Commentaires - Le patron d’Alfa Romeo inquiet des prochaines limites de rejets de CO2

Il vient pleurer alors qu'ils ont toujours refusé de lancer les modèles PHEV de Guilia et Stevio. Quand on entretien une clientèle de pétrolhead, le réveil est difficile, un méga scoop.

C'est aussi pour ça que les VT sont aussi chère (en Europe) : il vaut mieux faire grosse marge + peu de volume (pour pas se bouffer une amende CO2) que faible marge + gros volume.

Bref, effet de bord logique de cette chasse au CO2 complètement folle.

Jean-Philippe Imparato et les chiffres et surtout les chiffres sur les prévisions de ventes et bien cela fait deux !

On nous annonçait un raz-de-marée des ventes avec le nouveau Tonale (les ventes font 1/3 des prévisions initiales), alors les futures ventes du pseudo-modèle Alfa Junior…

Et maintenant on s’inquiète des nouvelles limitations de la CAFE. Avec 60 milliards de cash pris sur le dos de la qualité de leurs produits, le groupe pourra payer les grammes de rejets de CO2 supplémentaires.

Un cas d’école !

"Personne ne se rend compte du mur qui arrive"

Il parle du mur d'Alfa, là, une marque qui il y a deux ans n'avait au catalogue que des moteurs malussés et pas le moindre embryon d'hybridation.

Avec un Tonale PHEV et un Junior électrique, ça va mieux mais difficile de chouiner quand on a laissé le mur arriver alors que d'autres ont réussi à éviter les amendes.

Ils n'ont qu'à faire des voitures plus petites, plus légères, plus aérodynamiques... à l'avantage du plaisir de conduite, ce qui est quand même l'ADN d'une marque comme Alfa.

La monoculture SUV doit cesser.

Ça construit des parpaings avec un poids d'enclume et ça vient pleurer qu'on lui limite les émissions de CO2.

Non, certaines marques n'ont pas de problème avec le CAFE. Ceux qui en ont ont laissé faire trop longtemps, en misant sur une négociation le moment venu ou un renoncement politique ; personne n'oblige les acheteurs à acheter chez ces marques.

Et ne pas oublier, Stellantis se plaint de ne pas vendre assez de véhicules électriques (il faut vendre 1 véhicule sur 4 pour rentrer dans les clous de la CAFE), mais le groupe te vend des e208 à € 35.000,-, des e500 à € 30.000,-, des Tonale PHEV à € plus de 47.000,- etc.. Qui veut / peut s’acheter des véhicules électriques plutôt peu polyvalents à ces prix ?

Pour faire de la grosse marge (à court terme) Stellantis répond présent, mais pour écouter les clients et leurs attentes, il n’y a plus personne. Et cela permet de se plaindre…

il a raison sur le fond...ras le bol de cette CAFE.

Par contre au niveau des volumes de ventes, ç'est franchement pas terrible pour Alfa...et c'est pas le Puretoc mis à toutes les sauces qui va arranger les choses!

A lire entre les lignes, Alfa en pole position pour être la première marque sacrifiée. Entre payer des amendes CAFE pour le boulet Alfa et encaisser des milliards à sa vente aux Chinois, Vampire-en-pire a de quoi hésiter

Exact, globalement les constructeurs chialent mais je pense qu'il est hors de question d'écouter leurs caprices. S'ils ne parviennent pas à vendre assez de VE pour répondre aux normes, qu'ils ajustent leur mix produit ! (baisse de tarifs, meilleurs modèles, etc.)

Baissez le prix des électriques et ça se fera tout seul.

Mettez le Junior électrique 5.000 € de moins que le 1.2 136ch et vous ferez sans problème 1 vente sur 4.

"super cool"... toujours sidérant quand on voit sa tronche de songer que ce gars n'a que 58 ans !

Et même en arrivant à ce chiffre, on sera loin des objectifs de basculement vers la branchouille hein...

Dixit le plus gros petrolhead de Caradisiac, qui résiste même à ses propres injonctions d'achat de voiture électrique et qui s'accroche à son diesel fossile comme une bernique à son rocher !

