Commentaires - Le thermique c'est pour la vie chez BMW

Quand il est question de bornes de recharge, il faut penser à des pays comme l'Argentine, le Brésil, la Russie et bien d'autres pour comprendre que généraliser l'exemple de nos pays d'Europe occidentale n'est pas la bonne façon d'aborder l'avenir automobile.

Les infrastructures électriques denses ne sont pas généralisées.

Quand il est question de bornes de recharge, il faut penser à des pays comme l'Argentine, le Brésil, la Russie et bien d'autres pour comprendre que généraliser l'exemple de nos pays d'Europe occidentale n'est pas la bonne façon d'aborder l'avenir automobile.

Les infrastructures électriques denses ne sont pas généralisées.

"« Le moteur à combustion interne et la combustion ne disparaîtront jamais. Jamais »"

Alors si c'est vrai (je me méfie tjrs des annonces, les mêmes qui nous jouaient il y a quelques temps, sur le mode de la méthode Coué décomplexée, le full VE dans les prochaines années" : la passion a une petite chance de survie.

Enfin quand je parle de survie, la passion continuera quoi qu'il arrive, mais celle ci concernera peut-être le marché du neuf encore pour quelques temps si le thermique persiste.

On attend avec impatience maintenant : la suppression du malus et la fin de CAFE.

Les deux mesures anti-industrielles qui couleront nos constructeurs à terme (c'est déjà en cours, les licenciements sont massifs)

Une chose est sur, sans thermique :

=> La Chine prendra le leadership et c'est pas une question d'auto-bashing occidentale, mais tout simplement une réalité économique. Ça se matérialisera par des rachats progressifs (je vous rassure vous garderez un logo connu sur votre capot), à terme c'est une évidence.

=> Tous les constructeurs de voiture orientée "passion/plaisir" (Porsche, Ferrari, etc...) : vont chuter en bourse jusqu'au dépôt de bilan.

Car que vendent ces constructeurs ? Des performances ? Non. Ils vendent des sensations, un frisson qui commence sans même prendre la route juste au moment où l'on tourne la clé. Et ça une VE ne pourra jamais l'offrir. Elle pourra simplement tenter de copier à l'image d'une contrefaçon.

On peut s'acheter une fausse Rolex a Vintimille et se satisfaire de ça. Sauf qu'on la paye 80 euros, pas 25 000.

Quand il est question de bornes de recharge, il faut penser à des pays comme l'Argentine, le Brésil, la Russie et bien d'autres pour comprendre que généraliser l'exemple de nos pays d'Europe occidentale n'est pas la bonne façon d'aborder l'avenir automobile.

Les infrastructures électriques denses ne sont pas généralisées.

Qu'il en soit convaincu est une bonne chose. Moi aussi lorsque j'entre sur un cours de tennis je suis convaincu que je peux battre mon adversaire. Mais parfois je bien le seul... Jusqu'au Jeu/ Set/ Match fatidique

Mais aujourd'hui BMW en Europe vend près de 1 voiture sur 3 en VE. Résultat remarquable, je n'aurais pas parié dessus il y a 5 ans (je vous laisse relire les com de 2020, visiblement je n'étais pas le seul). Remarquable venant d'une marque souvent considérée comme le meilleur motoriste européen et qu'on achetait par ex pour son Vanos et l'architecture en L6.

Donc l'évolution des technologies et même des opinions des clients peut changer très vite.

Citer l'Inde aujourd'hui paraît une évidence comme un marché tellement enore et pauvre quon ne saurait pas par où commencer l'électrification et l'installation des bornes dans un pays qui fonctionne encore souvent localement au groupe électrogène. Juste un rappel, ils ont adopté le smartphone massivement en moins de 10 ans, comme beaucoup de pays Africains également. Il y a 20 ans a New Dehli ou a Mumbai on voyait de vieux trains qui roulaient a 40 km/h max, archi pleins jusqu'au toit encombré par des familles et parfois des chèvres. Et des touristes occidentaux qui prenaient ca en photo. Aujourd'hui c'est largement entré dans le folklore. A Mumbai j'ai fait comme l'immense majorité de la classe moyenne (c'est nouveau, elle se développe au fur et à mesure qu'on perd la notre) , j'ai téléchargé l'application locale (Ixigo, sinon en ville Uber fonctionne partout) et je eu un E billet. Il n'y a plus qu'une classe des plus pauvres qui fait la queue au guichet parce qu'ils n'ont ni smartphone ni compte en banque. Mais les ouvriers sur le toit n'existent plus guère qu'entre 2 stations urbaine et surtout lors des moissons où des milliers de petites mains quittent les villes pour aller travailler quelques jours dans les champs.

