Commentaires - Les équipementiers réclament plus de protection pour contrer les importations chinoises. Question de survie.

"L’Europe est le seul territoire mondial à ne pas savoir se protéger"

Ces crétins de Français aiment l'Europe.

Ils l'ont voulu, ils l'ont. Ils ont sans cesse réélu des présidents pro-Européens depuis 50 ans, qui refusent catégoriquement de forcer cette Europe de cinglés à pratiquer une politique protectionniste. C'est tellement plus facile de regarder de haut le reste du monde qui se protège.

Maintenant, demmerdez vous.

Et ça va être un carnage ! on attend avec impatience les plans sociaux qui vont défiler et un budget 2026 impossible à boucler.

Je me marre...

Les équipementiers délocalisent mais ensuite il faut les protéger. Moi, je veux bien qu'on les protège mais alors ils doivent relocaliser.

Attendre avec impatience des plans sociaux. Comment dire ...

Il parait que c'est pas bien de défendre son industrie, tout le monde le fait sauf nos élites mondialistes..

Parfois il faut faire table rase pour mieux repartir.

On a détruit - on est en train de détruire - une industrie centenaire.

Oui c'est un peu le pompon. Les voix qui demandent à protéger les emplois sont les mêmes qui n'hésitaient pas à demander la fin des barrières douanières pour produire hors d'Europe et augmenter ses marges. Qu'on protège l'emploi, ok, mais pas ceux de direction, c'est vraiment des parasites.

C'est déjà un combat d'arrière garde.

Les équipementiers chinois sont déjà en train d'installer des usines sur notre continent. Valider une fabrication européenne ne va certainement pas les arrêter, les salaires à l'est sont plus réduits que les salaires en Chine.

Si en plus on ajoute le cumul de toutes leurs pratiques, nos constructeurs historiques souffrir bien plus de leurs mauvaises pratiques que de l'arrivée de concurrents supplémentaires.

nos constructeurs historiques vont souffrir

C'est la suite logique du dumping social et l'Europe n'a fait qu'accompagner une tendance généralisée dans les pays occidentaux.

Et ce n'est pas l'UE qui a refilé les plans de l'EPR et du TGV à l'empire du milieu.

La politique du bouc émissaire n'est certainement pas la solution à nos problèmes.

surtout que les équipementiers français ou allemands ne demande pas à être protégés en France ou en Allemagne. Ils demandent à être subventionné si ils sont quelques part en Europe.

Les Européens sont bien contents d'acheter moins chers des produits chinois. Aujourd'hui ils n'ont plus le choix pour certains produits. Mais il y a 40ans quand ils en avaient la possibilité les consommateurs n'étaient pas du tout retissant à acheter chinois, même pour les produits de luxe ou d'affichage. Il y a 30ans si vous achetiez français en France, vous étiez bien con. il y a 20ans vous étiez un facho. il y a encore 10ans faire du protectionnisme économique c'était faire le jeu du RN. et en voyageant un peu on retrouve les même commentaires dans toute l'Europe de l'Ouest.

Aujourd'hui acheter européen c'est redevenu OK, faire du protectionnisme économique on accepte d'y réfléchir. Mais uniquement vis à vis de la Chine.

Le pouvoir est dans votre carte de crédit, le reste, c'est du blabla!

Salut, c'est Franck Leboeuf. Vous voulez savoir combien vaut votre voiture? Allez sur...

Et oui, mon petit. Tu as tout compris.

Reste à savoir comment tu as choisis d'utiliser ton pouvoir.

En achetant une BMW alimentée en Pétrole payé par tes contribuables?

Je vois qu'il y a de l'humour, j'ai la ref' de la publicité, mais je ne vois pas le rapport avec l'article.

C'est frustrant :)

Se marrer du malheur des autres c'est très jouissif quand on est un peu déranger c'est sûr

c'est déjà fini, la chute de l occident a commencé comme l Empire Romain avant nous

La commission européenne a des intérêts obscurs qui nous conduisent droit dans le mur !

Quand un constructeur délocalise en Turquie ou ailleurs, il entraîne automatiquement la délocalisation des sous-traitants qui fournissent les composants permettant d'assembler les voitures. C'est d-ailleurs pour cela qu'autour de l'usine d'assemblage sont regroupés les fabricants d'accessoires...

Comment peut-on croire que parce qu'une Clio ou une 208 est fabriquée ailleurs leurs composants viennent d'équipementiers implantés ici ?

