Commentaires - Le Tesla Model Y Grande Autonomie Propulsion arrive (c'est peut-être la meilleure version)

Bah si c'est à plus de 47k€, en France ce sera pas la meilleure version.

Vu les ventes en bernes, je parie sur un prix donnant droit au Bonus. Si ce n'est pas au lancement, peu après ...

S'ils le placent à 48 990€ comme ailleurs en Europe ils sont morts en France, qui irait mettre 8 000€ pour 145kms d'autonomie théorique en plus ?

A 46 990 € ce serait clairement la meilleure version, comme le fut la TM3 LR Propulsion, hélas disparue du catalogue.

Batterie nmc dont il est très conseillé de ne recharger à plus de 80%?

Ce qui donne au final 480km utilisable.

VS batterie LFP où tu ne te soucie pas d'arrêter la charge à 80% et qui a une autonomie de 455km (et beaucoup moins cher bonus inclus).

Au quotidien, où 300 km suffirait, oui, mais NMC se charge et supporte 100% les veilles de long trajets sans problème. Et là 600 km d'autonomie est un plus.

Encore l'opinion à deux balles d'un gus qui n'a jamais roulé en VE...

C'est vraiment lassant, très saoulant même... c'est comme si on avait affaire à une bande de décervelés qui passent leur temps à gueuler n'importe quoi.

Arrêtez de comparer le Model Y au nouveau Scenic. Prix proches, peut-être. Mais le Model Y est plus gros, plus habitable, plus pratique (volume de chargement supérieur), et plus puissant. Il n'y a pas match en fait.

Euh... t'as la mémoire d'un poisson rouge?

Bien sûr que j'en ai DES VE. Ça ne m'empêche pas d'être non sectaire.

J'ai même QUE des batteries nmc sans possibilité d'arrêter la recharge à 80%, je suis bien au courant du côté chiant de cette technologie...

Corrigez moi si je me trompe, mais Tesla n'est pas éligible au bonus écologique, et ce quelque soit le prix, puisque la fabrication est hors UE (Chine ou USA) ?

Pour qui fait de long trajet régulièrement c'est une bonne offre, sinon pour 1 ou 2 long trajet annuel par an et des trajets journaliers la version de base suffit.

Il serait intéressant de savoir la vitesse de recharge pour cette version.

Est elle la même que la version propulsion ou de la LR dual motor ?

Dans le cas d'une vitesse de charge égale à la propulsion pas sûr que cette version est de l'intérêt.

La version propulsion est éligible puisque construite à Berlin.

Moins confortable, moins maniable et trop encombrant dans de nombreuses situations, moins ergonomique, ne disposant pas d'un réseau de concessions étendu, etc.

Bref, il y a du pour et du contre...

Dans le cas de la Y

En prenant en compte que c'est une Tesla avec une puissance et un reseau de recharge très honnête (150kW + densitégéographique), je trouve que ça n'est pas déterminant comme différence ces 150km supplémentaires associés aux défaut de la chimie nmc : plage 20-80 conseillée (même Elon Musk conseille de ne pas dépasser 90%) et durabilité moindre.

Sans doute la vitesse de charge des LR car ce qui conditionné cette vitesse c'est la technologie de la batterie. Or, la future Y LR 2 roues motrices, c'est une LR actuelle passée en mode propulsion.

Ben alors je ne comprends pas comment tu peux penser qu'un VE avec 455 km d'autonomie peut être plus pratique sur longs trajets qu'un VE avec 600 km ?

La techno de batterie on s'en fout sur longs trajets : on charge selon ses besoins, sans contrainte. C'est en stationnaire (donc, de manière régulière et continue) qu'il ne faut pas dépasser 80 % sur une NMC.

Je ne sais pas quel VE tu as pour ne pas pouvoir limiter le % de charge, mais tous les VE peuvent le faire désormais.

La gigafactory de Berlin, tu connais pas ? Jamais entendu parler ?

C'est un point de vue et je vais pas vous contredire mais à en lire quelques uns ici, ils vendraient père et mère pour faire 3h d'autoroute d'affilée au lieu de 2h (tel que conseillé par la sécurité routière).

Sauf que personne n'achète un ve pour ne faire que des grands trajets. Au quotidien, c'est beaucoup moins chiant d'avoir une batterie lfp, tu ne te soucies de rien.

Comme LFP est censé être une chimie plus durable et que les 3 fois/an maximum où tu auras besoin des 600km de la LR, tu patienteras juste quelques minutes de plus au superchargeur (genre 5 minutes de plus sur le temps de trajet), je ne vois pas la Y LR prop comme une proposition supérieure à la prop de base (d'autant qu'uniquement cette dernière est éligible à l'écobonus ce qui fera 10000€ de difference avec la Y LR prop).