T'es au courant qu'à l'heure actuelle il n'y a pas pire que le diesel en ce qui concerne les émissions de CO2 fossile ?

Alors balaie devant ta propre porte et montre l'exemple avant de donner des conseils de vertu !

Surtout que le Jean Phi-Phi avait déclaré au lancement du modèle dépaptisé ne pas fixer d'objectif de vente précis.

Un directeur comme ça, c'est juste distrayant quoi.

Marrant en tout cas de voir la CAFE revenir sur le devant de la scène, à cause de cet abaissement du seuil l'année prochaine.

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Au final ce n'est pas 2035 qui va poser problème, c'est l'abaissement du seuil.

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Petit message à Imparato : en 2030 c'est 50g. Faudra éviter de ne rien faire pendant 5 ans et venir chouiner en juillet 2029.

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Autre info : la CAFE ce n'est pas qu'en Europe pour ceux qui penseraient que ça ne concerne pas les autres. Aux Etats Unis aussi. D'ailleurs Stellantis vient de payer une amende là bas.

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" Le constructeur Stellantis est pénalisé financièrement aux États-Unis pour non-respect de la réglementation CAFE en vigueur. Il doit payer un montant de 190,7 millions de dollars au titre de pénalités civiles, auquel s'ajoutera une nouvelle vague de pénalités s'élevant à 459,7 millions de dollars."

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Source : auto-infos

Ben apparemment 1 sur 4 ça suffit (à court terme).

S'ils n'y arrivent pas, et je parle de tous les constructeurs, c'est parce qu'ils vendent leurs électriques trop cher.

Tiens, un autre qui donne de bons conseils en parlant de poids et qui roule dans une enclume faisant le poids d'une grosse routière (plus lourde qu'une Camry hybride de 200cv...) pour un bidule en plastique tout juste capable de faire 3 trajets autoroutiers par an, et encore en se traînant à 110 pour ne pas trop consommer et risquer de pousser avant le prochain oasis d'électrons...

Et immatriculer les branchouilles en janvier.

Comment rendre invisible pendant 6 mois de plus un modèle, je veux dire LE modèle qui peut vaguement relancer la marque.

Super plan quoi !

Et si à la base, le choix avait été fait de pousser les feux sur la relance urgente d'une compacte, sur base 308 en plus aéro, respectant en cela l'ADN Alfa qui ne propose rien en remplacement de la Giulietta en lieu et place d'un SUV compact qui n'a rien à voir avec la marque.

Vous savez, une auto aérodynamiquement correcte, habitable, éventuellement duplicable en version Sportwagon.

Quelque chose qui ferait baisser les grammes de Co2 émis quoi.

Mais tu parles !

Alors, eh bien on en est là.

Super cool comme situation, comme dit le jeune patron recasé là en attendant la retraite.

N'importe quoi, le MAZDA 3.3d (139 g/km) ridiculise le Lexus RX (179 g/km) pour rester dans ce que vous connaissez.

Lexus a du basculer sur l'arnaque PHEV (à 90k€!) pour sauver la face. Raconter n'importe quoi est décidément la spécialité des macronistes anti-VE.

Le problème c'est que clone de 308 = PureTech ou 1.6 PHEV.

Ça fait pas rêver dans une Alfa.

Et comment les constructeurs vont faire pour gagner leur vie avec des électriques qui ne représentent que 16% des parts de marché, chiffres en baisse malgré les subventions pompant toujours allègrement les fonds public pour soutenir les absurdités à piles ?

Alfa ne vend déjà plus grand-chose avec ses crottes Stellantis rebadgées, alors va leur expliquer qu'ils vont devoir subsister en se battant sur un marché 6x plus petit et déjà hyper saturé par les autres constructeurs qui sont également empêtrés dans leur propre impasse de CAFE !

Le bon choix fallait le faire il y a 20 ans, en développant des solutions naturellement peu émettrices de CO2, au lieu de s'entêter dans le diesel en trichant et en butant volontairement des gens tout en gardant des œillères pour ne pas voir le monde automobile en mutation.

N'est-ce pas M. qui roule en VW...?

Plaît-il ? Qui me parle ?