Ce sont surtout les constructeurs allemands qui ont demandé qu'on lève les barrières douanières, donc rien avoir avec les équipementiers ...

Et ensuite, par les temps qui courent et vu les rétorsions appliquées par la Chine toute puissante, il vaut mieux ne rien dire contre la chine quand on travaille dans l'automobile, mais bon, pour les simplets, c'est tellement plus facile de dénigrer notre industrie et fermer les yeux sur les licenciements ....

Les commentaires du CLIFA prêtent quand-même à sourire. On crie ‘au secours’ quand le mal est fait depuis des années.

Faire marche arrière est une utopie sur ce segment, cela fait des années que les clients des équipementiers font du grand import en direct ou semi-direct pour se passer des intermédiaires et surtout pour augmenter leurs marges déjà bien grasses.

Tout comme le textile, le deuil de ce pan d’industrie est programmé depuis des lustres et ce n’est pas demain que notre gouvernement mettra les moyens pour soutenir la filière et de toutes façons ça lui est impossible de faire face.

Quant au consommateur, serait-il prêt à payer encore plus cher ses ‘consommables’ si une relocalisation était engagée ? absolument pas.

Cela fait 15 ans que l’automobile fait partie partiellement de mes activités de négoce international. Je touche à la fois de gros équipementiers de renom mais de plus en plus les réseaux de concessions qui recherchent du circuit ‘court’ et de la marge !

Si je vends pour seconde monte une ampoule H7 de qualité européenne à 0.50 € au client final qui est souvent revendue au consommateur via réseau constructeurs 15 € pc et l’on vient me chatouiller pour gratter 1 centime de moins alors que leur coef de marge est déjà de 30 fois le prix d’achat…j’ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à plussoyer mais la concurrence prend votre place si vous n’abondez pas et comme les volumes méritent toujours considération...

Que ce soit pour l’outillage pro, le ponçage/masquage carrosserie, l’essuyage, l’électro portatif pro, les filtres en tout genre, essuie-glaces, gants, combinaisons, kits protection habitacle, sets gilets/triangle ou cadeaux promotionnels etc etc… l’acheteur de ces entités ne veut que du PRIX , point barre ! Et le prix pour ces produits n’est plus en Europe depuis longtemps, les droits de douane absolument pas dissuasifs, pas compliqué à comprendre.

S’il reste nombre de pièces ‘sensibles’ à valeur ajoutée pour lesquelles l’Europe est encore devant (qualité), l’étau se resserre chaque année davantage, et comme l’indique le titre de l’article, OUI la question de survie de la filière est plus que posée, une de plus, il suffit juste d’attendre.

"Je me marre..."

Oui, bien sûr, sauf que ceux qui ont "fichu le mer...." ne sont jamais ceux qui payent la casse!

Les constructeurs ont engrangé des bénéfices record mais tout à une fin.

Les politiques de l'UE et de la France ont pris des mesures à côté de la plaque et continuent d'ailleurs dans d'autres domaines que celui de l'automobile.

Se réfugier derrière une épidémie, un changement du climat, une montée de l'insécurité intérieure ou extérieure ne suffira bientôt plus pour masquer ce fiasco économique!

Le premier venu "choisi dans la rue" sait trés bien qu'avec les délocalisations et leurs pertes d'emploi c'était la disparition de salaires (consommation) et de cotisations (retraites, allocations...) qui grevaient le budget de plus en plus.

La réponse a été longtemps" c'est la mondialisation, c'est inévitable..."

Oui et maintenant on rame pour trouver la solution, de toute façon hors de portée des incompétents trop préoccupés par les échéances, les alliances politiciennes que l'économie du pays et la protection de ses citoyens.

"Faire marche arrière est une utopie sur ce segment," comme sur les autres

Avec les 3.5t immatriculés dans les pays de l'Est qui roulent en continu dans le non respect des périodes de repos afin d'alimenter les usines d'assemblage ...

A un moment il faudra bien arrêter de désindustrialiser, secteurs après secteurs, car à force nous ne pourrons plus financer notre consommation par de la dette, l'Euro ne valant plus rien et la Chine aura bien d'autres marchés à travers le monde ..., et là, nous ne pourrons mêmes plus acheter des daubes chinoises et plus rien à produire ....

Le consommateur, c'est le cercle vicieux, il ira toujours au moins cher, et concourra à la destruction de ses propres emplois industriels et à long terme de son pouvoir d'achat ....

La seule solution, c'est bien la protection, et comme l'on imposé les chinois chez eux, si tu veux vendre en Europe tu y mets tes usines et avec des joints ventures, sinon dehors et de grosses barrières douanières ...