Je charge mes NMC de temps en temps à 100% (principalement la veille de longs trajets).

Ca ne pose aucun problème.

Au quotidien se limiter à 80% ne pose aucun problème non plus, puisque les trajets sont courts.

Et sur autoroute en DC, là aussi tu te limites de facto à 80%.

Il n'y a donc aucun côté négatif avec les NMC.

Leur avantage est que sur un trajet long, tu iras plus loin sur ta charge initiale. Et sur des ballades moins longues, là aussi tu pourras aller plus loin si tu as pensé à charger à 100% la veille.

Et d'une manière générale, il me semble que les NMC chargent plus vite que les LFP.

Comme on a le même VE je ne peux qu'abonder dans ton sens .

Moi je charge mes.nmc toujours à 100%. À ça, deux raison :

Je n'ai pas de possibilité de couper la charge à 80%

Si je reste en 20-80, l'autonomie déjà pas fameuse de base m'interdirait alors la quasi totalité de mes déplacements.

Je fais donc malgré moi du 0-100 en nmc, mais j'ai bien conscience que ça puisse avoir un impact sur la durée de vie des batteries. C'est pas parce qu'aujourd'hui je ne rencontre pas de problème qu'à mon sens nmc = aucun point négatif.

Quand à la charge plus rapide en nmc par rapport à lfp, oui c'est le cas. Cependant les 150kW de la Y prop sont déjà franchement hyper correct(voir apparemment 170kW en batterie byd). Nmc de mémoire chez tesla c'est 170kW.

C'est pour ça que j'ai commencé par dire que cette version LR Propulsion serait la meilleure à 46 990 €, donc éligible au bonus (et seulement 2 000 € de plus que la TMY de base). Au-dessus, c'est en effet très discutable selon les trajets réguliers de chacun.

Ah la voiture la plus moche du monde

Il est clair que pour la personne qui ne fait des longs trajets que 2-3 fois par an, je ne conseillerais pas d'acheter ce modèle. Mais j'ai acheté une TM3 LR Propulsion car je fais régulièrement des trajets de 350-400 kms (même si les génies ici disent que ce n'est pas possible) ) et ça m'évite de faire des arrêts. La vitesse de charge est plus élevée mais ça ne justifie pas la différence de prix, même de seulement 4k€ (après, il faut voir si à la revente ça ne permet pas d'avoir moins de décote).

Par contre, je ne vois pas d'où tu sors que la LR prop ne sera pas éligible au bonus, le prix n'est pas encore fixé et à mon avis en France elle sera à 46999€.

Enfin, au quotidien, ce n'est pas plus chiant d'avoir une NMC, on met la charge automatiquement à 80% max tout le temps et c'est fini (et les charges au quotidien à 100%, même avec une LFP, pour ne pas avoir de freinage régénératif, non merci). Les LFP ont aussi des contraintes: charge à 100% recommandée une fois par semaine et plus de souci avec le froid.

tiens tiens tesla changerait de politique?

on sait ils ont pas interet a proposer trop d'autonomie vue que comme les marchands d'imprimantes tesla fait son beurre sur la recharge..

oui mais les concurrents qui ont pas de bornes eux ont interer a faire des grosses batteries avec beaucoup d'autonomie..

bref oui une long range mais avec un seul moteur.. çà suffit..

et sans doute çà va permettre de gratter 2 000 balles..et 50 kms s'autonomie..

çà sera tesla la plus polyvalente.. mais c'est quand meme 50 000... balles.. au lieu de 52 000..

j'ai ma petite idée que avec la baisse des ventes..

tesla va la proposer en promo à 47 000...

et la à 42 000 bonus inclus çà cartonnera!!!

et surtout il va 100 bornes plus loin..

le scenic bouffe enormément sur autoroute!!!

En effet, la model Y est éligible.

Mais en fait, renseignements pris, c'est plus compliqué que ça.

Par rapport à l'idée de départ, on en est arrivé à un "score environnemental".

Peu importe où la voiture est fabriquée, tout dépend de "l'empreinte carbone" du bidule : approvisionnement des matières premières, batterie, assemblage, transport.

Et en fonction du score obtenu, bonus ou pas bonus.

https://www.entreprises.gouv.fr/fr/actualites/evolution-des-criteres-d-eligibilite-au-bonus-ecologique-pour-vehicules-electriques-neufs

Donc, ça revient à financer Tesla et les voitures Chinoises avec MES impôts et taxes, du moment qu'elles rentrent dans ces critères à la con.

Et une fois de plus, la trompette Macron a baissé son bénard devant l'UE et son idéologie considérant que toute forme de protectionnisme est l'oeuvre de Satan.

Ça me conforte dans mon choix pour le 09 juin prochain....

Il ne faut pas prendre votre cas pour une généralité !

