Commentaires - Les nouvelles voitures chinoises sont-elles trop chères ?

Vous n'êtes pas objectif Mr Pinatel , comme d'hab de gros titre bien gros pour attirer le chaland,si ils sont moins cher à prestation équivalentes, avec de meilleures garanties et des disponibilités plus courtes, et sans parler de leur habitacle qui détonnent, ils sont largement au niveau , je ne sais pas comment sont formés les journalistes actuellement mais c'est consternant.

les chinois pensent d'abord à leur marché intérieur qui est en progression constante!!

35 millions de caisses!!

le double des us!!

3 fois plus que celui de l'europe...

qui lui perd 10à 15% par an depuis 3 ans...

donc ils sont pas si pressés de venir en france;...

ils vont venir juste pour prendre quelques % du marché...

et à part la mg4... ils sont au prix du marché donc des suv à 50 000!!!

la décision d'interdire le thermique en 2035 est récente...

faudrait pas que l'europe revienne sur cette décision...

donc les chinois sont pas si préssés de tuer l'industrie auto européenne...

mais ils le feront...

comme ils l'on fait avec le smartphone!!

d'icin 3 ans ils arriveront en masse avec des caisses entre 20 et 25 000!!

bonus compris...

surtout si ils voient le succés prévisible de la mg4!!!

renault et peugeot s'ils veulent survivre!!

vont devoir rapidement se mettrez au niveau et baisser leurs prix!!

construire en france coute 3 ou 4000 de plus max!!

pas 15 à 20 000 comme ils veulent vous le faire croire!!!

la mégane E à 45 000 est 15 000 trop chére!!

rapidement les ventes vont s'éffondrer!!

pour pijo c'est pire leurs caisses ont 4 ans de retard..

et sont pas au niveau que ce soit la puissance 150cv!! et l'autonomie!!

il va falloir bosser dur les gars!!

Saic vend en chine la MG Mulan de base 19000$ ht avec bonus

En Europe vous rajoutez la tva et le transport...

Sans oublier que la MG4 est certes moins chère que ses concurrentes désignées mais aussi moins bien finie, avec des matériaux de moins bonne qualité, des prestations à peine similaire voir inférieures par exemple en confort, tenue de route, ergonomie, efficience, un coffre plus petit...

Au final le gain est certes important mais surtout déterminant pour qui ne se soucis que du prix.

Cela dit le prix c'est important hein...

Et puis il faudra voir ce que donne les tests d'autonomie réelle pour pas mal de ces voitures, c'est pas que les chinois soient particulièrement tricheurs mais....ça demandera quand même vérification.

Au final à équipements/qualités équivalente l'écart n'est pas si hallucinant que ça...

Il faudra aussi une presse indépendante et sans lobbying pour être vraiment objectif.

C'est le prix réel a payer qui est déterminant, le prix catalogue reste une vaste blague. Entre le 0% de remise chez des gens qui pensent que leur voiture est infiniment désirable et les 30% et plus chez ceux qui ont des carnets de commandes vides il y a tout un monde. Comment les productions chinoise seront accueillies reste la meilleure question, elles ne peuvent attirer que les particuliers et leur arrivée sur les routes sera donc assez confidentielle.

La nouvelle vague de sanction américaines n'a pas trop filtrée dans la presse française mais ce qui était vrai le 1° octobre ne l'est plus le 1° novembre. La bataille des circuits intégrés ne fait que commencer et l'automobile reste une application non prioritaire.

https://asiatimes.com/2022/10/new-us-policy-blocks-china-at-the-tech-high-end/

https://asiatimes.com/2022/10/china-wants-patriotic-scientists-to-fight-us-chip-ban/

Tout ça dépasse largement le monde de l'automobile et une fois de plus les boules de cristal sont opaques.

Il y en avait une... le moniteur automobile, mais les confrères français on tout fait pour les exclure et ils ont réussi

Heureusement que les publications web sont disponible par tous

Le concept du raz-de-marée, c'est qu'il ne s'agit jamais de la grosse vague de surfeur qu'on imagine.

