Commentaires - Les marques européennes vont-elles envahir les Etats-Unis grâce aux voitures électriques ?

"qu’elle pourrait même bientôt engager des protos LMDh aux Etats-Unis à cet effet"

je croyais que le retour en WEC catégorie hypercar c'était pas avant 2024 ? c'est quand "bientôt" ?

''Il s’est vendu 13,75 millions de voitures neuves aux Etats-Unis en 2022, à comparer avec les 9,3 millions d’autos écoulées l’année dernière sur le Vieux Continent. Avec de tels volumes, on comprend pourquoi les marques européennes veulent trouver un moyen d’améliorer leur présence de l’autre côté de l’Atlantique.''

Des données brutes balancées comme ça, ça a peu de sens... Quel est le prix moyen de vente des véhicules sur chacun des marchés ?

Je reformule le titre : "Les marques européennes vont-elles enfin concevoir des gros pick-ups, très gros SUV et grosses cylindrées, électriques ou pas, seule méthode pour enfin réussir à envahir les Etats-Unis ?"

2024 pour le programme LMDh en WEC.

"41 260 euros"

C'est le prix moyen d'une voiture neuve aux USA en 2021.

"26 000 euros"

C'est le prix d'une voiture neuve en France en 2021. (A noter que c'est passé à 32 600 euros en 2022 : soit 25% de hausse en 1 an : illustration de la régression de la classe moyenne dans son accès au déplacement individuel)

La différence c'est que les américains ont tout simplement plus d'argent que les français.

"Le salaire annuel moyen y est de 69 392 $ par an (USA). Il est donc largement supérieur à celui de la France (environ 45 600 $ par an)."

Oui, je sais ce que vous allez me dire ! En France : on peut mourir gratuitement en faisant la queue aux urgences pendant 8 heures ! Alors qu'au USA il faut payer une mutuelle onéreuse pour être soignée correctement ! J'ai déjà entendu cette chanson pour justifier la médiocrité économique de notre pays.

Ne rêvez pas trop ils font du protectionnisme la bas

si Renault donne des alpines en cadeaux à des jeux télévisés, et que les gagnants ne préfèrent pas la somme d'argent équivalente, peut être que certaines seront immatriculées outre- atlantique.

Chine en Europe ou Europe aux US, effectivement c'est un nouveau départ pour tout le monde et les cartes sont redistribuées.

Tout le monde devrait se rappeler que les tenants du libre échange ne l'applique pas chez eux et utilisent diverses mesures protectionnistes. Pour les BEV, il en sera de même et adieu veaux, vaches cochons pour les rêveurs.

Déjà ils attirent avec leurs subventions les usines de batteries (cf VW).

Pourquoi pas , avec le VE toutes les voitures dans une même catégorie vont devenir très ressemblantes avec des performances très similaires des équipements communs à toutes ; donc restera les tarifs les financements les garanties même la densité du réseaux de revendeurs n'aura plus d'importance étant donné l'intervalle des entretiens le peu de pièces d'usure ( pneus freins) pouvant se remplacer partout.

Le marché américain ça va devenir le far west.

Entre les américains, les japonais, les allemands et à venir les chinois, les autres européens et j'en oublie, il va y avoir du sport au niveau des annonces publicitaires et des remises commerciales pour faire signer les bons de commande.

Bonne chance à Alpine et Cupra pour se faire une place au soleil californien

De toute façon les USA pourront très bien limiter via des barrières protectionnistes l'importation de voiture ci celle-ci a un impact sur leur industrie.

On a affaire à un pays souverain : rien avoir avec l'UE prête à donner son cul à n'importe qui.

Sans parler de l’état des hôpitaux ou de la santé de notre économie, si tu retires toutes les cotisations (retraites, mutuelles…) que l’on a en France, in fine, le salaire doit être proche de celui d’un Étasunien

C'est beau de rêver ! L'Europe va être envahi par les VE chinois c'est tout !

En fait non ! Si tu avais fait preuve de recul, tu aurais vu que quand j'ai dit :

"Le salaire annuel moyen y est de 69 392 $ par an (USA). Il est donc largement supérieur à celui de la France (environ 45 600 $ par an)."