La plupart des VE (sauf la e208/e2008) comme c'est le cas pour cette Y propulsion lr offre une possibilité très simple de fixer la limite de charge depuis la voiture comme à distance depuis l'application !

De plus sur le 20-80 pendant un long trajet, la lr propulsion aura mathématiquement plus de km avant le prochain arrêt (environ 100km) que la sr propulsion !

Bref, l'argument de la limite à 80% comme point négatif ne tient pas surtout qu'elle aura plus de régénération par temps froid !

La principale et unique question sera combien coûteront ces 100km supplémentaires tout simplement !

A voir justement s'ils vont proposer un prix spécifique sur le marché français pour tenir compte du seuil des 47 k€, ou s'ils vont pratiquer le même tarif dans toute l'UE.

Pour le prix de cette horreur absolue (photo de l'article !), on trouvera très facilement aussi bien et beaucoup moins laid ailleurs. Le pire laideron de la production mondiale. Avec un intérieur aussi engageant qu'un cabinet de dentiste. Il faut vraiment aimer ce qui est archi moche. A côté de l'intérieur de cette baleine, la cellule d'un moine chartreux passe pour une suite au Ritz.

Le Bonus est historiquement financé par le Malus, et si le succès des VE (une vente sur cinq) déséquilibre actuellement les comptes, il est parfaitement possible de rattraper le déficit avant 2035 (le Bonus sera probablement symbolique après 2028 -et la parité de prix-, tout le contraire du Malus).

Bref c'est fou de devoir expliquer le dispositif encore 17 ans après son introduction par Borloo (loin d'être un Vert).

oui enfin ton avis sur le design d'une voiture, tout le monde s'en branle. les gens achètent en fonction de leurs critères, pas des tiens.

Vous avez le droit de votez pour qui vous voulez mais permettez qu'on vous reprenne qd vous dites des contres vérités !

L'utilisation de l'empreinte carbone pour le bonus exclut de facto toute la production chinoise y compris les Tesla fabriqués en Chine !! Et c'était justement le 1er but de sa mise en place !

Les Tesla ayant droit au bonus sont uniquement celles valant moins de 47k€ et fabriquées en Allemagne avec donc des employés européens !

Maintenant libre à vous de vous faire vos convictions mais de grâce, basez les sur des faits réels

Quand t'achètes une électrique et que t'as l'intention de t'en servir au-delà des seuls trajets autour de chez toi, avec possibilité également de recharger chez toi, vu les autonomies médiocres et temps de recharge également souvent médiocres, t'en viens à te polariser sur ce qui te permet de faire des longs trajets le plus sereinement possible.

Et de ce point de vue, en l'état, Tesla, grâce notamment à son réseau de recharge et ses voitures toujours aussi efficientes, reste le mieux placé, sur le marché, qu'on aime ou pas les produits Tesla.

Pas a la montagne c'est surune propulsion dans la neige on sait tous ou cela fini... dans le fossé...

C'est l'une des raisons pour laquelle ils n'ont pas encore ouvert les commandes en France.

Ils attendent probablement la validation du dossier bonus avec la batterie NMC de la grande autonomie qui n'est pas la même que celle LFP de la petite !

Ensuite, ils voudront éviter l'effet du bonus français en 2021/2022 qui faisait que la plupart des acheteurs européens préféraient acheter une occasion très récente en France 10 à 20.000€ moins cher que le neuf dans leurs pays n'ayant pas de bonus.

La France n'étant pas le centre du monde Ils doivent mesurer l'engouement au prix fixé aujourd'hui dans les autres pays avant de décider celui français

"Less is more" (Mies van Der Rohe).

Si elle est sous les 47 K€, je trouve que c'est une proposition intéressante.

600 km WTLP soit 350 km à 130 sur l'autoroute puis une recharge de 30 minutes et on repart pour 300/350 km ??

Les spécialistes ici me diront si j'ai juste.

Si mon calcul est bon, ça me parait quand même tout à fait correct pour une voiture à 43 K€ et d'environ 300 chevaux.

En plus, les 4RM ne m'intéressent pas spécialement.

Question aux possesseurs de TMY: est ce qu'il y a un réel gain avec les 4RM en terme de motricité vs propulsion

Des fois c'est meme moins que 2h. Vecu sur un Montpellier Annecy pour le boulot lundi.

Par contre, c'est où et quand on veut. Pas quand la voiture a besoin de charger.

Meme chose pour:

- pisser.

- prendre un café.

- admirer la vue.

- prendre un bon repas.

- ...

Enfin cette version.

il faut faire la meme chose sur la modele 3 !

L'avantage, c'est que pour les longs voyages, tu fais tres facilement 300 km d'autoroute à 130 non-stop ! ( zéro recharge, mais pause pipi si besoin)

mais surtout : recharge domicile-domicile donc gain en cout de recharge

j'en sais quelque chose, je fais souvent ces distances.