Lorsque le début de la vague arrive, cela n'a jamais l'air si dangereux.

bonjour à tous, je me pose une question: chez quel concessionnaire va t'on pouvoir : 1) acquérir un modèle chinois ? 2) faire entretenir le modèle en question?

Pour ma part, habitant dans une ville de province de 50000 habitants, je ne me vois pas rouler dans ce type de véhicule. j'ai possédé 2 Volvo, et lorsque je suis arrivé dans cette région, ben le premier concessionnaire, était à 45 minutes. Naturellement un garagiste local pouvait faire certaines interventions, mais un rdv au sce pièces détachées, c'était une aventure... Alors...pour un truc chinois

t'as rien compris au sens de l'article toi.... le monsieur il te dit qu'il n'y a rien

de miraculeux de présenté au niveau tarif par les chinetocs pour le français moyen

qui gagne moyennement sa vie et qui espérait que les chinois arriveraient avec des

tarifs pour sa petite bourse ( 25000 € maxi et encore en faisant les fonds de poche )

or à part la MG4 ( jamais je mets 28k bonus déduit ds ce laideron) , y'a pas de miracle

bref chez nous Dacia a encore de beaux jours dvt lui , et le miracle chinois , pour

l'instant je ne le vois pas venir ( mdr ceux qui ds les coms disaient qu'ils allaient

tout démonter)

Oui ces modèles chinois sont moins chers que ceux des marques européennes comme je le dis dans l'article, mais je trouve justement que l'écart n'est pas si important que prévu (effectivement, c'est un jugement subjectif)

Mais tellement... Je viens de feuilleter un auto journal, quelle misère...

Cela tombe bien la DACIA SPRING est chinoise, et elle se vend bien...

Attend 2023/2024, et on verra les ventes.

Je crois que tout la presse papier s'étiole d'année en année. Les journaliste du site pourraient confirmer. L'internet permet beaucoup et encore plus si l'on a d'autres langues que le français dans sa besace.

Je suis allé au salon et effectivement, la qualité et le sérieux des productions chinoises m'ont étonné, même si ce n'est pas encore parfaitement adapté aux européens (infotainment en chinois...) Nul doute que ce sera la prochaine étape. Moins frappé par les voitures vietnamiennes (trappes en plastique sous le capot un peu trop légères, arrière des sièges en plastique qui se déboite trop facilement, coutures sur la planche de bord pas parfaitement régulières... on sent toutefois qu'ils en veulent, ils partent de zéro ou presque il me semble. Un peu comme les coréens dans les années 70 qui se faisaient aider par des mercenaires anglais débauchés de chez British Leyland pour mettre sur pied leur industrie automobile. A l'époque, il était reproché aux coréens les conditions de travail de leurs ouvriers dans des usines glaciales, mais qui se soucie maintenant de ces débuts chaotiques, c'est du passé. Reste que les voitures chinoises ou vietnamiennes présentées au salon se rejoignent sur un point : elles sont chères, contrairement aux coréennes des débuts. Y aura t'il tant de candidats que ça en Europe pour acheter ces voitures hors de prix ?

Je fais mon marché dans la presse étrangére en traduisant, que ce soit écrite ou vidéo, elle est bien meilleure que chez nous.

J'ai des véhicules bien équipés, mais des assemblages médiocres , des charnières de degrés basculant visivlnle impactant l'assise ...

A un moment il faudra choisir entre le travail chez nous ou la soumission à la Chine .

Nous taxons énormément les véhicules US faisons de même avec le Chine.

N'oublions qu'elle veut diriger le monde, envahir Taïwan et s'approprier des îlots pour augmenter son territoire au dépende de ses voisins

C'est aussi mon sentiment.

Pourquoi pas rouler chinois, si le prix est en rapport.

Mais je m'attendais à avoir des VE moins chers hors bonus que nos équivalents thermiques (genre 10-12 000 hors bonus la citadine par exemple).