Oui, j'ai un VE compact familial qui embarque toute la famille et leurs bagages et me permet de faire de longs trajets en toute décontraction grâce à une autonomie / efficience et une vitesse de charge rapide adaptées. Alfa ne propose rien de comparable, il me semble... alors ils peuvent chialer, mais c'est sur leur déliquescence qu'ils devraient réfléchir.

Et perdez de l'argent sur chaque électrique vendue pour éviter les amendes sur les thermiques : excellent calcul en effet !

Sûr qu'ils n'y avaient pas pensé, va vite leur soumettre ton idée !

C'est aussi ton remarquable choix automobile qui fait pleurer ZéZé...

Les constructeurs factureront chaque gramme de CO2 supérieur à 81 au client lors de l'achat ... ca alimentera la caisse "amendes" à régler à l'UE par la suite, rien de plus.

Au final, le français moyen a besoin de sa bagnole, quel qu'en soit le cout, c'est une dépense contrainte donc il va trainer des pieds quelques temps (d'où l'augmentation de l'age moyen du parc automobile) mais on n'ira pas dans l'extrême cubain concernant l'acharnement thérapeutique des vieux tromblons roulants.

Au final, il se résoudra à passer à la caisse ... entre une citadine thermique à 30K€ minimum (CAFE et malus inclus, pas folle l'UE, elle taxe le même article 2 fois aux 2 acteurs pour la même chose) et une citadine électrique si, bien sur, il a de quoi recharger chez lui et que l'autonomie n'est pas un (gros) problème.

Mais je m'en balec de VW (contrairement à toi, je ne suis aucunement un fanboy) ! C'est pareil pour tous les constructeurs : s'ils ne sont pas capables de vendre suffisamment de VE pour atteindre leurs objectifs, ils doivent revoir leur mix produit. La pleurnicherie ne trompe personne : ils essaient juste d'amadouer les politiques. Imparato rime avec Caliméro, et on surnomme Carlos "caliméros" : ils se sont bien trouvés.

Le rapport avec le sujet ?

En fait, j'aurais dû faire comme toi : ne jamais dire dans quoi je roulais. Ça m'aurait évité bien des remarques débiles et stériles comme les tiennes.

On comprend bien pourquoi tu ne veux pas révéler dans quelle voiture tu roules : tu crois que tout le monde est aussi stupide que toi, mais ce n'est pas le cas.

Marrant, la Mazda dont tu causes émet plus de CO2 qu'un gros SUV hybride de plus de 200cv comme le Rav4 !

Au passage l'ethanol divise par deux les émissions de CO2 fossile, ce qui fait que mon gros RX de 300cv et 2,2t n'émet que 90g de CO2 fossile par km, soit de quoi respecter les injonctions CAFE actuelles.

Et ma probable prochaine voiture, puisque tu aimes causer des projets , en l'espèce une GS 450h, en étant donnée pour 137g de CO2 au SP, tourne ainsi à 70g à l'ethanol, soit moins que n'importe quelle diesel du marché malgré ses 345cv...

Et tout ça bien évidemment sans devoir compter sur des batteries de 500kg, qu'on ne sait pas fabriquer sans l'aide de la Chine génocidaire et perfusée au charbon.

Pas grave pour l'éolienne. Même si il ne sait pas, il invente et affirme qu'il sait mieux que vous ce que vous conduisez.

Il ose tout...

Yaka, yzonka, ettc etc ..

Réflexions primaires, on va pas chercher à comprendre le pourquoi du comment, surtout pas, ça serait bien trop compliqué alors que c'est si facile de se poser en donneur de leçons, râleur et sourds aux argumentations qui heurteraient ses petites croyances.

Test. Tiens ça vise à côté maintenant ?

Il y a famille et famille , trajet et trajet , comme toujours un cas personnel ne peut-être valeur étalon , alors tant mieux pour toi , et tant pis pour les autres , un peut la mode du moment , égoïste , tout va bien pour moi , les autres je m'en tape , un peut la chronique annoncée d'une société en déclin , vrai que les politiques ne font rien pour que ça avance dans le bon sens ...