(mare de ce qui disent qu'il n'y a que la LFP qui compte !!! )

Marrant les commentaires un peu au dessus.

Imaginez juste les mêmes :

" est-ce que je vais dégrader la durabilité de mon réservoir si je fais le plein à plus de 80% ? "

N'oublie pas que tu causes au Dremer mon Jeannot.

Le piéton-théoricien-sauveur de planète.

C'est un conseil pour les vieux grabataire comme toi .

Pour un pro c'est 4h30 de conduite !

çà c'est pour le bisounours ..; qui croit tout ce que l'on lui raconte..!!!

non le bonus mallus est pas équilibré...

et c'est les impots qui financent la difference..

à ton avis pourquoi le bonus de 7000 et passé à 4000...

et à ton avis pourquoi il va disparaitre d'ici 2 ou 3 ans.. ou devenir symbolique?

déja le bonus social... au bout de 2 mois il a tout arretté macron!!

13000 balles par caisse il prévoyait 25 000...

et c'est 100 000 !!

il a jetté l'éponge à 50 000!!!

et 600 millions!!

Pour info, il y a longtemps que Peugeot a mis à jour son appli pour borner la quantité de charge souhaitée. Avant suffisait juste de se connecter sur l'appli et d'arrêter la charge mais c'était plus 'contraignant'. A domicile une petite prise programmeur adaptée VE permettait de gérer facilement quand l'appli de la borne domicile ne le permet pas, mais c'est désormais du passé.

enfin un qui a tout compris..*

en gros la basique c'est 250 max sur autoroute.. la LR 4 roues motrices dual motor c'est 300..

et la logiquement avec un moteur en moins çà devrait etre 350..!

c'est enfin une electrique qui peut voyager..

si le gars roule à 110 il peut meme esperer faire 450 et ne pas avoir a se faire racketter

au supercharger...!!!

aprés reste le prix.. la logique c'est 50 000.. entre les 47 000 du y de base.. et les 52 000 de la LR dual motor..

si c'est le cas.. elle se vendra pas en france!!

mais partout ailleur..!!

aujourd'hui tu dois avoir 80% des modeles français qui sont des Y de base à 42 000 bonus inclus.. et meme pas 20% de modele dual motor à 52 000!!!

s'ils veulent la vendre en france..

ils vont devoir la mettre à 47 000...

et arretter le modele de base!!!

ou alors le baisser de 3000!!!

à mon avis c'est ce qu'ils feront l'effet nouveauté passé!!!

car tesla ce trimestre pour la premeire fois de son histoire a regréssé..

100 000 ventes de moins..

bin oui plus de bonus en allemagne...

et plus de bonus sur la model 3 en france!!

toujours aussi horrible ...

le pompom c'est en noir, là, au niveau esthétique on frise l'horreur absolue ...

Tu devrais pourtant t'en préoccuper si tu souhaites faire durer tous tes appareils à batterie : smartphone, PC portable, outils, aspirateur, etc.

Si pas soumis au bonus, version qui pour moi n'est pas rentable. J'ai déjà expliqué qu'avec une batterie LFP BYD le Y est capable de faire des recharges de 52kw en 35mn en moyenne, soit un 10/100% pour récupérer au final presque autant de jus qu'une NMC qu'on ne chargera qu'a 80% en 25mn

Ca fait cher les quelques mn de plus sur le SUC, pour moi ce n'est pas rentable, c'est juste que Tesla s'aligne sur ce que propose Renault et Peugeot avec des grosses batteries pour faire signer le chaland qui a peur si y a pas marqué 600km WLTP.

Donc ça fait cher seulement le fait d'avoir 100km de plus sur le premier run quand on part en vacances. Je ne dis pas que c'est inutile, je dis juste que c'est trop cher par rapport à un Y normal.

Par contre, pour les sociétés et les taxis ça va faire un malheur.

Il y a du regen meme a 100% avec les Y BYD. Il est un peu moins puissant mais le one pedal est tout a fait utilisable, je recharge au boulot donc je repas en fon de journée à 100% et je ne touche quasiment pas la pédale de frein, sauf gros freinage.

350 c'est 100% de la batterie donc... faut une heure pour la recharger... avec 30 minutes vous reprendrez plutôt 280km...sur ce modèle.

c'est la tres bonne version pour les taxis comme la tm3 lr propulsion. effectivement le lfp est en train de mettre a mal le nmc, sauf peut etre pour les vehicules performance 500-600ch (poids puissance) les lpf seront plus durables

Le malus écologique payé en France par les français pour supposément payer cette connerie de bonus écologique n'a pas vocation à financer les Tesla fabriquées chez les schleus.