Mon sentiment est que je vois mal le VE actuel capable de remplacer 100% des VT que ce soit chez nous ou n'importe où. Et celui qui aime faire vroom vroom (j'adore en roulage plaisir, typiquement en moto) pourra sans doute continuer a le faire longtemps. A quel prix c'est une question.

Mais le VE aura l'argument du prix de revient , ce n'est pas encore le cas pour les citadines mais on y va tout droit, ce n'est plus qu'une question de temps. C'est deja le cas pour les modèles que j'achète.

Reste la contrainte des recharges, pénalisante pour ceux qui ne peuvent pas charger chez eux. Mais sur ce point également dans 5 ans on aura largement progressé (vitesse de charge et autonomie), BMW comme tout le monde probablement.

Bref je ne crois pas a la disparition du VT mais a une mise a la marge naturelle, dominé par un ve au meilleur rendement et moins cher.

Les Anglais qui ne disent pas toujours que des âneries (souvent tout de même) rappelle que le 2 roues représente environ 8 a 10% des véhicules, un peu au dessus de 10 a Londres. + le trafic est encombré + il y a de 2 roues. La moto était majoritaire sur les routes des années 1930. Puis la baisse de prix des voitures a doucement permis qu'elle prenne le leadership. Fin des années 60, apres l'interruption de la guerre, c'était plié. Le VT sera peut-être à l'image de la moto aujourd'hui.

autre chose le ve çà fonctionne pas à -30!!

on a vu a chicago... des milliers de tesla immobilisés en hiver..

2 raisons l'autonomie qui perd 40%!!

et des bornes en panne a cause du froid.;!!

alors imagine en russie... avec un sous équipement par rapport au usa!!

autre chose les russes ont du petrole comme les usa..

et le prix à la pompe c'est pas le racket comme en france!!

bref çà revient moins cher de rester au thermique en russie ou au usa!!

sinon oui y a un gros probleme en afrique et dans tous les pays du tiers monde..

les delestages c'est tous les jours..

bref coupure de courant de 3 plombes tu fais comment pour recharger?

pour les pompes a essence c'est different..

ta toujours des bidons d'esence si la pompe en panne...

c'est pareil pour l'eau...

tous le monde a son fut de 200 l sur le toit et une réserve d'eau.. en cas de coupure..

ceux qui l'on pas.. un sceau que tu remplis avant de te doucher..

tu pourra toujours te rincer!!

donc oui le VE ne convient pas pour les 3/4 de la planete..!!

ce qui va se devellopper c'est l'hybride simple!!

ces 20 prochaines années!!

Il faudrait déjà commencer par étudier la réalité automobile de ces pays : elle est bien éloignée de la nôtre (nombre de véhicules / habitant, âge moyen, kilométrage moyen). Dès lors, essayer de transposer tel quel n'a aucun sens.

Ce sont des pays où le faible niveau de vie implique des émissions de CO2 / habitant bien plus basses que dans les pays riches (3 à 10 fois moins). Par conséquent, on se posera la question : qu'y aurait-il à gagner dans l'électrification du parc automobile de ces pays ?

Bizarre que vous ne citiez le Canada ! Faut dire qu'en hiver les VT sont déjà branché au secteur.

https://www.canada.ca/en/transport-canada/news/2021/06/building-a-green-economy-government-of-canada-to-require-100-of-car-and-passenger-truck-sales-be-zero-emission-by-2035-in-canada.html

Au moyen orient, il y a de grandes chances que ça reste ouvert aux thermiques très longtemps, mais ailleurs, la transition sur l'électrique sera faite.