45 600 dollars ça comprend l'intégralité de tes cotisations car sinon ca voudrait dire que le salaire moyen en France c'est : 45 600 / 12 = 3800 dollar par mois. (et on en est très loin)

Donc je prends bien le salaire (toutes cotisations incluses) quand je compare USA et France.

La BMW i4 et la Porsche Taycan marchent déjà très bien aux Usa...

Apres, si Renault veut imposer la Zoé à Miami, ça se complique

si renault veut envahir les etats unis, il lui faut un gros pickup genre Ford F150 que renault n'a pas, meme en électrique. il lui faut aussi un gros 4x4 break noir genre suburban qu'on voit souvent dans les films d'action américain et que renault n'a pas. on n'envahi pas les usa avec une citadine, même en alpine

Renault a pourtant eu un certain succès avec la R5 LeCar !! Toute la légitimité est là pour revenir avec l'Alpine 5 L'Electric !

Ça me fait penser aux Marseillais à Miami !

Ils roulent en Zoé les Marseillais?

Non, mais c'est pareillement grotesque.

Si Tesla n'a pas de barrières douanières pour entrer en Europe, je vois pas pourquoi les autos électriques européennes en auraient en allant chez l'oncle Sam?

Pour les modèles thermiques des marques européennes, là oui elles pourraient être surtaxées mais les Cupra et Alpine 100% électrique, je ne comprendrai pas.

Mais de toute façon, ce n'est pas les taxes le souci, c'est la clientèle américaine.

Sera t'elle intéressée par des modèles de marques qu'elles ne connaissent absolument pas ?

Voudra t'elle acheter un véhicule dont il y a peu de concessions sur le territoire et quid en cas de problèmes mécaniques ou électronique avec le sav de la marque ?

Cupra et Alpine pour se faire une place au soleil, c'est pas avec leur joli p'tit cul qu'elles prendront la place d'une américaine, d'une japonaise ou d'une allemande bien installée.

Faudra sortir le chéquier et se payer le transat au prix fort, sans oublier le clin d'oeil malicieux qui va bien, histoire de charmer les boys autour.

Pour le moment c'est plutôt l'inverse

Cupra, en anglais, c'est top!

S'est, par contre, ça fait siège.

Voilà l'une des explications du changement de nom...

Cupra, en anglais, c'est top!

S'est, par contre, ça fait siège.

Voilà l'une des explications du changement de nom...

Cupra, en anglais, c'est top!

Seat, par contre, ça fait siège.

Voilà l'une des explications du changement de nom...

Qu'est-ce t'attend pour y aller alors aux US si c'est aussi génial ?

Mais qui parle de citadine ? Ce seront les deux SUVs électriques encore à venir, même l'A110 ne sera pas vendue aux US.

Il n'y a qu'un citoyen du monde apatride pour quitter son pays quand celui ci prend une mauvaise trajectoire.

"Si Tesla n'a pas de barrières douanières pour entrer en Europe, je vois pas pourquoi les autos électriques européennes en auraient en allant chez l'oncle Sam?"

Alors c'est que tu connais mal les américains.

Sans vouloir être désobligeant, c'est un marché mâture et déjà saturé, et personne ne les attends.

Bonne chance !

Exactement. Et ça demande du courage, aussi.

Je crois que ta première phrase est inscrite dans le dictionnaire, en définition de "naïveté".

Comment fait le gouvernement américain en deux mots :

"les étrangers, vous pouvez vendre vos voitures chez nous, pas de problème".

"alinéa 12, pour être éligible à la déduction fiscale de 7500$, le véhicule doit être fabriqué aux USA".

Les plus puissantes marques dans le smartphone sont Google et Apple.

Quand Huawei a trop grandi, il s'est passé quoi ? Blocus sur l'achat de composants et licences américains.

Aujourd'hui, Huawei, c'est retour en Chine et merci bonsoir.

Par contre la Chine reste le plus gros client d'Apple....

Non. Subaru n'a pas de Pick-up et vend très bien sûr ce marché. Tesla n'en a toujours pas et a réussi à développer une gamme entière sans. Le marché est friand des Pick-ups, oui, mais ce n'est pas indispensable.