Si Elon Musk veut bénéficier du bonus écologique français, alors il installe une usine en France. D'ailleurs, il devait le faire.

Même un extra terrestre comme lui devrait être capable de comprendre ça...

Il le comprend sûrement, mais il a probablement aussi compris que Bruno Le Maire comprend moins vite que lui.

(..)

600 km WTLP soit 350 km à 130 sur l'autoroute puis une recharge de 30 minutes et on repart pour 300/350 km ??

(..)

30 minutes de recharge ?

Je croyais que c'était 15 ?

Après, tout dépend si tu recharges jusqu'à 80-85 % ou 100%.

Mais dans ce cas, tu n'auras logiquement pas la même autonomie avant le prochain arrêt recharge.

D'un autre côté, c'est pour ça qu'il s'intéresse à la MG4 435cv: non seulement, ça ne tient pas plus de 2 heures à 130, mais après la recharge, il peut profiter d'une méga accélération pour récupérer quelques secondes de temps perdu.

En fait, l'astuce consisterait à la proposer en France à 46990 €, mais en mode batterie bridée petite capacité, avec l'option à 3-5 k€ pour la débrider en grosse capacité.

Et à ce moment-là, hop, le client peut profiter du bonus de 4 k€.

Vu la faille béante déjà exploitée par Renault et d'autres, 2 contre 1 que les gens de Tesla vont s'y engouffrer à leur tour.

Pas compliqué à faire, suffit juste de faire comme BMW pour le IX1 la version M SPort qui est une finition devient une option comme par magie.

Il suffit pour tesla de vendre son Y a partir de 44990€ et en option de choisir sa batterie.

CA devient, une option, ca devient éligible

Absolument pas ! https://www.securite-routiere.gouv.fr/dangers-de-la-route/la-fatigue-et-la-conduite

Gastor le fake...

"Après un temps de conduite de 4,5 heures, les chauffeurs doivent faire une pause ininterrompue d’au moins 45 minutes". Voilà, c'est ça pour les pros.

Bien sûr ces 4,5h c'est pour les routiers. Pour les conducteurs de messagerie... comment te dire...

Le fake est de mélanger pro et particulier. Ou vous avez pris au sérieux cet autre article ? https://www.caradisiac.com/il-prend-sa-tesla-pour-un-camion-semi-remorque-206229.htm

Pour un piéton comme Gastro Le Dreamer, je dirais qu'en effet une pause toutes les deux heures s'impose.

10 km parcourus... une p'tite mousse !

Mais t'es vraiment c.. ou quoi?

Il te DIT que pour un pro c'est 4,5h. Et tu la ramène en reprochant ce que tu as justement fait : mélanger pro et particulier.

Les durées de temps de conduite et de repos

Pour les conducteurs de véhicules de plus de 3,5T, le règlement (CE) n° 561/2006 du 15 mars 2006 prévoit :

l’obligation, après un temps de conduite de 4h30, de prendre une pause de 45 mn pouvant être fractionnée en une pause d’au moins 15 min suivie d’une pause d’au moins 30 mn ;

https://www.ecologie.gouv.fr/temps-travail-des-conducteurs-routiers-transport-marchandises#:~:text=une%20dur%C3%A9e%20de%20conduite%20journali%C3%A8re,heures%20sur%20deux%20semaines%20cons%C3%A9cutives.

Pour un poids lourd la vigilance est autrement plus grande que celle d'un VL . De plus tu n’arrête pas de vanter les aides à la conduite des voitures du gourou donc tu n'es même pas en phase avec tes propos .

Ce n'est pas parce que ta Tesla est plus lourde qu'une sandero quelle est considérée comme un poids lourd . Regarde donc les distances d'arrêt d'un 44 tonnes et d'une sandéro tu verra qui doit le plus antici^per .

Si évidemment tu raisonnes pour ton cas personnel et ton cerveau lent, je comprends que tu ai ce point de vue !

Laisse tomber il comprend rien. T'as beau lui expliquer, mettre des liens, il a pas la capacité.

Mais bien-sûr, j'ai des champions du monde ce soir ! Vous me sortez la réglementation pour conducteurs pro (4h-45mn) pour illustrer l'insuffisance d'autonomie des VP électrique actuellement, qui "oblige" à une pause de 25mn après 2h de conduite environ (soit mince, pile les recommandations de la sécurité routière depuis 30 ans).

Qui se fait passer pour débile ici ?!

Si un routier peut rouler 4H30 d'affilée je vois pas en quoi un conducteur auto ne pourrait pas etant donné qu'une voiture c'est quand meme plus facile a conduire qu'un PL.... donc les 1H30 de conduite 30 minute de recharge des boites à piles non merci.

On te sort de quoi démentir ta réponse au message ci-dessous :

"C'est un conseil pour les vieux grabataire comme toi .