Même si c'est marginal par rapport au marché mondial, l'Ethiopie a déjà interdit l'importation de voitures thermiques, je ne serai pas surpris que d'ici la fin de la décennie, d'autres pays suivent. (https://www.bfmtv.com/auto/il-est-devenu-le-1er-pays-au-monde-a-interdire-l-importation-de-voitures-thermiques-comment-malgre-une-population-pauvre-l-ethiopie-est-devenue-une-championne-de-l-electrique_AD-202509140164.html)

L'inde se fout de la planète et du CO², c'est pour la pollution de l'air en ville (la pire au monde) qu'ils passeront aux VE. Ils ont déjà commencés le job avec les petits 2 roues, pas un véhicule de riche mais usuellement dégueulasse à l'échappement.

Les hommes se sont dispensés de véhicules thermiques individuels jusqu'à la fin du 19eme siècle.

Alors la fin du moteur thermique 130 ans plus tard n'est qu'un un détail .

Le principal est de se déplacer, d'ailleurs les jeunes générations sont beaucoup moins attirées par la "bagnole". La concentration de la population en zone urbaine rend moins indispensable la voiture pour se déplacer, qui devient une contrainte (problèmes de stationnement, de circulation...). Idem pour les grands voyages, où train, bus et avion prennent de plus en plus le relais.

Pour les achats, les livraisons à domicile remplacent les centres commerciaux qui se vident un peu partout.

Alors le plaisir d'une frange de la population pour la bagnole qui pétarade et coûte 2 bras n'est probablement pas une priorité absolue .

L'inde se fout de la planète et du CO², c'est pour la pollution de l'air en ville (la pire au monde) qu'ils passeront aux VE. Ils ont déjà commencés le job avec les petits 2 roues, pas un véhicule de riche mais usuellement dégueulasse à l'échappement.

"BMW ne remet pas en cause son objectif de vendre 50 % de voiture électrique d’ici à 2030"

Voila un objectif relativement réaliste.

Le 100% ce n'est que de l'utopie ne tenant compte d'aucune réalité sociale, économique et industrielle.

un autre exemple :

https://www.avem.fr/2025/08/06/interdiction-des-deux-roues-et-voitures-thermiques-a-hanoi-au-vietnam/

Ce sont des mesures de bon sens.

S'ils le font c'est pour leur santé et leur qualité de vie en premier lieu, pas pour faire plaisir à Greta hein.

Les hommes se sont dispensés de véhicules thermiques individuels jusqu'à la fin du 19eme siècle.

Alors la fin du moteur thermique 130 ans plus tard n'est qu'un un détail .

Le principal est de se déplacer, d'ailleurs les jeunes générations sont beaucoup moins attirées par la "bagnole". La concentration de la population en zone urbaine rend moins indispensable la voiture pour se déplacer, qui devient une contrainte (problèmes de stationnement, de circulation...). Idem pour les grands voyages, où train, bus et avion prennent de plus en plus le relais.

Pour les achats, les livraisons à domicile remplacent les centres commerciaux qui se vident un peu partout.

Alors le plaisir d'une frange de la population pour la bagnole qui pétarade et coûte 2 bras n'est probablement pas une priorité absolue .

« Pour les achats, les livraisons à domicile remplacent les centres commerciaux qui se vident un peu partout. »

Personnellement, et parce que je cuisine tous les jours, je veux absolument VOIR ce que j’achète…. La qualité d’une viande, la fraîcheur d’un poisson, d’un fruit et d’un légume se voit …. Je ne ferai jamais confiance à un employé de magasin (quel qu’il soit) pour faire ces choix.

Rien ne vaut le commerce de détail où existe une véritable relation client basée sur le service et la confiance.

Faisons vivre nos petits commerces !!

sur les 100 millions de caisses fabriquées par an.. environ 13 millions de ve..

dont la moitié c'est en chine..

à part la chine ou c'est 35%..

çà plafonne à 10% dans les pays dévelloppés..

des exceptions la france 17% à cause du racket sur le thermique..

les usa c'est 6%..

partout ailleur c'est moins de 2%!!

bmw est un constructeur mondial.. donc meme aprés 2035 il vendra du thermique encore sur les 3/4 de la planete..

dernier point en afrique.; et dans tous le tiers monde..

le telephone filaire n'a jamais pris!!

c'est grace au smartphone.. qu'ils ont pu accéder a la téléphonie!!!

alors mettre un fil à la patte aux voitures..

çà ne marchera jamais!!

dans 50 ans la moitié de la planete sera toujours au thermique!!