On en est loin, hormis le cas particulier de la MG4.

Reste que quand les coréens Hyundai et Kia sont arrivés sur le marché, ils cassaient les prix (en gros : la compacte au tarif de la citadine occidentale).

Ce n'est visiblement pas le cas des Chinois. (pour le moment en tout cas)

Ben tien...

C'est pas comme si depuis des décennies quand un quidam est pas content d'une appréciation il n'allait pas crier aux pots de vins. aux partis pris, aux vendus de journalistes, à l'indépendance bafouée etc etc...

Manque plus qu'un petit "c'est des racistes anti-chinois" et le tableau est complet.

Parce que bien sur les preuves sont là, elles existent...

C'est juste qu'on va attendre un paquet de temps avant de les avoir...

Seul MG semble avoir compris que le français moyen ne fout pas 60K€ dans sa voiture ... les marques chinoises "inconnues" et sans réseau qui débarquent avec des caisses premium / luxe à des tarifs XXL, c'est le bide assuré.

Tu montes en gamme après avoir gagné une certaine notoriété et avoir rassuré le consommateur en choyant les premiers clients "aventuriers" qui font un pari en choisissant ton produit ... pas en tapant directement dans du haut de gamme ... clientèle, certes, plus fortunée mais souvent plus âgée et plus conservatrice.

Et il faut aussi voir que les prestations sont souvent en dessous de la concurrence européenne ou asiatique bien implantée (japonais et coréens).

Quant à la fiabilité et au SAV, il y a quand même un grand bond vers l'inconnu pour l'acheteur. Ceci passe normalement par une "prime de risque", qui doit se traduire par des tarifs très sensiblement inférieurs. Ce n'est pas vraiment le cas (sauf MG4, qui est un SUV au tarif d'une citadine).

On peut aussi s'y abonner en version papier depuis la France, mais c'est assez cher.

Pourtant les chinois sont capables de faire du 'pas cher', 'qualitatif', et 'fiable', du moins dans le domaine de l'électronique, donc pourquoi pas les voitures?

Bah oui mais.... la france c'est un micro marché les chinois vont pas se concentrer a faire des merdes pas chères pour clodos alors que le reste du marché à de quoi se payer de beaux modèles...

Les preuves ? un média est rémunéré comment ? soit c'est l'abonné qui paye l'indépendance du média, soit la publicité, il faut forcément que le média trouve un compromis pour ne froisser personne, ce n'est pas propre à Caradisiac, les publi reportages par exemple sont maintenant légion, c'est au lecteur de faire la part des choses.

Le peu de journaliste qui dit ce qu'il pense vraiment, il ne fait pas long feu.

les tarifs des ve chinois sont en moyennes deux fois plus chères en France par rapport au prix en Chine

Peut être pas autant, mais comment justifier par ex une MG ZS à 33k€ chez nous coûte 25k en chine?

Pas de soucis, les europeens chargeront la mule d'encore 5000€ d'ici les lancements et les chinoises seront toujours pas cher

je parlais de la France ( car salon en France ) mais le reste de l' Europe n'est pas

mieux ( m^me les allemands s'appauvrissent ) un bonne partie du continent européen

n'est guère mieux loti que nous voir même pire pour des pays de l'Est

tu as aussi l'amérique du sud , m^me aux us il y a des classes moyennes qui tirent

la langue , donc croire que des tires entre 40 et 70 K ou plus c'est du génie ....

à moins qu'on parte du principe que désormais ,la voiture sera réservé qu'à une certaine

frange de la population

Je te recommande une fois de plus la saine lecture de l'opus de Noam Chomsky «La fabrication du consentement : De la propagande médiatique en démocratie».

Mais tu as clairement affiché une répulsion pour l'ouverture d'esprit dans les passé récent.

Les taxes ?, le transport dont le prix à explosé ?

Les prestations en plus sont-elles indispensables? Le succès de Dacia montre que les prestations de la Clio n'étaient pas déterminantes.