Pour un pro c'est 4h30 de conduite !

_Absolument pas ! https://www.securite-routiere.gouv.fr/dangers-de-la-route/la-fatigue-et-la-conduite

"

Ton "Absolument pas!" absolument faux. Mais t'es pas équipé pour comprendre ça.

3 solutions

Idiot

mauvaise foi

idiot et mauvaise foi

Il ne lui reste plus qu'à choisir la sortie la moins dégradante.

"Absolument pas!" est pour "C'est un conseil pour les vieux grabataire", car ce sont les recommandations de la sécurité routière, j'ai même mis le lien

"Pour un pro c'est 4h30 de conduite" rien à battre, c'est pas le sujet, c'est un pro, c'est son métier, il fait ça tout les jours, il est payé pour.

Capisce ?

Ben voyons, vous n'arrivez pas à faire la différence entre un professionnel et un particulier, ni lire un lien, ces choix s'appliquent alors à vous incontestablement !

En général, on demande plus de prudence à un professionnel qu'à un particulier.

De la conduite au respect de normes électriques, en passant par un tas de chose qui font qu'on doit moins mourir et moins risquer de tuer dans l'exercice de son travail qu'en faisant ce que la liberté individuelle autorise à un particulier. C'est comme ça que notre société l'a décidé, et ça semble être le cas dans la majorité des démocraties.

De toutes façons, la pause de 15 minutes toutes les 2 ou 3h n'est pas un problème, sauf qu'elle suffit juste à recharger 10 minutes sans toujours pouvoir pisser, acheter un sandwich ou réellement se détendre quelques instants.

Ce qui ne permet absolument pas de reprendre la route pour 2h.

On peut accepter des concessions pour se passer de pétrole, mais encore faut-il l'admettre pour pouvoir en discuter.

Une faible contrainte pour les longs trajets, ça serait de pouvoir s'arrêter à la première station après avoir fait 300 bornes à 130 (donc potentiellement 350 kms à 130), après être resté pas plus de 20 minutes à la précédente (donc 350 kms effectués de 80 à 20% de batterie).

On peut accepter une contrainte légèrement supérieure si les longs trajets sont rares.

Mais le pipeau consistant à dire qu'un arrêt de 15 minutes toutes les 2h ne change rien aux habitudes des gens raisonnables ça ne passera pas. Non seulement ça plombe un long trajet parce que ça interdit un arrêt plus court, mais de toutes façons il faut actuellement des arrêt 2 fois plus longs avec les meilleurs VE.

Cette règle de la sécurité routière qui s'adresse au public le plus large , inclus évidemment les jeunes qui viennent d'avoir le permis, les vieux qui ne voient plus bien, bref tous les gens pour qui 2 heures de concentration peuvent être difficile .

gastor ne s'est pas aperçu que entre 2 heures de conduite avec un trafic dense, n'est pas comparable avec une circulation faible un jour de beau temps .

C'est bizarre avec l'age, on apprend normalement à relativiser les choses et comprendre .

Donc j'en reviens à mon précédent commentaire, 3 solutions :

Idiot

mauvaise foi

idiot et mauvaise foi

Il y a quelques personnes possédant des VE avec lesquels il est possible d'échanger sans problème. Ils reconnaissent les avantages et inconvénients de cette motorisation . Cela permet à chacun d'amélioré son point de vue sur le sujet, avec lui ce n'est pas possible !

Sauf que l'honnêteté intellectuelle t'aurais incité à dire que les poids lourds roulent au maximum à 90km/h voire 110 qd pas trop chargé !

Et donc ce n'est absolument pas la même réduction du champ visuel et la même demande de concentration qui est nécessaire entre 90km/h et 130km/h!

Et j'ai une excellente nouvelle pour toi, si tu roules à 90km/h sur autoroute avec un bon VE, tu pourras faire tes 4h de conduite avant de t'arrêter !

Tu vois, tout est une question de perspective et surtout d'honnêteté intellectuelle !

As tu le permis poids lourd ?

Quand on prend un ve avec les capacités nécessaires pour une grande autonomie, on a très aisément les 350km au 1er arrêt et les 20/25mnmn de recharges tous les 250/300km suivants!

Exemple : ev6, model 3/y lr, ioniq 6, etc etc !

Oui il faut mettre le prix! Après le portefeuille déterminera si on a les moyens de ses envies ou si finalement cet arrêt de 20mn toutes les 2h n'est pas un si grande torture et qu'arriver à destination 1h après Dédé n'est pas la fin du monde

Il ne reste plus qu'a faire voter le smic à 3500 euros, tout le monde pourra en VE avoir des autonomies actuellement accessibles à n'importe quel VT .