« Pour les achats, les livraisons à domicile remplacent les centres commerciaux qui se vident un peu partout. »

Personnellement, et parce que je cuisine tous les jours, je veux absolument VOIR ce que j’achète…. La qualité d’une viande, la fraîcheur d’un poisson, d’un fruit et d’un légume se voit …. Je ne ferai jamais confiance à un employé de magasin (quel qu’il soit) pour faire ces choix.

Rien ne vaut le commerce de détail où existe une véritable relation client basée sur le service et la confiance.

Faisons vivre nos petits commerces !!

Justement, GY parle de la différence entre pays riches (occident) et pays en développement. Le Canada fait bien partie des pays riches.

"BMW ne remet pas en cause son objectif de vendre 50 % de voiture électrique d’ici à 2030"

Voila un objectif relativement réaliste.

Le 100% ce n'est que de l'utopie ne tenant compte d'aucune réalité sociale, économique et industrielle.

Et pendant ce temps à côté de Hanoi tu as une centrale a charbon soviétique datant de 1970 qui fonctionne H24 sans aucun filtre anti pollution.

sur les 100 millions de caisses fabriquées par an.. environ 13 millions de ve..

dont la moitié c'est en chine..

à part la chine ou c'est 35%..

çà plafonne à 10% dans les pays dévelloppés..

des exceptions la france 17% à cause du racket sur le thermique..

les usa c'est 6%..

partout ailleur c'est moins de 2%!!

bmw est un constructeur mondial.. donc meme aprés 2035 il vendra du thermique encore sur les 3/4 de la planete..

dernier point en afrique.; et dans tous le tiers monde..

le telephone filaire n'a jamais pris!!

c'est grace au smartphone.. qu'ils ont pu accéder a la téléphonie!!!

alors mettre un fil à la patte aux voitures..

çà ne marchera jamais!!

dans 50 ans la moitié de la planete sera toujours au thermique!!

Les 2 coexistent. Partout tu vois se développer des Drive. Nom générique de collecte des courses du quotidien quon récupére sans les voir ni les choisir chez toutes les marques,de distributeurs classiques.

Et , en même temps (l'expression me fait tjrs sourire) lorsque tu vas a Cannes, a Aix, Isle sur Sorgue, Toulon, Digne, Sisteron.... Le maire local se félicite du renouveau des marchés fruits/ légumes. Les locaux et touristes y passent 2 bonnes heures, flannent entre les tomates et bijoux fantaisie, prennent un verre aux terrasse.

En fonction du temps disponible, de l'envie du moment on agit différemment et plus du tout avec 1 seul comportement bien cadré. Idem dans les transports ou on privilégie train/ avion ou voiture suivant le contexte et la distance: tu prends l'avion pour un week-end sur la Riviera, peut etre que tu prendras la voiture si tu y restes 1 semaine ou +. Ce nest pas contradictoire

Bizarre que vous ne citiez le Canada ! Faut dire qu'en hiver les VT sont déjà branché au secteur.

https://www.canada.ca/en/transport-canada/news/2021/06/building-a-green-economy-government-of-canada-to-require-100-of-car-and-passenger-truck-sales-be-zero-emission-by-2035-in-canada.html

Ce serait déjà un progrès notable de remplacer les pétrolettes 2 temps par des électriques. Mais quid du coût, et des moyens de recharge ?

"« Le moteur à combustion interne et la combustion ne disparaîtront jamais. Jamais »"

Alors si c'est vrai (je me méfie tjrs des annonces, les mêmes qui nous jouaient il y a quelques temps, sur le mode de la méthode Coué décomplexée, le full VE dans les prochaines années" : la passion a une petite chance de survie.

Enfin quand je parle de survie, la passion continuera quoi qu'il arrive, mais celle ci concernera peut-être le marché du neuf encore pour quelques temps si le thermique persiste.

On attend avec impatience maintenant : la suppression du malus et la fin de CAFE.

Les deux mesures anti-industrielles qui couleront nos constructeurs à terme (c'est déjà en cours, les licenciements sont massifs)

Une chose est sur, sans thermique :

=> La Chine prendra le leadership et c'est pas une question d'auto-bashing occidentale, mais tout simplement une réalité économique. Ça se matérialisera par des rachats progressifs (je vous rassure vous garderez un logo connu sur votre capot), à terme c'est une évidence.

=> Tous les constructeurs de voiture orientée "passion/plaisir" (Porsche, Ferrari, etc...) : vont chuter en bourse jusqu'au dépôt de bilan.