Ce qu'il faut sur ce marché, c'est un rapport prix/équipement/prestations compétitif. Et ça, ce n'est que la base. Ensuite, il faut :

- Une qualité reconnue, comme Toyota ou Honda

- Une maîtrise différenciante, comme Subaru et la transmission intégrale très efficace en terrain difficile

- Des produits pas très durables, mais le marché l'accepte car ils sont séduisants neufs et bon marchés, comme Ford.

Commencer par un pick-up, c'est clairement se compliquer la tâche, vu que le F150 et le RAM 1500 sont indéboulonables. Vu que eux, ils s'adressent soit aux pros, soit aux bouseux. Un pro envisagera éventuellement un produit autre s'il fait ses preuves, mais un bouseux n'envisagera jamais autre chose qu'un américain. Même si le produit est objectivement meilleur.

Ah, il faut du temps aussi. Il ne faut pas compter sur un succès immédiat et abandonner après 2 ans.

La différence entre le système américain et le système français, c'est qu'avec ton salaire américain, c'est à toi de tout gérer (= payer): école, santé, retraite, assurance, etc...

En France, on ne te demande ton avis, on te pique d'office ton fric.

Après, si t'as mal aux dents, tu vas chez le dentiste, et tu payes 3 fois rien, voire rien. Je schématise, car de plus en plus souvent, c'est la mutuelle qui fait la différence. Mais bien souvent, la mutuelle devient elle-même obligatoire. D'ailleurs, je ne sais plus si elle ne l'est pas d'office...

Aux USA, quand tu vas chez le dentiste, tu payes. Mais tu peux être remboursé en partie, si t'as une mutuelle. Mais encore faut-il faire la démarche toi-même d'en prendre une et de payer pour.

Après, oui, aux USA, plutôt que de te payer une mutuelle, tu peux t'offrir une voiture 2 fois plus cher qu'en France.

Perso, je préfère le système US, car c'est à chacun d'être responsable et de faire ce qui lui plait, en assumant donc bien évidemment les conséquences de ses choix.

En revanche, il ne faut, ni être pauvre, ni être con, ni être irresponsable ou simplement neuneu. Alors qu'en France, tu peux être tout ça en même temps et ne pas être pris au dépourvu quand t'as besoin d'aide. Le revers de la médaille, c'est que les salaires sont alors bas et ça augmente forcément le niveau de crétinerie avec des gens sur-assistés.

A noter qu'aux USA, lorsqu'il y a des tornades, des inondations, des feux de forêt ou autres joyeusetés avec une baraque qui disparaît, mieux vaut alors avoir de l'argent de côté, pour tout recommencer. Mais c'est ça, être responsable...

Ne lui reste que ses camionnettes utilitaires = capables de concurrencer les modèles de Ford, Stellantis et GM, entre autres.

D'ailleurs, RAM y proposent des utilitaires Fiat rebadgés.

on va dire 14 millions..

et sur ces 14 millions.. 5% délectriques soit 700 000

d'autre part une mustang c'est 30 000 euros ttc...

un peu dur d'y vendre du puretoc 3008 à 40 000! ttc..

pareil en électrique la tesla c'est 35 000 euros ttc

soit 10 000 de moins qu'en france hors bonus..

la aussi çà sera duraille d'y vendre nos électriques 2 fois moins puissantes.. et plus petites 40 000!!

non le marché US est pas facile..

sans moteur thermique de grosse cylindrée c'est impossible..;

sans electrique au niveau non plus...

vous verrez meme les chinois auront du mal en électrique..

déjà pour commencer pas de bonus si pas made in usa!!!

Stellantis n'a pas besoin d'y vendre des Peugeot, Citroën, Opel, DS, Fiat et prochainement Lancia ou Alfa, et même jeep Avenger équipées du puretech 1.2, puisque Stellantis est déjà sur le marché us, via ses marques Dodge, RAM, Jeep, Chrysler...

usa first..

made usa grat again..

bien sur que la france n'y vendra jamais rien...

1 pas les modéles en thermique..

2 pareil en électrique avec en plus pas le bonus réservé au made in usa..

gros boulet au pied!!

alors oui faire des petits coups c'est possible..

exemple avec l'alpine..

voiture légere qui se vendra au compte goutte comme une lotus ou la petite alfa en carbonne..

