sont (soi-disant) pour notre sécurité exclusivement. Ce serait réutiliser correctement pour le bien de tous.

Désormais, il existe de très bons pneus 4 saisons, ça peut être un bon compromis pour les régions peu enneigées où pour la semaine annuelle de sport d'hiver.

Sinon, quand on reste à moins de 150 km de l'Atlantique toute l'année, des pneus été toute l'année font bien l'affaire.

Comme je l'ai dit le problème ne vient plus du pneu à ce niveau

Oui je suis sur !

Tu as le prix au CV fiscaux + la surtaxe véhicule puissant (1000 € dégressif de 100 euros par an).

Aucune voiture hybride n'est sympa a conduire.

Ne pas confondre déplaçoire et voiture plaisir :)

De toute façon le vrai soucis d'origine c'est que les gens ne savent pas conduire sur la neige ou dans des conditions très mauvaises (froid et grosse pluie)

En particulier en Région parisienne, je le vois tous les jours, y'en a beaucoup trop qui prennent trop de risque pour des raisons égoïstes.

Un déluge en apres-midi et le nombre de bouchons explose, même pas besoin de neige

Il suffit d'un peu de compétence et de bon sens pour conduire avec des pneus été sous la pluie et sur la neige, pour peu que les pneus soient en bon etat.

Ces mesures à la con c'est les politiques qui ne savent pas quoi inventer pour justifier les millions qu'ils gagnent à faire semblant de nous servir ... et pour rincer les fabricants de pneus éventuellement aussi

En France ces mesure n'ont aucun sens sauf exceptions qui existent déjà pour aller aux sport d'hiver etc

t'exagères quand même, une McLaren P1, une LaFerrari, une 918 Spyder ou une Honda NSX, ça doit pas être si mal ;)

Globalement OK avec toi, sauf que sur de la neige, un pneu été ne peut pas faire grand chose, quelle que soit ta conduite. Si tu as une côte à monter, ou pire à descendre, si tu n'as pas d'adhérence, tu peux t'appeler S Loeb, tu ne peux rien faire. Au pire pour t'en convaincre voir des vidéos du Monté-Carl avec les WRC 4roues motrices en galère sur la neige quand les pilotes ont choisi les pneus "été".

Ah ben si c'est écrit sur facebook par des gilets jaunes c'est que c'est officiel..................

Et si les gilets jaunes écrivent qu'il faut 4 roues de secours obligatoirement au cas où nos 4 pneus crèvent en meme temps tout le monde va aller acheter 4 roues de secours......

Le symbole exact de la betise numérique

non, mais ça ne fera qu'aggraver la situation.

et nos chantres de la sécurité routière qui seraient les premiers à vouloir nous imposer ces pneus neige devraient donc y réfléchir à 2 fois.

effectivement, l'adhérence est très mauvaise.

mais ça ne m'a jamais empêché de rentrer chez moi malgré des côtes (pas trop importantes non plus) avec 10 à 20 cm de neige fondante non verglacée, et une voiture assez légère. ensuite, je rest echez moi en télétravail ou en congé le temps que la déneigeuse passe ou que la neige fonde au soleil.

en revanche, en cas de verglas, pneus été ou neige...

Utilises en ete, vos pneus hiver vont "fondre" comme neige au soleil !

Sans compter qu'ils seront bien moins securitaires

c'est totalement faux, l'obligation en Allemagne est conditionnée par la neige ou le verglas, dans ce cas et seulement dans ce cas il faut un équipement pour ne pas bloquer la circulation et rester maître de son véhicule. *aucune date de début ni de fin n'est donnée par la loi

C'est juste qu a force de vivre en île de France et en ville les gens en oublie les aléas climatiques... en montagne même avec des équipements obligatoire les routes sont ferme a cause des avalanches.. et tout le monde s'en fout mais quand tu ferme la n118 c'est une affaire d'état.. bref si on acceptait juste de temps en temps que la météo nous empêche de faire ce qu on veut... ça irait mieux..

"De toute façon le vrai soucis d'origine c'est que les gens ne savent pas conduire sur la neige ou dans des conditions très mauvaises (froid et grosse pluie)

En particulier en Région parisienne, je le vois tous les jours, y'en a beaucoup trop qui prennent trop de risque pour des raisons égoïstes.Un déluge en apres-midi et le nombre de bouchons explose, même pas besoin de neige"

Là dessus je suis tout à fait d'accord...

les 4 saisons valent le coup maintenant... ils se comportent très bien en été (surtout le crossclimate), excellente durée de vie (encore crossclimate), excellent sur chaussée humide et froide (toujours crossclimate) et se debrouillent correctement en neige (goodyear... moins crossclimate). consommation : +0,2L/100

on sent vraiment le "+" niveau gripp à partir de novembre

donc pour ceux qui ne veulent pas avoir 2 jeux de pneus hiver qui dorment dans le garage toute l'année, et qui veulent se satisfaire du logo "neige 3pms" flanqué sur le pneu, les 4saisons sont faits pour vous.

je ne regrette pas les crossclimate (encore heureux, vu le prix)

1 seul temoin d'usure pour lc crossclimate (donc dure 2 fois plus longempts que les autres)

Tout dépend ce que tu attends d'une auto. C'est tu conduis genre kéké, c sûr que ce n'est pas fait pour. Si tu apprécies une caisse confortable, bien insonorisée et d'une incomparable douceur de conduite, certains modèles sont fort agréables. Essaie une Lexus gs, ls ou une volvo t8 et on en recause. :-)

et des chaines dans le coffre, bien sûr, lorsqu'on se trouve en montagne

(crossclimate plus silencieux que mes anciens pneus été)

en fait, même pas besoin de déluge, dès qu'il y a quelques gouttes, c'est déjà l'appréhension pour 30% des parigots.

et quand c'est un peu de neige, c'est la panique totale = 10 à l'heure sur une route plate avec 3 flocons de neige dessus.

et je n'exagère pas, c'est du vécu.

c'est chiant car je suis alors amené à doubler si je ne veux pas mettre 3h pour rentrer. et il y a souvent un petit monticule de neige sur la ligne du milieu, ce qui nécessite d'être vigilant avec des pneus été.

et si certains sont excessivement prudents, d'autres sont au contraire extrêmement imprudents. dès lors, on peut comprendre certains accidents.

(..)Maintenenant le truc le plus simple ben si t'as pas de pneus hiver et qu'il neige, ben tu restes chez toi ! Et si tu sors et que tu te fais chopper, tu payes. Si tu bloques, tu payes et idem si tu fais un accident... (..)

on est d'accord. moi, ça me va.

mais dans les faits, en France, quand il neige, il fait froid, et les gendarmes restent bien au chaud.

alors, le risque d'amendes...

...sauf aux sports d'hiver, où on est fort attendus $$$$