L’honnêteté intellectuelle n'a jamais caractérisé notre ami (à coté il mélange savoir et croyance). Qu'il aille prêcher sa bonne parole directement aux responsables de la Sécurité Routière, on verrait comment il se fait recevoir.

Inutile, t'attends sagement ton tour sur le marché de l'occasion.

Vu que tout le monde ne fait pas 600 ou 800km sans arrêt avec son thermique comme toi, m'est d'avis que beaucoup attende le marché de l'occasion pour s'en prendre une et faire d'importantes économies !

Pas besoin de SMIC à 3500. D'ailleurs, tu sais ce qui se passera dès que le smic sera à 3500€, cherche la définition d'inflation et tu comprendras ?

Ils l'enverront soit à l'epad soit à l'hôpital

C'est en fait ta réponse, pas la mienne car pour que ceux qui achètent actuellement des voitures à 2000 euros puissent se déplacer et bien comment espère tu leur donner les moyens de l'achat ?

L’honnêteté intellectuelle est quelque chose qui ne fait pas parti des qualités de la grande majorité des intervenants possédant des VE sur ce site . Vous en êtes les 2 principaux démonstrateurs .

Quand on est pas capable de reconnaître qu'un camion de 44 tonnes , n'est pas capable de freiner sur les mêmes distance qu'un VL, il est clair que cette qualité vous est inconnue .

JPA s'est bien d'ailleurs dispenser de répondre à la question de possession du permis PL .

Met un coup de volant et un coup de frein avec un 44 tonnes et tu verra si cela se conduit comme un VL .

Je sais, un VAE est une mobylette, WLTP s'est fait à Bruxelles et VL/VP, pro ou particulier, savoir ou croyance, quelle importance ! Allez prêcher votre bonne parole directement aux responsables de la Sécurité Routière, ce sont leurs recommandations. Je me contente de les rappeler.

Confirmation que tu es plutôt une loque humaine qu'un gars en état de conduire.

Sincèrement, t'as pas honte avec ton histoire de réduction du champ de vision à 130 km/h ?

Très sincèrement... si vraiment t'es plus en état de poursuivre ta route au bout de 2 h de conduite autoroutière dans une caisse moderne, pose-toi la bonne question, et déchire ton permis : t'es un danger public qui s'ignore... on est là pour te le dire !

Toi au moins t'as pigé.

T'es piéton Le Dreamer...

A chaque fois entre la maison et le garage, ou entre le bateau et le parking en effet. Allez, continu à imaginer à ta convenance la vie des autres pour te consoler. Bisou.

Ton commentaire cela s'appelle retourner sa veste . Tu n'assumes plus tes propos .

Le débile, c'est celui qui veut faire coller son idéologie avec les défaut de son véhicule à des préconisations grand public et nivellement par le bas .

Je m'amuse de cette recommandation, c'est vrai. Et t'appelle ça retourner sa veste, merde alors

Confirmation qu'il ne te reste plus grand chose là haut en temps de cerveau disponible pour que dès la réalité mise en face de tes conjectures imaginaires et verbiages, tu tires tout de suite vers l'insulte !

Un peu de lecture si jamais tu peux encore y arriver :

https://www.retina.fr/fatigue-oculaire/#:~:text=Les%20sympt%C3%B4mes,Une%20alt%C3%A9ration%20du%20champ%20visuel

"Notre capacité visuelle diminue quand la vitesse augmente. Plus la vitesse est élevée, plus le champ visuel se rétrécie.

À très grande vitesse, le champ visuel est réduit à la zone centrale. Le risque est de ne pas repérer un piéton ou un autre véhicule arrivant sur le côté."

https://www.caradisiac.com/somnolence-au-volant-simulez-la-fatigue-de-vos-yeux-en-ligne-pour-connaitre-les-signes-170190.htm#:~:text=Loin%20d'%C3%AAtre%20anecdotique%2C%20la,d'alcool%20dans%20le%20sang.

"Pour cela, encore faut-il reconnaitre les symptômes annonciateurs de la fatigue des yeux et ainsi de la somnolence : sensation d’inconfort, regard qui se fixe, sensation de yeux secs, clignement de l’œil plus fréquent, œil qui pleure, sensation de paupières lourdes, vision trouble, baisse de la sensibilité aux contrastes…

Il est donc important de faire des pauses de 15 minutes minimum en fermant les yeux tant que possible (en plus ca donne une bonne excuse pour faire la sieste !).

Loin d’être anecdotique, la fatigue des yeux réduit votre champ de vision (d’autant plus lorsqu’elle associée à une vitesse élevée), diminue vos réflexes ou encore rend la trajectoire plus difficile à maintenir. À un degré de fatigue intense, l’effet est le même qu’avec 0,8g d’alcool dans le sang."

C'est bon, ca te remet assez à ta place ?