Tu préfères le système US parce que tu n'y es pas. La mutuelle qui intervient après que tu ais payé XXX de ta poche et dans un maximum de XXX, ce n'est pas rassurant.

Et je dis ça alors que j'habite au Canada, où la sécurité sociale est relativement similaire à la France. Notre mutuelle, c'est uniquement pour l'optique, le dentaire, le chiropracteur si tu te pètes le dos...

Et c'est déjà coûteux et d'une couverture très moyenne.

En France, tu vas chez l'ophtalmo partenaire de ta mutuelle et -pour peu que tu sois raisonnable dans ton choix de monture- tu ressorts avec une paire neuve pour pas un rond.

Bonne chance pour obtenir le même résultat ici.

Le Ram Promaster City, le Fiat Doblo seconde génération :)

Je ne suis pas naïf, je vois très bien comment agissent les américains.

J'ai pas oublié non plus l'affaire BNP Paribas qui a subi la plus grosse amende mondiale de l'histoire bancaire de la part des usa pour avoir autorisé des transactions avec des pays sous interdiction américaine.

Il n'y avait pas que pour but de marquer le coup mais aussi de faire chuter le puissant groupe bancaire français qui avait sûrement des vues sur une banque américaine et que les autorités américaines ont été mise au courant et ont tout fait pour faire capoter la future OPA encore en gestation dans les couloirs des banques concernées. Cette sanction a coupé clairement BNP qui dans les années qui ont suivis a aussi décidé de se séparer de Bank of the west, sa filiale américaine comprenant bien que les USA n'autoriseraient jamais que BNP développe sa filiale américaine tant qu'elle était au mains des français.

Du coup l'an dernier BNP a vendu Bank of the west à un groupe bancaire canadien pour 15 milliards je crois.

Bref oui les américains sont protectionnistes et intervenionistes, et en amont, ils n'attendent pas que les choses arrivent, ils anticipent. C'est le propre des grandes nations qui ont des institutions qui bossent pour favoriser l'intérêt économique national.

Cependant pour ce qui est d'Alpine ou de Cupra, j'ai bien écris que c'était différent car elles iront aux usa qu'avec des modèles 100% électrique et là les américains ne pourront rien bloquer car les décrets américains, surtout depuis Biden, sont orientés pour développer les entreprises nationales ou étrangères qui respectent l'environnement.

Or si Alpine et Cupra s'installent aux USA, elles monteront chacune forcément une filiale commerciale de droit américain qui sera sous la protection de la loi américaine en faveur de l'environnement.

De plus comme Tesla peut vendre en Europe sans aucune pénalité douanière et même bénéficier sans aucun problème pour ses clients de toutes les subventions locales liées aux véhicules électriques, alors évidemment, et ma main à couper, qu'Alpine et Cupra tout comme d'autres constructeurs qui voudront vendrent des véhicules électriques seront autorisés à le faire aux usa sans aucune limitation hormis pour les chinois car la Chine applique des restrictions commerciales aux entreprises étrangères sur son sol, l'obligation de créer un Joint-venture avec une entreprise chinoise et l'impossibilité de dépasser 50% des parts de la société, ce qui n'est pas le cas de l'Europe et donc zéro restriction pour Alpine, Cupra et même Polestar qui est suédoise dans ses statuts même si contrôlée par des chinois.

Lol c'est pas encore le 1er avril

Il va leur falloir autre choses que des voitures chinoises pour pouvoir espérer se faire une place aux USA.

Les constructeurs américains doivent bien rigoler

Tesla produit en N'Allemagne accessoirement..

Il y a des quotas entre autre pour l'import des caisses aux usa, peut importe qui, que, quoi, dont, où et depuis... fort longtemps. La méthode de propulsion importe peu.

Le tout ayant été renforcé par le coup de force de Trump ( lui ou un autre qu'importe c'est le département d'État et le Pentagone qui dirige ) en renégociant de façon unilatéral avec un flingue, l'Alena, souvenons-nous.

La Chine n'oblige pas/plus au joint venture et toute entreprise étrangère peut disposer de 100 % de sa filiale locale ce depuis plus de 30 ans dans quantité de secteurs, pour l'automobile ça fait plus de 12 ou 15 ans.