Il y a bon sens et bon sens aussi, du quel parlez-vous ?

T'as une chiotte électrique en plastique dont chaque kg hors batterie a été compté pour pouvoir donner le moins mauvais chiffre d'autonomie WLTP officiel...

Autonomie qui justement se réduit en flèche une fois la voiture devant traîner 4 ou 5 personnes avec leurs bagages sur aurotoute à 130, voire à 135-140 compteur comme la plupart des gens normaux qui ont une voiture pour se déplacer, eux !

VW te remercie pour l'arnaque à piles que tu as bien voulu leur acheter et ainsi leur économiser de la CAFE, avec l'indulgence de l'Europe ayant proprement calé les règles pour permettre le petit arrangement sauvant le groupe tricheur et ayant été incapable d'anticiper l'évolution du monde automobile en se fourvoyant dans le diesel...

La fin du thermique et l'obligation de l'électrique passera par les normes et la fiscalité.

L'endive Van der Leyen, en lâchant du lest sur l'interdiction de 2035 l'a bien compris et totalement anticipé.

Il suffira de laisser le temps faire son oeuvre : les thermiques vont rester, mais avec des modèles "grand public" équipés de la punition de 3 cylindres anémiques, de plusieurs milliers d'euros de malus au CO2 et au poids et des ZFE qui vont finir par s'imposer, au moins dans les 3 plus grandes métropoles (Paris, Lyon, Marseille), la stratégie de "l'étouffement" finira par produire son oeuvre.

Même technique pour l'automobile que pour le vaccin Covid : pas d'obligation, mais on va TOUT faire pour vous rendre la vie impossible.

Non, les débiles n'épargnent rien et personne, par définition et maintes fois démontré. J'ai les noms

Oui on a bien compris qu'il n'y a aucune différence entre vous et une tyrannie

Paris2024 avant l'heure ! La Terre explose son record mondial de température, établi la veille, avec une belle marge.

22 juillet 2024, 17.15°C.

Son petit arrangement avec des lettres discret au parlementaire pour bloquer les poste clé au RN et se faire réélire

Bonne nouvelle, je pense à tout ces gens qui ne mourront pas de froid grâce à nous !

A toutes ces nouvelles terres habitables dans l'hémisphère nord avec un climat bien trop froid pour y vivre jusqu'à maintenant !

A toutes ces économies d'énergie pour se chauffer grâce à des hivers plus doux !

A l'augmentation des précipitations grâce à l'évaporation de l'eau supérieure (et donc vive les giga-bassines pour enfin faire comme les autres pays développés : stocker l'hiver les précipitations massives pour arroser nos champs l'été plutôt que de tout rejeter dans la mer !)

Franchement bonne nouvelle ! Merci de l'avoir partager avec nous !

C'est un petit pas pour le climat, un grand pas pour l'Homme !

On se serait alors foutu de ta tronche x2, avec tes obsessions politique de bon bourgeois repus, et tes votes à 360°.

Au moins ici, tu répartis les sarcasmes.

Marrant de causer d'une bidouille qui n'est homologuée en rien par ton constructeur.

Ah ben oui au fait Le Squale... mais en quoi tu roules sur ton île ?

Fais gaffe Jimmy, si ça continue comme ça, Richart aura baissé le rideau quand tu t'y pointeras le jour d'après ta fin de convalescence.

Il pourra ramasser les mégots au sol chez lui..une bière est offerte

https://www.facebook.com/100054980959653/posts/pfbid01GaRYa78mtFmivSYfJQjszaxouD9XR93UHnBrcqhWMpCB7rH9t63QBqBCRD6ca6Hl/?app=fbl

Aucun soucis, il n'y a rien de plus jouissif qu'un diner où le véritable con est persuadé d'être en dehors de la compétition.

Avec toi c'est la classe mondiale, on tient même peut-être le champion du monde !

Le type est tellement stupide qu'il pense mordicus que la VE de 3T chinoise imposés par la force va changer quelques choses au changement climatique.

C'est leur problème, pas le mien.

Ils feront leurs calculs afin de définir ce qui est le moins pénalisant.