Pour le coté fiabilité, la méthode de laisser les plus aventureux s'aventurer a toujours bien marché.

T'a rien compris: les chinois debarquent avec (aussi) des gros modeles luxueux pas pour vendre, mais justement pour se construire une image et prouver qu'ils en sont desormais capables, et vendre les petits modeles en attendant que les clients soient rassurés et pret a sauter le pas.

Mais visiblement c'est une manie française de ne rien comprendre a la strategie pout lancer une marque, voir DS qui a commencée avec un Suv moyen de gamme tout ce qu'il y a de plus banal techniquement et qualitativement et pretendait se bricoler une image premium du jour au lendemain avec du 1.6 vieux de 20 ans (avec les resultats qu'on connais hors de France, soit proches de zero).

Meme Hyundai, qui n'avait aucune ambition premium, s'est construite une image avec des Suv gros pout l'epoque, Tucson et santa fe.

25% d'écart (sur le prix de vente, j'imagine pas le surplus entre ces 2 voitures sorties d'usine)...

Je ne crois pas non, le prix moyen d'une voiture neuve en Fr est proche de la moyenne Européenne. L'Europe du Sud, It, Esp, Port, Grèce... achète des modèles moins chers. Les Allemands dépensent + que nous, surtout en hdg en favorisant le choix de leurs marques (en gros au dessous de 20.000 ce n'est pas un Pbm d'acheter une Clio mais au-delà de 30.000 ils achètent quasi que des BAM + Porsche). Le marché le + cher en Europe est la Suisse, mais question quantités c'est un micro marché comparé à l'Allemagne ou UK ou Fr. Idem pour la Norvège par ex.

Ça date de 2019 mais je n'ai pas l'impression que ça a beaucoup changé. Si qq'un peut confirmer avec des données + récentes ?

En fait, sans réseaux dignes de ce nom, je pense que la désillusion sera rapidement de mise pour les acheteurs, lorsqu'ils subiront les premières pannes, un jour ou l'autre, comme n'importe quelle autre voiture.

Par ailleurs, quid du retour d'expérience sur leur fiabilité sur la durée?

Bah voyons ... les gros modèles luxueux qu'on voit nulle part, de marque inconnue, aux ventes confidentielles ?

Pour prendre une marque avec un peu plus d'avance que les derniers arrivants chinois ... tu en vois beaucoup des véhicules Aiways ?

La stratégie est de s'imposer comme une alternative sérieuse aux constructeurs historiques en proposant un modèle accessible (quitte à réduire sa marge pour prendre des parts de marché) tout en montant un réseau et toute la chaine logistique en parallèle puis ensuite de remonter la gamme et les marges ... pas l'inverse.

Il y a tellement de nouveaux arrivants sur le marché, sans réseau, sans gamme cohérente, sans détails de style partagé entre les modèles avec des noms de modèles qui ne ressemblent à rien ... que le consommateur moyen ne retient aucune de ces nouvelles propositions.

MG a 2 avantages ... ils ont repris un nom de marque qu'on connaissait déjà, ils ont attaqué le marché par le bas en proposant des véhicules accessibles. Et ce sont les plus avancés de tous ces néo-constructeurs. Il ne leur reste plus qu'à avoir une gamme cohérente et facilement identifiable du type 1 > 2 > 3 > 4 au lieu de pondre des noms débiles pour chaque modèle.

D'ailleurs, pourquoi un "4" pour ce petit SUV ?

L'objectivité est un mirage. Tout le monde a un point de vue différent et l'appréciation de ces autos dépend aussi beaucoup du subjectif (c'est humain). Par contre concernant d'éventuelles pressions des constructeurs, ça m'étonnerait que les Chinois ne puissent pas peser autant que les autres marques (y compris en investissements pub). Au passage, Vinfast (certes on ne parle pas d'une marque chinoise) a rémunéré des youtubeurs sur le mondial de l'auto pour valoriser sa présence sur l'évènement

ça prouve que les délocalisations qui nous reviennent en pleine tronche c'était du vent : faire travailler pour rien ou presque n'influe pas tant que ça le prix final.

ou alors ils n'ont pas envie de vendre et préparent juste la place pour quand ils seront vraiment prêts et l'acheteur trouvera les prix intéressants avec une petite promo

Mais dans quel film ? D'où tu viens répandre ad nauseam les mêmes âneries à propose de la MG4 sous tous les articles...