En France, tu auras si tu es étranger " acceptable " l'obligation de passer par un jv si tu es dans un secteur estimé " sensible " et n'aura pas la majorité.. sans parler militaire, ce peut être dans la distribution ( Incroyable n'est-il pas ? ), La pharma, l'énergie, etc..

L'union européenne est une union protectionniste, la France est protectionniste ne jouons pas aux demeurés.

Dans quantité de pays dans le monde le JV est obligatoire pour toute entreprise, voir même impossible la simple propriété pour un étranger ( Thaïlande etc.. ), pour Brésil/Argentine/Inde etc... où la production de bagnole ( entre autre ) doit être locale.. ce qui n'en reste pas moins qu'on peut donc y commercer.. et qu'ainsi les flux de merde déversées à jet continu sur la Chine perdent toutes.. consistance !

Pour les usa, l'affaire Alstom entre autres, démontre qu'ils ont un droit divin de propriété sur cette planète, partout, sauf là où n'entendent pas se plier tels des larbins des peuples peut-être plus fier que d'autres.

"envahir", "innonder", toujours des superlatifs employés par les écolo-journaleux...alors que les VE ne represente même pas 15% des ventes mondiale.

ça fait combien de temps que vous ne vivez plus en France ?

parce que ça change.

soins dentaires et optiques sont de moins en moins remboursés par la sécu, et par les mutuelles. Sans oublier la difficulté à trouver des soignants qui appliquent les tarifs sécu. Mes lunettes c'est 600€ en prenant quasi le minimum (monture 75€ par exemple) avec 300€ de prises en charge, et je ne suis pas myope juste assez vieux pour avoir des verres progressifs. Une dent sur couronne avec implantation d'une racine artificielle => 1500€ de ta poche ...

vous avez un accident du travail, pas trop violent, du type entorse avec ligament arraché, donc sans arrêt de travail ou juste un jour ou deux. Les entreprises ne financent plus que pendant la durée de l'arrêt de travail, donc c''est la sécu et la mutuelle qui doivent prendre en charge les radios et les 6 mois de kiné a raison de 2 séances hebdomadaires ... si c'est prévu par la mutuelle, sinon c'est de votre poche.

Vous vous faites opérer des yeux ? les déplacements des infirmiers chargés des pansements journaliers ne sont plus remboursés, c'est à vous de les payer ou de vous déplacer au cabinet de l'infirmier ...

il y a un tas de trucs qui sont déréférencés et plus pris en charge au niveau des médicaments. Ma mère souffre d'une maladie orpheline : 650€ de médicaments nécessaires, non remboursés, par trimestre, c'était remboursé jusque 2019, puis la molécule a été remplacée par une autre pas remboursée et l'ancienne est introuvable.

c'est toujours mieux que les USA, mais on se rapproche de plus en plus du système américain : vous pouvez payer vous êtes rapidement et bien soigné, vous ne pouvez pas, alors ne comptez pas sur des soins de qualité.

C'est la poursuite du cassage des acquis du Conseil National de la Résistance et un retour aux années avant guerre.

"i Tesla n'a pas de barrières douanières pour entrer en Europe, je vois pas pourquoi les autos électriques européennes en auraient en allant chez l'oncle Sam?"

il y a un accord validé par l'OMC : taxe de 10% sur les importations des automobiles.

Donc, une Tesla fabriquée aux USA, ou en Chine, sera taxée à 10% en arrivant sur le territoire de l'UE. à ces 10% s'ajoutera la TVA du pays de vente.

Et ça marche dans l'autre sens, une Alpine, fabriquée en France, sera taxée à 10% en arrivant aux USA, et sera soumise au taux de TVA de l'Etat dans lequel elle sera vendue.

Pareil en Chine : 10% de taxe d'import + TVA.

On est partis il y a 6 mois environ. Ta mutuelle dépend de ton employeur. Plus d'emploi, plus de mutuelle. Même si, oui, les conséquences sont moins dramatiques qu'aux USA. Quand j'ai négocié ma rupture conventionnelle avec mon précédent employeur en France, j'ai pu garder sans frais ma mutuelle pendant 1 an. Ici, ce genre de parachute, ça n'existe pas.