Car que vendent ces constructeurs ? Des performances ? Non. Ils vendent des sensations, un frisson qui commence sans même prendre la route juste au moment où l'on tourne la clé. Et ça une VE ne pourra jamais l'offrir. Elle pourra simplement tenter de copier à l'image d'une contrefaçon.

On peut s'acheter une fausse Rolex a Vintimille et se satisfaire de ça. Sauf qu'on la paye 80 euros, pas 25 000.

Et pendant ce temps à côté de Hanoi tu as une centrale a charbon soviétique datant de 1970 qui fonctionne H24 sans aucun filtre anti pollution.

Qu'il en soit convaincu est une bonne chose. Moi aussi lorsque j'entre sur un cours de tennis je suis convaincu que je peux battre mon adversaire. Mais parfois je bien le seul... Jusqu'au Jeu/ Set/ Match fatidique

Mais aujourd'hui BMW en Europe vend près de 1 voiture sur 3 en VE. Résultat remarquable, je n'aurais pas parié dessus il y a 5 ans (je vous laisse relire les com de 2020, visiblement je n'étais pas le seul). Remarquable venant d'une marque souvent considérée comme le meilleur motoriste européen et qu'on achetait par ex pour son Vanos et l'architecture en L6.

Donc l'évolution des technologies et même des opinions des clients peut changer très vite.

Citer l'Inde aujourd'hui paraît une évidence comme un marché tellement enore et pauvre quon ne saurait pas par où commencer l'électrification et l'installation des bornes dans un pays qui fonctionne encore souvent localement au groupe électrogène. Juste un rappel, ils ont adopté le smartphone massivement en moins de 10 ans, comme beaucoup de pays Africains également. Il y a 20 ans a New Dehli ou a Mumbai on voyait de vieux trains qui roulaient a 40 km/h max, archi pleins jusqu'au toit encombré par des familles et parfois des chèvres. Et des touristes occidentaux qui prenaient ca en photo. Aujourd'hui c'est largement entré dans le folklore. A Mumbai j'ai fait comme l'immense majorité de la classe moyenne (c'est nouveau, elle se développe au fur et à mesure qu'on perd la notre) , j'ai téléchargé l'application locale (Ixigo, sinon en ville Uber fonctionne partout) et je eu un E billet. Il n'y a plus qu'une classe des plus pauvres qui fait la queue au guichet parce qu'ils n'ont ni smartphone ni compte en banque. Mais les ouvriers sur le toit n'existent plus guère qu'entre 2 stations urbaine et surtout lors des moissons où des milliers de petites mains quittent les villes pour aller travailler quelques jours dans les champs.

Mon sentiment est que je vois mal le VE actuel capable de remplacer 100% des VT que ce soit chez nous ou n'importe où. Et celui qui aime faire vroom vroom (j'adore en roulage plaisir, typiquement en moto) pourra sans doute continuer a le faire longtemps. A quel prix c'est une question.

Mais le VE aura l'argument du prix de revient , ce n'est pas encore le cas pour les citadines mais on y va tout droit, ce n'est plus qu'une question de temps. C'est deja le cas pour les modèles que j'achète.

Reste la contrainte des recharges, pénalisante pour ceux qui ne peuvent pas charger chez eux. Mais sur ce point également dans 5 ans on aura largement progressé (vitesse de charge et autonomie), BMW comme tout le monde probablement.

Bref je ne crois pas a la disparition du VT mais a une mise a la marge naturelle, dominé par un ve au meilleur rendement et moins cher.

Les Anglais qui ne disent pas toujours que des âneries (souvent tout de même) rappelle que le 2 roues représente environ 8 a 10% des véhicules, un peu au dessus de 10 a Londres. + le trafic est encombré + il y a de 2 roues. La moto était majoritaire sur les routes des années 1930. Puis la baisse de prix des voitures a doucement permis qu'elle prenne le leadership. Fin des années 60, apres l'interruption de la guerre, c'était plié. Le VT sera peut-être à l'image de la moto aujourd'hui.

"Les deux mesures anti-industrielles qui couleront nos constructeurs "

Une seule mesure a suffit pour couler les constructeurs automobile européens.... celle que leur dirigeant ont pris eux même : Le déni du VE qui leur vaut le retard qu'ils ne rattraperont sans doute jamais.