Parce que l'ergonomie est top dans les VE européens peut-être ?

Parce que la finition est au sommet dans une ID3 par exemple ?

On ne doit pas avoir lu les mêmes essais, ou alors on ne parle pas de la même bagnole !

Il y à deux catégories de Youtubeurs, ceux qui sont invités et les autres, je considére que ceux qui sont invités ou font l'essai d'un parc presse ne peuvent pas être objectifs, ce n'est pas possible, ils mettent clairement les formes et lissent bien les points faibles,ce sont des pantins qui sont au service d'une marque qui leur explique ce qu'il faut dire lors d'une belle conférence avant la dégustation de bons petits four , ce sont des influenceurs dont les marques misent pour convaincre leur communautée d'acheter.

Et puis il y a les vrais journalistes avec une tout autre analyse, c'est un métier, il y en des bons sur Cara, en espérant qu'ils partent pas tous sur AP.

Arrête ton char va...

Cédric Pinatel a entièrement raison

En fin de compte quand on met tout bout à bout ben c'est pas la folie leur proposition au chinois pour le moment et surtout face à des marques bien établi en Europe.

La atto3 elle a en face la Smart #1 déjà...

La wey coffee...il y a la Mazda cx60 qui pour quasi le même prix lui met la volée

La Han tu a la model 3 et Y perf...la ioniq 6...la Kia ev6 GT...

Etc etc...

Pour les Chinois c'est pas gagné du tout...

C'est pas parce-que tu met du cuir par ci par là que le client va oublier que tu es une marque venu de nul part, implanté nul part...a la réputation a faire complètement...

"Parce que la finition est au sommet dans une ID3 par exemple ?"

Tout ce que je peux dire concernant la MG4, dans laquelle je ne suis jamais monté, est que l'intérieur est tristement noir.

Concernant l'ID3, c'est beaucoup plus clair et, à mon goût, agréable. A part les nombreux plastiques durs sur les contre-portes et le bas du tableau de bord (qui ne choquent pas visuellement), je dirais que la finition est plutôt bonne, avec de bons assemblages, un volant qualitatif et des sièges très confortables.

Ça c'est une réflexion super intéressante !

Il suffit de voir avec Toyota et sa Yaris fabriquée en France...c'est un carton et elle coûte pas un bras...comme le promets les chanvre de la délocalisation...

Ils se posent pas tant que de questions avec la SPRING vu le nombre de ventes.

Une DS9 fabriquée en chine est plus légitime peut être ?

elles ne sont pas trop chères.

Mg a déjà fait l'effort de multiplier par 3 la 4 qui reste hyper abordable malgré ce coefficient multiplicateur à leurs yeux punitif.

les autres arrivant seulement, et souhaitant une bonne image multipli ent par 5 dans un premier temps, histoire de couvrir l'investissement d'un réseau .

Comme je dis toujours, ils savent combien coûte en Chine la Spring chez Dongfeng, savent à combien elles leur revient, regardent avec stupéfaction combien Renault nous la refilent, se fendent la gueule, explose de rire, s'achètent une petite vache qui fait meuh quand on l'a retourne, prennent un dé numéroté de : par deux

par trois

par quatre

ou joker et parti.

Dans ce brainstorming de décision tarifaire pour la France, est écrit en gros : Nos vaches à lait, la France l'autre pays des cons , il y aura déjà plus 6000€ heu non plus 7000€ à rajouter à notre choix initial de tarif.