En attendant beaucoup s'accordent pour dire qu'ils se gavent sur le VE.

C'est pourquoi j'ai l'impression qu'on va voir assez rapidement l'effet de ce seuil CAFE : baisse du prix des VE et/ou augmentation du prix des thermiques.

Alfa Romeo racheté par Toyota pour faire des PHEV passionnés ? Une Giulia base Prius 5, c'est moins pire qu'aucune Giulia

Ben dis moi le clown, tu as encore oublié le CO2 émis pour produire ton ethanol ?

C'est marrant, quand il s'agit de VE tu veux absolument bien tout compter, mais dans ton petit cas personnel, l'éthanol n'émet aucun CO2 ni a la fabrication ni au transport ni à la distribution.

J'oubliais le clown : tu as du zapper que tu ne roules pas avec 100% d'éthanol. Mais seulement 85 voire 60%.

Commende déjà à intégrer ça dans tes calculs. C'est pas difficile, une bête régler de 3.

La première étape de fabrication de l'éthanol (qui consiste en premier lieu à faire pousser une plante) : ne produit pas de CO2 mais en capte.

C'est un peu comme le bois de chauffage : un arbre pendant sa durée de vie va consommer du CO2.

Le seul moyen de faire baisser efficacement les rejets de CO2 (gaz non toxique pour rappel) c’est d’arrêter toute consommation de charbon. Pas sûr que l’on puisse y arriver… Il faudrait convaincre les chinois, les indiens, les américains, les Indonésiens, les africains du sud, les russes, les coréens, les allemands, les polonais, etc.

Bref impossible !

ETO répondrait qu'il suffirait de leur balancer une bombe atomique pour "nettoyer" .

Exactement, aujourd'hui et plus que jamais il.s agit de revenir vers des modes simples , essentielles et légères.....tout le contraire des SUV pachyderme qui vont à l encontre du bon sens ....

Le CAFE est une chose mais il ne sert à rien tant que les normes WLTP sont aussi irréaliste juste pour avantager les constructeurs.

Le problème est que ces derniers veulent le beurre et l argent du beurre ....ils ont réussi à repousser à et à alléger la norme Euro 7 et le tout VE en 2035 , ils font le forcing à Bruxelles pour la repousser toujours plus loin .....

Il n'y a pas si longtemps, Alfa hésitait pour lancer un nouveau modèle : gros SUV ou compacte. Le SUV a été retenu.

Alfa traîne depuis l'ère FCA le boulet du mazout pour survivre, quitte à sacrifier la cohérence de son offre, pourtant pas dégueulasse quand on en prend le volant. Giulia et Stelvio en tête, distillant un vrai plaisir à mener. Même une simple hybridation 48V n'a pas été envisagée pour la gamme. C'est Alfa qui n'a pas voulu voir le mur, tant pis pour eux.

Descartes t'expliqueras , en tout cas cette France divisée , fracturée devrait éveiller les conscience ,mais à priori cause perdue , et ici sur Cara c'est bien représentatif de l'ambiance du moment , HS off .

Et dire que pendant ce temps Mercedes veut continuer de proposer son V8 biturbo de 4.0 litres pour les modèles AMG de la marque.

C'est c'la, oui, et le tracteur il tourne à l'eau les engrais et pesticides sont à base de purin d'ortie et le camion qui transporte tout cela est un vélo cargo.

CO2 essentiel pour le développement des plantes et de la flore en général !

Mais cela nos élites politiques ont dû l’oublier ou ont manqué à certains cours de biologie…

Le charbon certes, le gaz plus sûrement.

C'est le gaz le plus émetteur de co2

Ou ai-je recommandé aux autres la même voiture que moi ?

Je réponds simplement au crétin Plexus qui parle de ma voiture alors que ce n'est absolument pas le sujet, en lui récapitulant quelques faits.

Non, le charbon.

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-du-climat-2022/6-emissions-de-co2-hors-utcatf#:~:text=Le%20charbon%20repr%C3%A9sente%20toutefois%20la,82).