Serge Rochain

Article de 2021 Le Dreamer... mais bon, tu peux toujours croire que dans ce pays de seulement 41,3 millions d'habitants et vaste comme 18 fois la France, il ne se vende plus que de la branchouille dans 9 ans 1/2...

Tu piges pourquoi j'espère, sinon l'Echalas Benito qui vit là bas va pouvoir te donner des cours de rattrapage.

Quand il est question de bornes de recharge, il faut penser à des pays comme l'Argentine, le Brésil, la Russie et bien d'autres pour comprendre que généraliser l'exemple de nos pays d'Europe occidentale n'est pas la bonne façon d'aborder l'avenir automobile.

Les infrastructures électriques denses ne sont pas généralisées.

L'inde se fout de la planète et du CO², c'est pour la pollution de l'air en ville (la pire au monde) qu'ils passeront aux VE. Ils ont déjà commencés le job avec les petits 2 roues, pas un véhicule de riche mais usuellement dégueulasse à l'échappement.

l'inde c'est la chine de y a 20 ans...

aujourd'hui c'est l'inde qui a un taux de croissance important..

et ils sont aussi nombreux que les chinois!!

c'est pas déconnant de prévoir que dans 20 ans il se vendra autant de caisse qu'aujourd'hui en chine!!

et meme si ce sera 50% de VE en 2040!!!

çà sera un gros marché pour le premium allemand..

autre chose pour l'instant pas de constructeur indien au niveau..

çà viendra comme en chine mais pas de suite!!!

bref un eldorado pour les 20 prochaines années!!!

rappellez vous la chine y a 10 ans!!

les allemands se sont gavés en proposant du premium allemand aux nouveaux riches!!

alors que nous les français on leur proposait de la merdasse 3 cylindres!! invendables..

les français ont eté rapidement sortis du marché chinois!!

aujourd'hui c'est le tour des allemands voir meme de tesla avec l'arrivée des constructeurs chinois!!

bref évidemment que ce que les allemands vendent plus en chine..

ils vont essayer de le vendre aux hindoux!!

avec la croissance indienne !!!

Ce serait déjà un progrès notable de remplacer les pétrolettes 2 temps par des électriques. Mais quid du coût, et des moyens de recharge ?

Toutes les déclarations des dirigeants automobiles doivent être mises en perspective.

1) Ils ont une logique (stratégie) mondiale ; ils vendent à d’autres pays que l’UE

2) Chaque produit (VE ou VT) a un Business Case ; et aucun constructeur ne va garder une technologie s’il perd de l’argent dessus.

3) La cohabitation VT / VE va durer beaucoup plus longtemps que prévu ; elle va principalement dépendre des progrès réalisés sur le VE et du coût (TCO) pour le client de chaque énergie.

4) Avec le temps, les fiscalités VE/VT devraient se rapprocher car tous les États ont besoin d’argent et l’automobile est une vache à lait providentielle

autre chose le ve çà fonctionne pas à -30!!

on a vu a chicago... des milliers de tesla immobilisés en hiver..

2 raisons l'autonomie qui perd 40%!!

et des bornes en panne a cause du froid.;!!

alors imagine en russie... avec un sous équipement par rapport au usa!!

autre chose les russes ont du petrole comme les usa..

et le prix à la pompe c'est pas le racket comme en france!!

bref çà revient moins cher de rester au thermique en russie ou au usa!!

sinon oui y a un gros probleme en afrique et dans tous les pays du tiers monde..

les delestages c'est tous les jours..

bref coupure de courant de 3 plombes tu fais comment pour recharger?

pour les pompes a essence c'est different..

ta toujours des bidons d'esence si la pompe en panne...

c'est pareil pour l'eau...

tous le monde a son fut de 200 l sur le toit et une réserve d'eau.. en cas de coupure..

ceux qui l'on pas.. un sceau que tu remplis avant de te doucher..

tu pourra toujours te rincer!!

donc oui le VE ne convient pas pour les 3/4 de la planete..!!

ce qui va se devellopper c'est l'hybride simple!!

ces 20 prochaines années!!

autre chose le ve çà fonctionne pas à -30!!

on a vu a chicago... des milliers de tesla immobilisés en hiver..