Je n'achèterai pas de voiture chinoise et honte à ceux qui en achèteront. La Chine n'a aucune pitié pour l'Europe, pourquoi en aurions-nous pour eux ? D'ailleurs même s'ils font de jolis sièges et de jolis écrans, ce n'est pas aussi simple d'équilibrer un chassi, de régler des amortisseurs, de mettre au point des systèmes de freinage agréables pour l'utilisateur final, bref, très peu pour moi

"Certes, la dotation de série reste avantageuse à ce prix par rapport aux concurrents des marques européennes, mais l'écart de prix avec un Skoda Enyaq iV 60 kWh (44 580€), un Volkswagen ID.4 52 kWh de capacité nette (43 000€) ou un Hyundai Ioniq5"...lol, Bien joué d'avoir choisi une Hyundai dans votre comparatif entre Chine et Europe !! Non vraiment, bravo !

Décidément tu ne comprends pas le truc hein...?

La Spring..c'est Dacia ? Dacia des concessions tu en trouves de partout...la ds9 ? Pareil des concessions DS il y en a en France...la marque est connu.

Qu'elles soient fabriqué en Chine n'y change rien toto...leurs marques ont un réseau et des concessions, elles sont connus.

La on parle de marque Chinoise qui ont tout a prouver et qui débarquent avec des tarifs en fin de compte bien loin du "super abordable" qu'on nous promettaient ou avec un rapport qualité prix de dingue...

Encore une fois...c'est pas parce-que tu a du cuir du sol au plafond que le français lambda va se ruer sur une caisse a 40-50 voir 70 000 balles au détriment des marques déjà établis.

Là vu l'écart de prix pas si fou...le jeux n'en vaut pas franchement la chandelle surtout avec les BAM en face (mais pas que...)

les chinois peuvent aussi vendre à perte en europe juste pour le plaisir de faire plaisir

donc tu confirmes que tu ne connais pas du tout la MG4 mais que tu te permets de dire que c'est de la daube !! Bonjour l'objectivité. La ID3, ça oui, c'est de la daube. C'est sans doute plus clair, mais ça fait vraiment voiture bas de gamme. Même les Dacia sont mieux finies (pas la Spring qui reste une daube) !!!

C'est quoi ta voiture ? C'est quoi ton smartphone, ton ordi, ta TV, ton four, ton lave vaisselle, tes fringues ? Les donneurs de leçons, ça va 5 min. Sauf si tu vis dans une grotte, tu te gaves depuis des décennies de produits chinois !!!

De la daube oui !

Mais de la daube a intérieur clair !

Ah mais !

"donc tu confirmes que tu ne connais pas du tout la MG4 mais que tu te permets de dire que c'est de la daube !!"

Quoi ??? Je n'ai JAMAIS dit que la MG4 était de la daube, bien au contraire ! Je l'ai même défendue sur un autre article !

"La ID3, ça oui, c'est de la daube. C'est sans doute plus clair, mais ça fait vraiment voiture bas de gamme. Même les Dacia sont mieux finies"

Alors, pour être déjà monté dans une Sandero, un Jogger et un Dokker, je peux affirmer sans problème qu'une ID3 est très très au-dessus question finition, qualité perçue et confort. Mais certes, c'est en dessous d'une Golf 7 en ce qui concerne les plastiques moussaÿs...

Ah tiens, v'là l'autre qui ramène sa fraise !

Et donc continuer ainsi jusqu'à l'idiotie ? C'est ça ?

On en est là justement car on a capitulé sur plein de domaine... téléphonie, médicaments etc...et après c'est la gueule de bois quand il y a la moindre crise ou pénurie....des barres...

T'es en train de nous dire que ta nouvelle caisse à plue, c'est cette nazerie intégrale VW là non ?

T'as obtenu une grosse remise au moins ?

Concernant la remise, j'en ai eu assez pour gratter le gros bonus (avec une peinture métallisée en prime). Ce qui, pour une caisse voltée qui fait 550 km WLTP, est unique sur le marché, à ma connaissance.