Maintenant, va enlever la poutre de tes yeux en reprenant des leçons de code et de conduite avant de voir la paille chez les autres !

Encore une fois, l'honnêteté intellectuelle te fait cruellement défaut!

Quand on parle de distance de freinage entre un VE et un VT avec 200 à 400kg de différence en poids avec essentiellement des poids suspendus, et que tu ramènes ta fraise en parlant de la distance de freinage d'un 44T, c'est que tu n'es plus au stade de la mauvaise foi mais bien plus proche de la malhonnêteté !

D'ailleurs, "À 90 km/h, une voiture met environ 64 mètres à s'arrêter sur route sèche. Pour un camion, il faut compter 10 à 20 mètres de plus"

https://www.awsr.be/securite-routiere/distances-de-securite/#:~:text=%C3%80%2090%20km%2Fh%2C%20une,%C3%A0%2020%20m%C3%A8tres%20de%20plus%20!&text=Sur%20route%20s%C3%A8che%2C%20veillez%20%C3%A0,la%20technique%20des%202%20crocodiles.

Alors selon toi, ce sera combien de mètres pour 2 véhicules de 300kg de différence ?

Pas besoin d'avoir le permis PL pour comprendre des basiques de la sécurité routière !

https://www.securite-routiere.gouv.fr/actualites/plafonnement-des-vitesses-maximales-autorisees-des-poids-lourds-de-moins-de-12-tonnes-90

"Plafonnement des vitesses maximales autorisées des poids lourds de moins de 12 tonnes à 90 km/h et des véhicules de transport en commun de moins de 10 tonnes à 100 km/h

03 Janvier 2007

Le décret n°2006-1812 du 23 décembre 2006, publié au journal officiel du 31 décembre 2006 plafonne les vitesses maximales autorisées des véhicules de transport de marchandise d’un poids total autorisé en charge (PTAC) de plus de 3,5 tonnes et jusqu’à 12 tonnes à 90 km/h et celles des véhicules de transport en commun d’un PTAC jusqu’à 10 tonnes à 100 km/h.

Les deux directives communautaires transposées en droit français par décret du 25 février 2005 ont étendu aux véhicules de transport de marchandise d’un poids total autorisé en charge (PTAC) de plus de 3,5 tonnes et jusqu’à 12 tonnes et aux véhicules de transport en commun d’un PTAC jusqu’à 10 tonnes, mis en circulation pour la première fois depuis le 1er octobre 2001, l’obligation de s’équiper d’un limiteur de vitesse réglé à 90 km/h pour les premiers et à 100 km/h pour les seconds.

Cette obligation est effective depuis le 1er janvier 2007"

https://radio.vinci-autoroutes.com/article/limitation-de-vitesse-pour-les-poids-lourds-6903

"Pour les véritables poids lourds, on peut les séparer en trois catégories : « Les véhicules qui transportent des matières dangereuses dont le poids est supérieur à 12 tonnes sont limités à 80km/h sur l’autoroute. Pour les autres poids lourds, c’est 90km/h maximum. J’ajoute une 3e catégorie, au niveau du poids ils sont lourds mais ne sont pas considérés comme des camions, ce sont les autocars […] Pour les autocars, c’est 100km/h sur les autoroutes. »

Les limitations de vitesse sont très strictes selon les différents types de poids lourds, qui doivent aussi respecter une autre règle très importante, celle des dépassements : « Dès lors que l'autoroute comporte 3 voies ou plus, que ce soient les autocars, les poids lourds quel qu’ils soient, à l’exception des petits camions de moins de 3,5 tonnes, ils ne peuvent utiliser que les 2 voies de droite. Ils peuvent se doubler entre la voie de droite et celle du milieu, mais jamais, en aucun cas, ils n'ont le droit d'être sur la 3e, 4e voire la 5e voie... »"

Tu vois, pas besoin d'avoir un 44T pour s'instruire et je suis ravi de t'avoir instruit

La loque humaine qui a besoin d'aller vérifier sur le web pour déterminer s'il est en capacité de conduite plus de 2 heures d'affilées ou pas...

Pour ton cas, c'est réglé !

Se poser la question, c'est déja y répondre.

La branchouille est donc parfaite pour toi : plus besoin de prétexte pour justifier ta ruine physique auprès de maman et des gosses : c'est la bagnole qui peut pas aller plus loin !

Les voitures à 2000€ ne sont pas l'essentiel du marché de l'occasion et bon courage à celui qui prend un vt d'occasion à 2000€ pour faire 600km d'autoroute d'une traite !

Ça m'est arrivé avec une 208 , arrêt moteur 2 fois à 130km/h sur autoroute !

Bande d'arrêt d'urgence, attendre tranquillement le refroidissement pour repartir, on ne m'y reprendra plus !