2 raisons l'autonomie qui perd 40%!!

et des bornes en panne a cause du froid.;!!

alors imagine en russie... avec un sous équipement par rapport au usa!!

autre chose les russes ont du petrole comme les usa..

et le prix à la pompe c'est pas le racket comme en france!!

bref çà revient moins cher de rester au thermique en russie ou au usa!!

sinon oui y a un gros probleme en afrique et dans tous les pays du tiers monde..

les delestages c'est tous les jours..

bref coupure de courant de 3 plombes tu fais comment pour recharger?

pour les pompes a essence c'est different..

ta toujours des bidons d'esence si la pompe en panne...

c'est pareil pour l'eau...

tous le monde a son fut de 200 l sur le toit et une réserve d'eau.. en cas de coupure..

ceux qui l'on pas.. un sceau que tu remplis avant de te doucher..

tu pourra toujours te rincer!!

donc oui le VE ne convient pas pour les 3/4 de la planete..!!

ce qui va se devellopper c'est l'hybride simple!!

ces 20 prochaines années!!

Il faudrait déjà commencer par étudier la réalité automobile de ces pays : elle est bien éloignée de la nôtre (nombre de véhicules / habitant, âge moyen, kilométrage moyen). Dès lors, essayer de transposer tel quel n'a aucun sens.

Ce sont des pays où le faible niveau de vie implique des émissions de CO2 / habitant bien plus basses que dans les pays riches (3 à 10 fois moins). Par conséquent, on se posera la question : qu'y aurait-il à gagner dans l'électrification du parc automobile de ces pays ?

un autre exemple :

https://www.avem.fr/2025/08/06/interdiction-des-deux-roues-et-voitures-thermiques-a-hanoi-au-vietnam/

Ce sont des mesures de bon sens.

S'ils le font c'est pour leur santé et leur qualité de vie en premier lieu, pas pour faire plaisir à Greta hein.

" La cohabitation VT / VE va durer beaucoup plus longtemps que prévu "

La cohabitation SIGNIFICATIVE va durer le temps déjà prévu... ON TROUVE ENCORE QUELQUES CALECHES A CHEVAL DANS DE VIEILLES GRANGES.

En 2050 les VT seront rares et pièces de musées partout dans le monde.

Psssiiitt... c'est avant tout les décisions irrealistes prises par les pouvoirs politiques en place qui ont conduit à cette chute des constructeurs europeens.

Quand les produits sont mauvais et qu'ils sont vendus chers, ne surtout pas s'étonner que la majorité des gens n'achètent pas !

Et si tu crois intelligent d'avoir laissé la porte grande ouverte à des

sur les 100 millions de caisses fabriquées par an.. environ 13 millions de ve..

dont la moitié c'est en chine..

à part la chine ou c'est 35%..

çà plafonne à 10% dans les pays dévelloppés..

des exceptions la france 17% à cause du racket sur le thermique..

les usa c'est 6%..

partout ailleur c'est moins de 2%!!

bmw est un constructeur mondial.. donc meme aprés 2035 il vendra du thermique encore sur les 3/4 de la planete..

dernier point en afrique.; et dans tous le tiers monde..

le telephone filaire n'a jamais pris!!

c'est grace au smartphone.. qu'ils ont pu accéder a la téléphonie!!!

alors mettre un fil à la patte aux voitures..

çà ne marchera jamais!!

dans 50 ans la moitié de la planete sera toujours au thermique!!

Psssiiitt... c'est avant tout les décisions irrealistes prises par les pouvoirs politiques en place qui ont conduit à cette chute des constructeurs europeens.

Quand les produits sont mauvais et qu'ils sont vendus chers, ne surtout pas s'étonner que la majorité des gens n'achètent pas !

Et si tu crois intelligent d'avoir laissé la porte grande ouverte à des

Et moi je me souviens du gazoil gelé dans les réservoir durant les hivers simplement français !

Je ne crois pas du tout que les VT seront des pièces de musée en 2050.

Pour une raison toute simple : l’UE et sa volonté forte de décarboner la mobilité est une exception au niveau mondial.

Si vous me dites 2100, je réponds « peut être »….,

Doit vraiment plus y'avoir grand monde à se souvenir de ça ici tu sais Serge.

Tu te souviens qu'on a changé de siècle ?

Je ne crois pas du tout que les VT seront des pièces de musée en 2050.