Tu vas rire mais j'ai une clio, un téléphone fait en Inde, ok un Mac fait en Chine mais de 2012, un four Electrolux fait en europe de l'est et je n'ai pas de lave vaisselle, Je ne te félicite pas d'avoir capitulé

Ainsi, les Chinois arrivent avec des véhicules au bas mot 10% moins chers que leurs équivalents Européens, avec un niveau d'équipement supérieur, une garantie supérieure et une disponibilité sans commune mesure.....

Mais le gap de tarif ne serait pas suffisant ?!? Vous vous attendiez peut-être à des véhicules Chinois à moitié prix ?

Rien que le dernier argument cité : la disponibilité. Que pensez-vous que fera le quidam qui veut son SUV électrique lorsqu'il se verra proposer une E-Mégane à 45k€ sans remise et livrée dans 9 mois ? Il ira voir le même machin Chinois à 40k€ livré dans 3 mois !

Quant à la stratégie Chinoise visant à démontrer à l'Européen moyen qu'ils sont capable de faire d'excellentes voitures, bien équipées et bien finies, mais pas forcément au rabais... Ce serait une mauvaise stratégie ?

Acheter un produit inconnu d'une marque inconnue avec un chèque bien rempli pour une auto sur laquelle on a un retour inexistant (voire même ZERO ESSAI !) serait donc impossible ? On me glisse un mot à l'oreillette, une marque qui marche plutôt pas mal et qui rempli toutes ces cases : "TESLA".

Si t'es content remarque...

( également d'avoir bien pompé le bien public )...

Tiens ... v'la le Lapoutre... ça faisait longtemps dis donc.

Tu tenais un stand à Equip'Auto ?

... mais tu nous reviens là avec un bon commentaire.

Pour l'instant je suis content, mais ce n'est pas représentatif au bout de quelques jours seulement d'utilisation. Je serai convaincu quand j'aurai effectué mes premiers longs trajets (week-end prochain, pour commencer).

Quant au bien public pompé, je vois ça comme un crédit d'impôt... une niche parmi tant d'autres...

Tesla était précurseur.

On peut absolument pas comparé (en tout cas avec les marques du salon..je serais moins certains avec NIO qui pour moi coches toutes les bonnes cases...)

Tesla a d'abord attiré les "geeks" et les "happy few/faiseur de tendance"

Le côté technologique a tout de suite plu, c'était tendance et nouveau de rouler dans une voiture électrique (et grisant aussi avec les puissances disponible)

Bref ils sont arrivé sur un marché qu'ils ont "disrupté"

Là les BYD et compagnie ça "disrupte" que dalle...la techno ? On sait rien...mais c'est clair est net que c'est à des années lumières de Tesla au vu des vidéo que j'ai vu de BYD et great wall

Seul NIO et Xpeng sont pour moi a la hauteur de batailler avec Tesla...

Donc oui 10% de moins sur une bagnole de 40-50 et 70 000 c'est pas suffisant pour se faire une place sur le marché quand tu n'apporte pas une plus value (techno, design, prix imbattables etc)

Ton ex de disponibilité est caduque voir ridicule...(ça doit concerner vraiment peu de monde quoi...) on choisi pas une bagnole "par défaut" ou dispo...c'est un achat souvent irrationnel, coup de coeur...donc soit on attend ce que l'on veut vraiment mais on se rabat pas sur la 1ere daube venu...surtout quand ça chiffre dans les 40 a 70 000 balles...enfin si on est un peu intelligent quoi...

"Donc oui 10% de moins sur une bagnole de 40-50 et 70 000 c'est pas suffisant pour se faire une place sur le marché quand tu n'apporte pas une plus value (techno, design, prix imbattables etc)"

Clairement. Pour se faire une place au soleil, il faudrait qu'ils attaquent à -20% par rapport aux marques déjà bien établies.

A part MG elles sont toutes trop chères, la déferlante n'aura pas lieu ...

Il se gave a mort sur le prix vue les 45 milles mini pour une Mégane électrique

C'est un peu réducteur... pour être sympa !