Je ne parle même pas de sécurité de l'emploi ou du niveau très très bas des indemnités chômage... Parce que c'est déprimant.

Donc le Canada, ce n'est pas catastrophique, mais je préfère largement la France de ce point de vue. Alors ceux qui rêvent d'USA et d'American Way Of Life... Ben qu'ils y aillent et bon courage à eux.

Tu n'y habites pas, alors l'herbe est plus verte chez le voisin.

Deux témoignages :

- un couple français, expatriés pour une grande entreprise française, ils bossent dans le sud, madame a une thèse d'informatique, monsieur de physique + informatique, donc des têtes, très bien payés avec toutes les assurances qui vont bien. Madame est enceinte, il y a un risque pour le bébé, ce n'est pas pris en charge par la mutuelle => ils payent 50 000$ de frais d'examens avant de décider de rentrer en France. ça a couté 1 million à la Sécu en soins et hospitalisation ... mais la petite fille vit et grandit normalement. Depuis il est prof/chercheur en fac en France, avec un salaire équivalent à 1/3 du salaire US, elle est prof en lycée privé, il habitent dans le Médoc, et ont eu un second enfant.

- une cousine américaine, la trentaine, avec un enfant, elle se fait percuter alors qu'elle conduit un vendredi matin par un chauffard alcoolisé qui grille une priorité. Son fils a une jambe cassée => prix en charge, opération et plâtre

elle est la conductrice, donc il faut attendre l'enquête de police pour déterminer si son assurance prend en charge les frais médicaux. L'hopital a juste réalisé un diagnostic rapide sans radios ni écographie, elle n'a pas les moyens, ni ses parents de sortir 15 000$ pour les examens.

Mercredi, la Police transmet le rapport, OK, elle est non responsable, donc prise en charge, jeudi elle est à l'hôpital, mais il est trop tard elle souffre de commotions internes graves, et d'une septicémie, elle est plongée dans le coma, elle n'en sortira pas, et sera officiellement décédée le lundi ou mardi.

En France, les examens auraient eu lieux sans attendre de savoir qui est responsable de l'accident, elle aurait sans doute survécut, pas aux USA ...

Pour info, le responsable a été condamné à 5 ans fermes, parce que récidive.

La lecture de ce que tu viens de pondre là est édifiante le néo-breton.

Et quand on voit Saccapuces qui se sentirait plus à l'aise là bas, alors que, tout en étant en fin de carrière, avec un salaire pour la région parisienne fort modeste, il est proprio de sa baraque, a des économies et ne semble pas se plaindre de fins de mois difficiles.

Télétravaille dorénavant peinard le plus souvent. Sans productivité délirante ( avec une telle productivité sur Cara aux heures ouvrables, faut pas nous raconter d'histoire ... ).

Qu'il se demande juste quels avantages réels il aurait à vivre là bas ?

Lui qui n'a jamais dû beaucoup quitter le pays ou le petit continent sur lequel il est né.

Pour la lunetterie, désolé, pour les traitements optiques simples ( ce dont tu causes, le syndrome des bras qui se tendent pour lire le journal ), si tu as une mutuelle et une prescrition ophtalmo le reste à charge c'est dorénavant zéro.

https://lunettespourtous.com/pages/reforme-reste-a-charge-zero

Après... le jeu de ton opticien sera d'essayer de te fourguer des verres high-tech et des montures de créateur à marge xxl pour sa pomme.

Mais si tu lui fixe les règles à la base " mon gars, je ne veux pas que ça me coûte un centime cette affaire ", tu repars parfaitement équipé.

Ce qui n'était pas le cas auparavant.

Pour les couronnes... mais ça dépend du niveau de couverture que tu as choisi pour ta mutuelle... exactement comme pour les assurances autos, plus tu raques, mieux t'es couvert.

Des comparatifs existent à l'UFC pour exemple, suffit de les consulter et de te couvrir en fonction du risque estimé et du budget que tu comptes consacrer au sujet.