"Autonomie qui justement se réduit en flèche une fois la voiture devant traîner 4 ou 5 personnes avec leurs bagages sur aurotoute à 130, voire à 135-140 compteur comme la plupart des gens normaux qui ont une voiture pour se déplacer, eux !"

Strictement aucun écart de conso relevé entre moi seul dans la bagnole (ce qui est rare) et la bagnole avec 4 personnes + bagages (ce qui est plus courant). Sur autoroute, je suis a minima à 130 GPS, et souvent un peu plus le temps de doubler (je n'aime pas doubler en laissant juste 2 ou 3 km/h d'écart). Hors autoroute, je double à peu près tout, mais il faut que je me calme car j'ai déjà perdu 2 + 1 points depuis le début de l'année.

"VW te remercie pour l'arnaque à piles que tu as bien voulu leur acheter"

Quant à moi, je remercie VW d'avoir sorti cette compacte électrique à grande autonomie, vitesse de charge rapide et excellent rapport taille/habitabilité. C'est du gagnant-gagnant !

Je ne savais pas que les "bourgeois repus" étaient contre le capitalisme bourgeois...

Tesla vient de publier ses résultats trimestriels.

Ils font état d'une dégringolade des ventes, en gros un beau bouillon et Tesla ne représente rien en part de marché..

Bizarrement ( ou non ) les profits eux sont.. solides, costauds, récurents, maousses !

CQFD !

Produire une bagnole électrique revient bien moins chère qu'une thermique et ce n'est aucunement une découverte.

Les producteurs occidentaux de l'ancien monde se foutent donc très clairement de la gueule des consommateurs.

Je ne pleurerais pas leurs disparitions. Ainsi vive les producteurs chinois !

Je pense également que les marges sont assez dingues, et que les constructeurs pleurnichent car ils ne veulent surtout pas revenir à la situation pré-Covid, où l'on pouvait négocier fort et où les remises/rabais/ristournes/promos étaient monnaie courante pour continuer à faire du volume.

Ils aiment trop leur nouvelle stratégie de grosses marges unitaires, mais ça ne durera pas, sauf si les pouvoirs politiques sont trop cléments avec eux et cèdent à leurs caprices ("maman-Etat, aide-moi à faire de gros bénéfices pour que je puisse toucher plein de bonus !!! ").

Celui qui a une vote en décalage n'est nul autre que vous. Vous suez sang et eau contre le VE ici depuis plus de 10 ans alors que vous votez Macron, vous êtes hors compétition.

Bien sûr, comme pour toutes les plantes en croissance.

Et ce CO2 est rejeté au moment du décès de la plante.

Mais ce n'est pas de ça que je parle.

Je parle des engins agricoles, de la production d'engrais, de la transformation et de toutes les étapes ultérieures.

En l'occurrence certaines études démontrent que sur tout le cycle, l'éthanol émet parfois plus de CO2 que l'essence. Tout dépend de la manière dont il est produit.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thane

Le méthane est 30 fois plus nocif que le CO2.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gaz_naturel

Il a peut-être un côté maso.

Je connais bien des gens qui veulent limiter l'immigration et qui votent LFI ou Macron.

Le pire étant ceux qui votent EELV alors qu'ils sont pro-nucléaire ! Car autant si LFI daigne nous offrir 26 ans pour démanteler le parc, EELV veut plier le nucléaire en 16 ans seulement.

Il y a le coût de production, faible, et prix de revient, élevé quand on inclus investissements en R&D etc.. Rien d'illogique de parts et d'autres.

La course au volume était la bonne stratégie pour le VE (Carlos, qu'es tu fout !) et Tesla l'a merdé avec le temps perdu sur Cybertruc. Les Chinois ont les milliards gratos.

La tyrannie....ce n'est qu'un mot.

Toute société humaine se divise toujours en deux catégories : les dominants et les dominés.

L'appartenance à l'une de ces catégories est une question d'état d'esprit, de caractère, de motivation, de capacité et bien sûr de naissance.

99% de la population sont les dominés, qui ne demandent pas autre chose, et qui malgré les apparences et les soubresauts (manifs, grèves, votes extrêmes inutiles) estiment être dans une position plutôt confortable, surtout dans un modèle d'état-providence, à partir du moment où les dominants ne sont pas trop brutaux et leur laissent une relative liberté, tant que ça ne remet pas en cause les prérogatives et les privilèges des dominants évidemment.