Pour une raison toute simple : l’UE et sa volonté forte de décarboner la mobilité est une exception au niveau mondial.

Si vous me dites 2100, je réponds « peut être »….,

Doit vraiment plus y'avoir grand monde à se souvenir de ça ici tu sais Serge.

Tu te souviens qu'on a changé de siècle ?

Nous dit celui qui ressort les pubs de 1956 pour la bière Valstar.

aucune problemes 3 PPV et ça roule !

" La cohabitation VT / VE va durer beaucoup plus longtemps que prévu "

La cohabitation SIGNIFICATIVE va durer le temps déjà prévu... ON TROUVE ENCORE QUELQUES CALECHES A CHEVAL DANS DE VIEILLES GRANGES.

En 2050 les VT seront rares et pièces de musées partout dans le monde.

Il y aura à gagner la même chose que partout ailleurs !

Avec l'argent magique et les solutions imaginaires, tout devient plus simple !

"l’UE et sa volonté forte de décarboner la mobilité est une exception au niveau mondial."

Vous n'avez pas une vision claire de la planète !

vous vous prenez pour le nombril du Monde.....nous sommes en Europe tout juste dans la moyenne d'un monde qui roule à grande vitesse vers le VE ! certains pays ont déjà interdit la vente de VT neufs depuis 2024...La Chine qui n'est pas un petit morceau de l'humanité et bien plus importante que la Population européenne roule déjà bien plus électrique que l'Europe, et le reste de l'Asie est en grande progression avec certains pays bien plus que l'Europe et même le Bouthan par exemple a également interdit la vente de Vt .... non l'Europe n'est pas une exception mais à l'image de la totalité de la planète.....reveillez vous !

Ah…. Vous avez trouvé un plus grand utopiste que vous !

Le Bouthan ! Lol : PIB / habitant de 3 000 $, population de 800 000 !

Continue de bien te décrédibiliser rochain, tu nous fais marrer !

A nouveau vous accourez avec votre PIB, vous êtes obsédé par les PIB tout en accusant les autres de vouloir "la croissance infini".

Bonheur national brut BNB est l'indice servant au gouvernement du Bhoutan, ne pas envisager l'automobile dans le développement économique me semble alors assez logique. Renseignez vous sur le Bhoutan sans passer par les chiffres.

C’est sûr, si même le Bhoutan ne veut plus que des véhicules électriques, nous sommes sauvés…

Ah ah ah ! C'est clair ! Le Bhoutan, ce pays de cocagne !

https://www.amnesty.org/fr/location/asia-and-the-pacific/bhutan/report-bhutan/

"Bonheur national brut BNB est l'indice servant au gouvernement du Bhoutan"

Lol ! Ça me rappelle "on n'a pas de pétrole mais on a des idées" !

"vous êtes obsédé par les PIB tout en accusant les autres de vouloir "la croissance infini"."

Je crois que tu n'as pas compris mon propos, mais je n'en suis pas surpris, venant de toi... J'ai dit plus haut que prendre pour exemple des pays sous-développés qui soi-disant "interdisent les VT" alors que leurs populations n'ont même pas les moyens de posséder une voiture, c'est risible. C'est comme si tu me disais : "le peuple Inuit a décidé d'interdire les VT !"

En plus il n’y a là-bas aucunement une interdiction d’importer des véhicules thermiques. C’est une pure chimère !

Le Bhoutan avait interdit en 2022 l’importation de n’importe quel véhicule (voitures, motos, etc) parce que le pays connaît des difficultés économiques et n’avait plus assez de devises pour les payer…

Qu'importe dans quel type de deplacoire je dois conduire.

Tant qu'on me laisse profiter des sportives/pistarde à côté.

Et je ne comprends toujours pas pourquoi les gens sont si réfractaire.

Suffit de regarder 90% des deplacoire morbide et insipide dans lesquels on roule.

Le carburant utilisé ne changera guère la donne.

Ça sera toujours fade.

Et le week-end on veut continuer de faire "vroum-vroum".

Et pendant ce temps à côté de Hanoi tu as une centrale a charbon soviétique datant de 1970 qui fonctionne H24 sans aucun filtre anti pollution.

J'ai bien cité automobile sans distinction, merci pour la source.

Et moi je me souviens du gazoil gelé dans les réservoir durant les hivers simplement français !