C'est un peu cela qu'essaye de faire Trump, mais disons comme un éléphant dans un magasin de porcelaine, à nous de le faire plus habilement et de ne plus être naïf ou juste fataliste et attendre un miracle ...

Certains groupes comme stellentis fabriquer des produits de merde en chine et réclame des subventions a l'Europe

"Le consommateur, c'est le cercle vicieux, il ira toujours au moins cher"

Quand on voit le prix des voitures fabriquées ailleurs et vendues en France par les constructeurs français on peut s'étonner quand même qu'elles ne soient pas fabriquées ici.

Quant à acheter une voiture moins chère qui soit du type "jetable" on peut s'interroger.

un exemple:"720 Millions de téléphones portables sont jetés chaque année dans le monde selon le cabinet ABI search qui estime que cela représente 60% des 1,2 milliard d'unités vendues annuellement."

Preuve que le prix n'empêche pas une certaine catégorie d'en changer!

Marrant de causer ainsi... et de rouler Rîno-Dacia, d'en être fier, un des principaux initiateurs des délocalisations, et n'en a pas démordu depuis...

Heureux dans ta caisse de turc au fait ?

Tu veux arrêter de désindustrialiser la France quand notre industrie ne représente déjà plus qu'à peine 20% de notre PIB ? on est devenu un pays de services donc peine perdue à ce stade, non ?

Nos politiques ont voulu le libre-échange, on nous a imposé une société de consommation basée sur le jetable en recourant à l'import et tout le monde y trouvait son compte.

Que les décideurs et opérateurs assument, le consommateur a quand-même alimenté ce schéma et n'est pas irresponsable.

Macron largement réélu en 2022.

Et les Français incapables de choisir clairement lors des législatives de 2024, créant une situation ingouvernable.

Donc, OUI, je me marre du malheur de ces cons. Particulièrement ceux qui ont retourné leur veste entre les deux tours des législatives...

" La libre circulation des capitaux est quant à elle la plus récente des quatre libertés et la plus large. Elle interdit toute restriction aux mouvements de capitaux non seulement entre les Etats membres, mais également entre les Etats membres et les pays tiers (sauf exceptions). Ces mouvements ont été totalement libéralisés en 1990 au sein de l'UE" .

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/le-marche-unique/

Quelques exemples d'intérêts obscurs pour nous éclairer ?

"Les équipementiers délocalisent mais ensuite il faut les protéger."

Je crois que tu ne veux pas comprendre...faut surtout pas critiquer l'europe n'est-ce pas ?

"C'est la suite logique du dumping social et l'Europe n'a fait qu'accompagner une tendance généralisée dans les pays occidentaux."

Et le dumping social il est tombé du ciel ? Ou ce sont les politiques econonomiques de l'europe qui l'ont instauré, genre la fameuse concurrence "libre et non faussée" ?

Qui a fait l'élargissement de l'europe à marche forcée ? 27 Etats !

Les prochains pays: Moldavie georgie ukraine et turquie...

Largement de quoi entretenir le dumping social (comme dirait l'autre au dessus) pendant des années.

Si on les connaissait ils ne seraient pas obscurs...

Ben voila.

Ce genre de protection coûte énormément et le seul résultat, en dehors d'un trou dans les caisses, c'est de retarder l'inévitable. Quand ça gueule, c'est déjà trop tard, parce que la concurrence chinoise est crédible, c'est quand elle ne l'est pas qu'il est encore possible d'agir.

Ukraine c'est bonnard c'est dans le tuyau, Renault y est mandaté ( et subventionné avec de la bonne dette française) pour y produire sur place des drones militaire ( ? ) pour nos armées.. française !

La réindustrialisation ( pour les nuls qui n'auraient pas bien compris ).

Le consommateur a le choix. Courir au moins cher ou privilégier le made in proche de chez soi.

Et en matière d'automobiles, les français ont longtemps acheté les marques nationales malgré les délocalisations, le pricing power, la fiabilité déclinantes, les radars, les ralentisseurs, la taxe carbone, les 80 km/h (que des bâtons bien français dans les roues de notre industrie).

Sauf qu'aujourd'hui, la coupe est pleine.

Tu parles des castors. Avec la même faculté de raisonnement que ces animaux: "il faut faire barrage ergni gneuuuuh"

Un ptit paquet de d injections anticovid par exemple

Il n'y a pas que chez les politicards que ma médiocrité est prégnante...