Mais qui dans tous les cas de figure, sera à couverture égale, très largement inférieur à ce qui te serait demandé aux USA ou même en Helvétie, si l'on se souvient des déclaratifs du Faux-Suisse sur le sujet ( avec sa femme qui revient en France se soigner dents, z'yeux et peau, bien trop cher là bas ).

Bref, ne pas oublier aussi le tourisme médical : ça existe, le fait d'aller dans un pays de l'est si ici les traitements coûtent trop cher en soins dentaire en particulier.

Ou encore les opérations lazer des yeux : ma mutuelle rembourserait intégralement une opération à ce que je lis. Pas folle... plutôt que de devoir raquer année après année optalmo et remboursement, hop... on dépense un peu et après plus rien.

Opération très courante en Russie au passage, et depuis fort longtemps...

Chez nous, le business du traitement des binocleux est si rentable qu'on ne cause pas trop de ça... voir le nombre d'opticiens dans chaque ville de du pays.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/perquisitions-chez-optical-center-vise-par-une-enquete-pour-fraude-fiscale-et-blanchiment-1463249

Le Fiorino brésilien aussi pour le Mexique (ProMaster Rapid).

"Or si Alpine et Cupra s'installent aux USA, elles monteront chacune forcément une filiale commerciale de droit américain qui sera sous la protection de la loi américaine en faveur de l'environnement."

T'es sérieux là ? Tu crois vraiment qu'ils vont se faire chier à créer une filiale de droit américain - d'ailleurs ça ne veut absolument rien dire du tout, car aux USA, contrairement aux Pays-Bas, n'ai pas un paradis fiscal pour les entreprises et chaque État a ses propres législations en sus de la législation fédérale - pour quelques caisses ? A la limite, produire des voitures là bas - et encore - sans plus. De toutes façons, si ce n'est pas produit aux USA, ce sera lourdement taxé. Les japonais et les coréens l'ont compris.

"usa first..

made usa grat again.."

Ce serait bien que les européens s'y mettent aussi.

Je ne le connaissais pas, celui là !

à part l'europe de l'est et l'italie..

nationaliste... ils se couchent devant les usa... exemple guerre d'ukraine..

et c'est les technocrates de bruxelles qui commandent..

des mondialistes pret à couler leur propre pays au nom de leur idéologie..

liberté de circulation des personnes.;

liberté de circulation des biens..

en gros toute l'industrie auto va filer en chine..

comme le reste..

aujourd'hui tous les médocs sont fait en chine..

les masques pareil..

on est dépendants des chinois...

et on le sera de plus en plus..

dans le meme temps.. immigration massive..

la france se tiers mondise...

les rares qui bossent payent pour les autres.. le frankistan détient le record des taxes!!

vous allez bosser jusqu'a 64 ans.. et çà sera 67 dans 5 ans avec edouard philippe.. si les français continuent de faire les castors.

et voter pour un mondialiste..

aujourd'hui en france la bouffe est la plus chere d'europe...*

l'essence c'est pareil...

en espagne ils sont moins cons c'est moitié prix la bouffe..

la TF c'est 300 balles pas 1300!!

et ils gagent environ 25% de moins...

ils vivent mieux..

comment ils font? bin y a pas d'aide pour les migrants..;

en espagne les migrants bossent tous dans la restauration...

tu les vois pendant la coupure.. 15h.. 18h taper un foot sur le terrain..

sinon tu les vois pas.. ils bossent!!

il faut remettre les français au boulot.. et les migrants naturalisés..

il faut creer de l'emploi en arrettant de tout délocaliser..

pour la voiture électrique.. supprimmer au plus vite le bonus sur les caisses chinoises..

voir mettre une taxe d'importation comme font les usa sur tout ce qui est made in china..

bref faire du patriotisme économique..

défendre son pays!!

c'est pas le cas de macron..

qui vient de filer un milliard en afrique...

et qui finance aussi la guerre d'ukraine...

bref qui dilapide notre pognon... en bon mondialiste...

au usa sur chaque caisse tu as le descriptif et le % de la caisse fait au usa...

çà peut aller de 100% made in usa pour une toyota..

voir 50%..

ou 0 pour des modéles rares importés..