La démocratie (le fameux "cause toujours") a été inventée pour faire croire aux dominés qu'ils peuvent décider de leur destin et qu'ils ont un libre-arbitre, ce qui est évidemment une vue de l'esprit.

J'en connais qui votent LFI...

Euh... justement en brûlant aussi vite les réserves fossiles on a perturbé un peu ce "cycle du carbone"... dont parlaient sûrement vos cours avant que vous ne les oubliiez.

Sur ce coup Zzelec est infiniement plus courageux je le reconnais.

Il a une voiture difficilement assumable (ID3) et pourtant il assume. C'est notable.

Ça devrait pourtant rassurer Caillou et Gravier, si Zzelec arrive a assumer une ID3 (ce qui revient en terme de difficulté : a assumer publiquement d'être fan de Franck Michael) , c'est que toutes les voitures sont assumables infine.

Yep, beaucoup de gauchistes tendance LFI ou gauche caviar sont des bourgeois, souvent fonctionnaires ou assimilés. C'est surtout vrai depuis que ces gauches ont sciemment abandonné et trahi les luttes sociales des classes populaires "autochtones" au profit de causes sociétales et racialistes. C'est un bon moyen de cesser d'être de gauche tout en continuant prétendre l'être (faire partie du camp du bien et de la bonne morale est très important pour eux). On les appelle les socio-traîtres, et ils sont 100 % compatibles avec le capitalisme de connivence bourgeois (collusion et copinages Etat-privé).

Certains autres, de plus en plus rares, qui sont restés fidèles à leurs valeurs et à l'histoire politique de la gauche et de ses combats, sont traités de fascistes, complotistes, factieux, extrémistes, etc. on reconnaît les techniques de communication (et d'excommunication) totalitaires classiques. Leurs jours sont comptés, à la fois attaqués et rejetés par le centre-gauche et les néo-gauchistes (et bien entendu toute la droite bourgeoise conservatrice).

Une caisse de désaxé assumée par un désaxé.

Les vaches sont bien gardées en Chalosse.

Clairement, j'assume autant mon ID3 que mon ancienne 406 de 20 ans d'âge achetée cabossée, la Z3 que j'ai adorée, etc.

En fait, s'il n'y avait pas des gogols acariâtres et des fanboys mythos pour venir casser les roustons, on discuterait de NOS bagnoles et de NOS expériences avec davantage de plaisir et d'ouverture d'esprit.

Au lieu de ça, c'est la foire aux préjugés et aux gugus qui pensent mieux connaître et pouvoir juger la voiture des autres que ceux qui la possèdent et l'utilisent, alors qu'ils ne sont jamais montés dedans ni ne l'ont conduite.

(toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé n'est absolument pas fortuite)

CQFD par rapport à mon commentaire ci-dessus...

A la bonheur !

Sérieusement, les apeurés du rejet de CO2, que faites-vous sur Caradisiac ?

Le CO2 est nécessaire, il fait partie de la vie sur terre depuis des millions d’années. Ce qui est incroyable c’est que les politiques ont réussi à transformer ce gaz, qui fait partie intégrante de l’atmosphère, en une menace.

Nous tous sommes fait de carbone et nous expirons près d’un litre de CO2 par jour, chacun d’entre nous, soit 8 milliards de personnes ! On va aussi bientôt nous dire d’arrêter de respirer ou quoi !?

La vraie menace n’est pas le CO2, mais la pollution planétaire par les plastiques et micro plastiques, par les engrais chimiques en agriculture, pollutions qui par le biais de nos sols / de nos cours d’eau, vont dans les océans, qui détruisent faune et flore. Et à moyen terme l’humanité.

Le véhicule électrique et la CAFE ne changeront en rien les émissions de CO2 et les autres challenges des humains.

Alors les cours de chimie et de biologie…

Au lieu de chouiner pour exister, qu'il donne des nouvelles du 3.0L 6 cylindres bi-turbo prévu pour les USA, et qui devrait débarquer chez Maserati par la même occasion.