La...Pas ma...

Ce qui est évident c'est aussi le double discours de nos pleureuses de constructeurs.

D'un côté ils chialent parce que les voitures chinoises subventionnées débarquent....mais de l'autre ils se fournissent chez les chinois en pièces...

Qui bien entendue seront revendue à prix d'or.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait être fermé avec le reste reste du monde mais comme je te l'ai déjà expliqué, il faut regarder l'état des échanges quand ils existent ... La Turquie est le 3° marché de Renault, les échanges France/Maroc (usine Dacia) sont économiquement fructueux, donc l'investissement de Renault est au niveau nationale gagnant/gagnant ...

Ici on parle d'échanges totalement déséquilibré et tronqué à la base entre la Chine et la France ou même l'Europe ... qui sont perdant dans tous les cas pour nous ....

Bon, une fois de plus, en économie ...

Je crois que tu n'as pas bien compris le sens de dumping social.

Que ça soit fait en Slovaquie, en Estonie ou en Chine, quelle différence dans le fond ?

En France ou rien. Et en passant ça serait bien d'arrêter de se toucher la nouille sur les tarifs quand y'a marqué made on France alors que ça paie les employés au smic

Comme c'est obscur, on n'y voit rien …

En fait, il faut voir qui embauche des anciens de la commission européenne ou des «retirés» de la vie publique chez nous. Le cas Barroso est bien connu, il n'est pas unique. Il y a même le terme de portes tournantes pour parler des gens qui passent alternativement d'emploi privé à emploi public et réciproquement.

C'est pas gagné tout ça.

Le cas turc est révélateur, ils ont même fini par stopper toute négociation.

Quel drôle de truc turc que ce truc là … https://www.youtube.com/watch?v=c-0eYIN_ecw

Il est assez comique de lire la prose de petits moralisateurs à 2 balles qui vont parlent des achats de voitures de constructeurs français, champions de la délocalisation, mais qui dans le même temps ne xessent de prôner l'achat de voiture étrangères.

Car il faudra expliquer en quoi une Dacia est delocalisée dans la mesure où elle n'a jamais été...localisée.

Car on parle bien d'une voiture qui n'a JAMAIS été fabriquée en France...

Pour info la délocalisation consiste à transférer d'un lieu à un autre ine production.

Donc. Cela suppose le transfert de l'activité par la fermeture d'un côté et l'ouverture d'une unité de production ailleurs.

Donc, ouvrir une seconde usine dans un autre pays n'est pas une délocalisation. C'est une augmentation des capacités de production.

A ce titre parler de la délocalisation de la fabrication de la Sandero au Maroc n'a pas de sens dans la mesure où elle n'a JAMAIS été produite en France.

Surtout que les Dacia ne pourraient être ce qu'elles sont en étant fabriquées en France.

La VRAIE délocalisation concernant les Dacia serait de les fabriquer en France justement. Ce ne serait pas un re-localisation mais...une délocalisation....

En tout cas et au dela de toutes ces notions qui semblent échapper au petit donneur de leçon à 2 balles, on constatera que ses "conseils" en matière d'achat automobiles se limitent à chier sur ce quivest produit en France (un comble) et à vanter ce qui vient de l'étranger, fusse même de Chine...

La fabrication d'une automobile relève de toute façon d'un éco système économique et ne relève plus depuis longtemps d'une fabrication à 100% d'un pays, pour la R5 c'est 69% et c'est déjà énorme, tandis que les Dacias ont de toute façon également une part de France ...

Ce qui doit être examiné c'est la nature de échanges entre zones économiques, et au final c'est cela que l'on dénonce avec la Chine, c'est totalement déséquilibrée en matière de flux économiques, et pire, cela conduit systématiquement à la destruction d'une économie/industrie souvent plus durable pour la remplacer par du jetable low cost ....

Toujours à pleurer auprès de l'état nounou

Que chacun se démerde et assume ses choix.

t inquiete on achetera chinois a 20 000 balles au lieu de 40 000..

çà fera comme les smartphones..

evidemment faudra bien payer les chomeurs !!

racket fiscal + retraite à 67 ans..avec 500 balles de moins c'est prévu..

Si on est concernés, ce ne sera uniquement que par votre faute.

C'est toujours mignon tous ces petits CGtistes qui s'affolent alors qu'ils appellent encore et encore à faire perdurer ce système communiste.