évidemment que le prix sera pas le meme pour un gros.. suv made in usa..

l'américain sait exactement ce qu'il achéte!!

en france çà serait bien de faire pareil..

certain aurait des surprises avec leur françaises.. avec 10% made in france..

et une toyota à 70%!!!

"- Une qualité reconnue, comme Toyota ou Honda"

-> au moins ici tu ne racontes pas de la merde

(..)

En France, tu vas chez l'ophtalmo partenaire de ta mutuelle et -pour peu que tu sois raisonnable dans ton choix de monture- tu ressorts avec une paire neuve pour pas un rond.

(..)

Si tu savais la difficulté aujourd'hui de trouver un ophtalmo...

Quant aux remboursement des lunettes, faut désormais avoir une très bonne mutuelle, car avec tous les abus constatés, les niveaux de remboursement ont fortement diminué.

J'ajoute que ceux qui ont les moyens, qui bossent, etc... financent finalement les aides à ceux qui ne foutent rien et/ou qui sont irresponsables. Et je ne parle même pas des immigrés/étrangers qui viennent se faire soigner gratos, à nos frais donc, en France.

Et à force, tout le monde essaye d'exploiter le système vu que tout le monde finit par se dire "et pourquoi pas moi également ?".

Bref, non, je préfèrerais le système nord-américain.

(..)

c'est toujours mieux que les USA, mais on se rapproche de plus en plus du système américain : vous pouvez payer vous êtes rapidement et bien soigné, vous ne pouvez pas, alors ne comptez pas sur des soins de qualité.

(..)

En fait, c'est en passe d'être pire qu'aux USA, puisque les gens solvables continueront de payer obligatoirement le système TOUT EN DEVANT de plus en plus financer EN PLUS leurs propres soins, vu que le système rembourse de moins en moins.

En gros, c'est le double effet kiss cool.

Je n'ai pas dit que le système us était idéal, j'ai simplement dit que je préfèrerais financer moi-même mes soins et non celui des autres.

Après, quand t'es célibataire, ça n'est pas la même chose que d'avoir un conjoint et des gosses.

Il y a une différence entre avoir 20 ans et 50 ans.

Il est clair qu'à mon âge, il est trop tard, et je commence donc à profiter moi-même enfin du système français. Lequel système est en train de se casser la gueule, pour info...

Tes données sont fausses ! En France le salaire moyen net est d'environ 30.000 € (~idem en $). Aux USA, c'est 45.000 $.

Tu oublies aussi de dire que la vie y est plus chère (sauf pour les carburants à 3,50 le gallon US). Le bog ma est à 5,81 contre 4,95 en Europe. Quand je vais aux USA ton menu chez McDo te coûte 20 $. Ici c'est plutôt 12. Et il faut ajouter que les taxes divergent grandement selon les états. Rouler en Californie revient plus cher que dans l'Iowa ! Et le reste est à l'avenant : dans certains états la TVA est à O pour certains produits !

Le but n'est pas d'exporter ou de fabriquer aux Etats-Unis le type de véhicules dont ils maîtrisent parfaitement la technologie et qu'eux-mêmes ou que les Japonais fabriquent déjà sur place, mais de leur vendre un type de voitures qu'ils n'ont pas.

Des marques comme BMW, Mercedes, Audi, Porsche, Mini ainsi que les supercar italiennes y parviennent avec succès mais dans la voiture de luxe.

Les Européens peuvent bénéficier de l'absence relative de constructeurs Américains et Japonais sur ce marché pour se faire une place dans ce créneau.

Protectionnisme Américain sur les voitures ? Il faut en finir avec ces fausses rumeurs !

Pour importer une voiture aux USA on doit payer une taxe de doua de 10% plus une TVA de 20% auxquels il faut, bien entendu, rajouter le prix du transport.

C'est exactement le même tarif qu'en Europe si on importe une voiture des USA.

Seuls les Pick-Up payent des droits de douane de 22%

La réalité est qu'à part quelques voitures de luxe, nos voitures européennes sont trop chères pour ce qu'elles offrent, qu'elles ne plaisent pas ou ne conviennent pas aux Américains et qu'il n'y a pas ou peu de service sur place.

Donc STOP aux fausses rumeurs de protectionnisme Américain sur l'importation de voitures européennes.

La Mini se vend très bien aux USA !