Tesla n'a tant "disrupté" que cela. Tesla a répondu à un besoin de mobilité électrique existant avec un produit performant et des fonctionalités de communication excellentes. Le tout enrobé de milliards de dollars de dépenses en marketing.

Le besoin était là, et il l'est toujours. Mais pas à 60k€, plutôt à 40k€... Oh miracle ! Les chinois sont là !

Autre raccourci que je n'ai pas fait : les Chinois ne se battront pas frontalement avec Tesla, ils offrirons une alternative moins chère et plus qualitative. Vous vous rappelez des -10% MINIMUM sur le prix de vente, la garantie et l'équipement ? Bah voilà, vous avez saisi le sens de mon intervention.

Quant à la disponibilité... Revoyez rapidement vos certitudes, c'est un élément-clé en ce moment. Peut-être même le déclencheur d'achat le plus important du moment. Achat coup de coeur ? Ok mais si c'est pour poireauter 1 an... N'avez-vous pas entendu parler des offres "fast track" et similaires ? beaucoup sont prêts à payer plus pour être livré plus rapidement !

Bah c'est un peu le cas, non ?

J'ai bien dit -10% MINIMUM d'après l'article, mais avec un équipement plus fourni... On se rapproche donc des -15% voire -20%.

Contrairement à ce que sous-entend le journaliste, cela constitue à mes yeux un gap de prix MAJEUR !

Il a bien fallu ça aux Coréens pour s'imposer progressivement. Ca leur a pris du temps...

C'est en cela que Tesla, qu'on aime ou pas, est un exemple unique. Leur force est d'avoir investi une niche et proposé des véhicules sans concurrence, créant leur propre marché.

Les marques chinoises en sont loin.

L'actualité a propos des actions des USA pour contrarier l'activité semiconducteurs de la Chine risque quand même de donner un coup a la disponibilité des voitures chinoises, non?

https://asiatimes.com/2022/10/new-us-policy-blocks-china-at-the-tech-high-end/

https://asiatimes.com/2022/10/china-wants-patriotic-scientists-to-fight-us-chip-ban/

MG c'est un peu plus de 100 concessionnaires en France métropolitaine.

ceux que je connais sont dans les "assez grosses villes", donc, comme votre concessionnaire Volvo à 50 km/70 km.

D'ailleurs MG est voisin de la boutique Volvo qui appartenait auparavant au concessionnaire Ford - Land Rover qui vend MG.

Mais c'est aussi le cas pour Hyndai et Kia : soit 50/70 km soit 30 km chez un pas sérieux.

C'est surtout que seules les voitures fabriquées en Europe ne devraient bénéficier de la prime d'aide et non ces Chine-toc.

A mes yeux, les restrictions Américaines ne finiront qu'à génére l'effet inverse de celui recherché :

- Les entreprises Chinoises de la tech vont accélérer leurs développements pour rattraper la concurrence "Western" et contourner les restrictions en créant leurs propre technologie (et surpassant la nôtre à moyen terme).

- Cela va accélérer la pression de la Chine sur Taiwan, car cette petite île est au top de ce qui peut être fait dans le doamine

Conclusion, les US sont en train de créer la prochaine guerre. Et les Chinois n'auront pas vraiment de problèmes pour vendre leurs bagnoles.

Soit dit en passant, les lois de merde US de ce type ont toujours été contre-producctives. Non seulement d'un point de vue moral et sociétal, mais aussi d'un point de vue pratique.

Dans ma vie professionnelle, j'ai été de nombreuses fois confronté à la doctrine "si 1% du produit est américain, alors le produit EST Américain". Ce que j'ai fait et fait toujours, c'est de totalement mettre à l'écart l'investisseur américain de la technologie, de décorréler l'argent de la technique.

Nous sommes d'accord.

Sortir de la possibilité de blocage des USA fut un long travail à la DGA et maintenant le Rafale se vend, ce n'est qu'un exemple.