Mais qu'ils remercient donc les constructeurs qui étaient leur clients et qui ont nié le VE au profit des VT sur lesquels ils gagnaient beaucoup d'argent ! Les équipementiers pouraient tout aussi bien fournir des équipements pour les VE si leurs clients historiques savaient le faire.... c'est dommage, mais à l'poque ils les ont soutenu dans leur combat contre le VE....ils le paient aujourd'hui

Et oui, les français n'ont pas su se protéger des cretins de constructeurs qui luttaient contre le VE, et ils les applaudissaient même dans leur profonde bétise.... je ne doute pas que vous fassiez parti du lot..... le lot de ceux qui m'insultaient quand, il y a une dizaine d'années je demandais en vain que Tavares soit viré de son poste car il entrainait sa boutique vers la faillite en refusant de faire son boulot de dirigeant de l'industrie automobile européenne !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/carlos-tavares-psa-folie-electrique.html

Serge Rochain

Les élites comme vous dites ont fait ce qu'ils ont pu :

Messieurs les constructeurs, INVESTISSEZ DANS LE VE il sera le véhicule des années à venir C'EST INELUCTABLE !

Reponse des constructeurs : NIET AVEC LE VE ON NE SAIT PAS OU ON VA !

Réponse des elites : MAIS SI VOU N'Y ALLEZ PAS? VOUS ALLEZ DANS LE MUR !

Résultat : ILS SONT DANS LE MUR en y ayant entrainé les équipementiers et les clients qui n'ont d'autre choix que de se fournir chez ceux qui savent faire un VE et qui refuse de l'acheter à un constructeur qui ne sachant pas les faire achètent la moitié de leur VE chez des chinois et fournissent le volant, 4 roues et les acoudoires des sièges que l'on trouvait dans leur VT

Un mot sur l'horreur de la flotte et des méthodes chinoise de pêche qui ruinent les océans ... avec l'aide de navire de guerre chinois pour intimider les autres pays ...

Un mot sur le seul pays qui a multiplié les têtes nucléaires ces dernières années : la Chine ....

Un mot sur un pays qui constitue la plus gigantesque flotte militaires du monde et d'autre armements ...

Et toujours là à vomir que la Chine va sauver la planète avec ses VE et ses lancements de nouvelles centrales à Charbon ... tu es un pauvre dégénéré et surtout un MENTEUR ...

Mais non, les responsables de l'industrie automobile l'ont détruit eux même il y a 15 ans en refusant de faire du VE Vous voulez que je ressorte les articles de presse dans lesquels ils s'exprimaient sur le VE vous y trouverez même les sourires méprisants à l'égard de ces boites à piles tellement ils sont convaincants ?

TROP TARD ! C'est il y a 10 ans qu'il fallait dire ça !

Encore un qui n'a pas compris qui nous emmenait droit dans le mur.....depuis 15 ans !

Au passage, avec tes interventions sur des médiats internet où tu es largement discrédité et passe pour un bouffon à la solde du régime le plus dangereux pour l'avenir de la planète, tu as salit à jamais le nom de Rochain, quand on en pense que tu te réfères régulièrement à ton père ou à ta fille, il est sans doute temps de te débrancher pour le bien de tes proches pour commencer, à défaut de la sauvegarde de la planète ....

Les equipementiers soutenaient les constructeurs....leur client d'hier en voie de disparition aujourd'hui après qu'ils se soient sabordé en refusant de faire des VE et surtout d'INVESTIR dans le VE

Ils sont totalement visibles depuis au moins 10 ans, mais vous n'aviez plus envie de les voir car pour la plupart d'entre vous, vous les avez appludis :

https://www.lepoint.fr/automobile/la-voiture-electrique-menace-l-ordre-social-pour-carlos-tavares-19-01-2022-2461099_646.php?lpmc#11

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/voiture-electrique-pourquoi-carlos-tavares-patron-de-stellantis-met-le-pied-sur-le-frein_4904725.html

https://forums.automobile-propre.com/topic/carlos-tavares-psa-fca-mars-2020-nous-ne-vendons-nos-ve-qu%C3%A0-des-addict-%C3%A9colos-2https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/carlos-tavares-psa-folie-electrique.html2242/

Eh oui.... durant dix ans vous êtes nombreux à avoir partager le déni du VE avec les Tavares et compagnie tout en me traitant de pauvre con sénile qui ne comprend rien et qui ferait mieux de retourner à son ehpad !

Serge Rochain

Mais..... vous ne roulez pas en Turc ?

NON mon pauvre petit..... La seule solution est de ne pas entrer dans le déni face à l'évolution, il n'y a aucun exemple où ça a payé !