Ben faudrait peut être s'attaquer a ceux qui en brûlent le plus ? Dans leurs jets ou/et ou dans leur yachts !

Non? Ceux la ils ont droit parce qu'ils sont riches ?

Sinon bien sûr qu'on va bientôt voir le mur de ces mesures brutales et débiles. Va y avoir de l'agitation, c'est a peu près certain !

Et si on commencait par réellement chasser le CO2 là ou il est :transports routier, transports aérien, pays super pollueurs , nourriture animal importée, usine qui n'ont fait aucun effort pour réduire réellement leur CO2 hormis racheter des crédits de celui-ci , l'Europe ne veut pas reconnaitre son erreur de frapper les automobilstes de taxes et de malus alors que les hybrides consomment plus que les thermiques pures , une fois notre industrie automobile détruite comme les autres industrie chez nous il sera trop tard pour s'apercevoir que les voitures ne sont pas la cause de tous les maux

Et qu'elle est ta voiture dans ce cas ? que l'on comprenne ce que c'est qu'une voiture d'un type prétendument équilibré ?

Ben tu vois, j'ai comme dans l'idée qu'il n'y a pas grand monde qui aurait envie de causer 406 ici... pas plus que d'ID3 en fait (sauf pour se fendre la poire).

Une Z3 ?

Caisse de mauvais goût notoire.

Finalement ZéZé, heureusement qu'on cause d'autre chose ici non ?

Sans faire de la "morale de PMU" je parlais d'évolution globale. Si 1793 ou l'URSS avaient aboli les privilèges... D'ailleurs à part la satisfaction de ceux qui n'en bénéficient pas, l'abolition de tous les privilèges est-elle souhaitable ? Le privilegié est celui qui est plus riche que moi ? Vaut-il mieux ramener tout le monde à la moyenne ou maximiser les moyens des plus pauvres ?

Mais bien sur, "l'abolition de tous les privilèges est-elle souhaitable" ? Relativisons, ca mange pas de pain et encore moins les priviléges !

Plus les jours passent, plus les signaux indiquant que le tout VE neuf en 2035 n'est pas tenable se multiplient.

Mais toi tu ne causes de rien, tu brasses de l'air et tu nous encombres, c'est tout.

(..)

Personne ne se rend compte du mur qui arrive

(..)

Disons que beaucoup de gens ne l'ont pas compris, notamment parmi les clients. faut dire qu'en France, on a le malus qui s'ajoute à la connerie de la CAFE.

Mais normalement, au niveau des constructeurs, ça devrait être compris depuis longtemps.

Bah, avec son Junior disponible en version électrique, il a tout de même de quoi proposer quelque chose ne rejetant rien.

Mais oui, pour les autres caisses, comme la Giulia, c'est fini.

ça l'était d'ailleurs déjà en France, du fait du gros malus.

Chez Alfa, ils devraient plutôt se polariser sur les supercars à tirage limité, visiblement épargnées par les pénalités sur les rejets de co2. Et ça tombe bien, puisqu'ils savent justement faire, comme ils l'ont prouvé il y a peu. Ils avaient même proposé une version électrique.

Et à côté, ils sortent une copie électrique de la 208 et basta.

Ceci dit, à Tchernobyl, la nature a repris le dessus sur les activités humaines.

Et à Fukushima, ça semble également être le cas.

Il se dit que le logo d'AGiP y aurait fait des petits...

Finalement, t'as un point commun avec Lr 2,2t... connu 3 bagnoles dans ta vie ?

Sacré palmarès pour venir causer doctement du sujet ici.

Encore la faute à Macron ?

Le but n'est pas d'éradiquer le CO2 de la surface du globe hein...

Les plantes elles poussaient très bien il y a 100 ans ou 1000 ans, elles continueront à très bien pousser, même si les hommes rejetaient 70% de CO2 en moins qu'actuellement.

Pas de CO2 ==> Pas bon.

Trop de CO2 ==> Pas bon.

En mettant des 1.2 puretech sur toute la gamme Alfa, ils s'en sortiront....