Si elle avait quelque chose à se reprocher sur ce sujet.... pourquoi pas. Mais elle a fait son boulot...prévenir les constructeur que leur metier vivait un virage incontournable..... qu'ils on refusé d'entendre ! Aujourd'hui ils le paient et les equipmentiers (qui les soutenaient) n'ont plus de clients et disparaissent avec les constructeurs qu'ils ont toujours suivis....

Exact ... rentrer dans le cercle vicieux du low cost chinois entraine à la paresse des peuples et la planète dans le mur, mais pour cela, il faut des idiots utiles pour en faire la promotion : ROCHAIN est de ceux là ....

Vous avez surtout le choix de vous faire progresser vous même quel que soit les couleurs des gouvernements successifs.... mais force est de constater que des sorti du boulot les occupassions dominantes c'est de faire broum broum avec sa Gordini pour épater les voisins, puis à l'heure du match de se vautrer dans un canapet la canette à la main et hurler en trépignant dès qu'un ballon rentre dans les cages... loin des souci de se faire un avenir qui constituera une retraite à l'abri du besoin. C'est ça le bon franchouillard qui n'hesite pas à faire le maitre d'école à l'occasion en se prenant pour un maitre à penser..... du moment que cela justifie qu'il fasse broumbroum....le reste n'a aucune importance

Quand on n'est incapable de contredire les arguments on s'en prend à l'homme et ..... on se ridiculise

Au passage, faute d'argument celui qui insulte c'est toi, et quand on voit que sur les quelques sites où tu n'as pas été viré en matière d'énergie ou d'environnement où tu t'exprimes en ton nom tu passes pour un bouffon, tu ferais bien d'arrêter de salir le nom de Rochain ....

ET toujours pas de réponse sur :

L'horreur de la flotte et des méthodes chinoise de pêche qui ruinent les océans ... avec l'aide de navire de guerre chinois pour intimider les autres pays ...

Sur le seul pays qui a multiplié les têtes nucléaires ces dernières années : la Chine ....

Sur un pays qui constitue la plus gigantesque flotte militaires du monde et d'autre armements ...

Et toujours là à vomir que la Chine va sauver la planète avec ses VE et ses lancements de nouvelles centrales à Charbon ... tu es un MENTEUR et un troll du régime le plus dangereux pour l'avenir de la planète ....

Ces escrocs se sont bien rincés sur notre dos et ils en veulent toujours plus ?

Les voitures coûtent 3 bras, sont de qualité médiocre, les constructeurs suppriment les modèles accessibles (a1,a3, série 1, classe a etc), mais c'est la faute des Chinois ?

Pour ma part, je n'achèterai plus aucune voiture de marque européenne...

Oui voilà, toujours la même chose, ça pleurniche quand ça se prend le retour de bâton dans la gu*ule, mais np quand ils peuvent bien se rincer sur notre tronche.

Turc, marocain, roumain, slovène, algérien.. c'est un agent double de l'étranger.

Il nous la joue patriote alors qu'il dispose d'autant de passeports qu'un vrp multicarte en courant d'air.

Voilà de l'argumentation ...

Mais bon en plus de ne pas savoir lire et donc de me répondre sur le fond, il faut que tu viennes au secours l'autre décérébré de Narbonne ... surtout connu pour répéter en boucle le prix, la marque et le modèle de sa MG .... c'est tout à ton honneur ....

Je retiens surtout ce commentaire là.

Tellement vrai...

Tien totoecolo professeur d'économie qui d'habitude gagne sa vie en balyante les chiottes du garage ou il bosse, a encore quelques neuronnes actif pour faire le maitre d'école ?

Mais si, mais vos insultes ont du vous engorger vous empéchant de voir la reponse.... oui totoecolo je vous ai dit que vous devriez avoir honte d'utiliser un telephone, un TC, une TV, une MaL un réfrigérateur, .....qui ont été fabriqués dans un pays qui fait toutes les erreurs que vous décrivez

Alors ? avez vous honte de tout ça en plus d'avoir honte de n'être que ce que vous êtes, un ignorant qui se croit savant.

https://www.sidpe.fr/les-idpe/

ben si, un mot sur les chinois qui ouvre tant de centrales à charbone que ça vous a obstruer les yeux, ce qui fait que cela a du vous échapper :

https://www.goodplanet.info/2025/04/25/la-chine-annonce-que-sa-capacite-en-energie-eolienne-et-solaire-depasse-pour-la-premiere-fois-le-thermique/