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Commentaires - Le MGS5 EV a le Renault Scenic dans son viseur ?

Olivier Pagès

Le MGS5 EV a le Renault Scenic dans son viseur ?

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Article mensonger dans son titre, qui compare cette MG avec un Scenic donc le coffre fait 100L de plus, ce qui n'est pas négligeable, et surtout une batterie bien plus petite, puisque qu'on prend en référence le Scenic de 87KWh de batterie VS 64 pour cette MG ... :bah:

Comparaison n'est pas raison, ce qui n'enlève rien aux qualités de cette MG, même si un vrai test de consommation, sur autoroute notamment, aurait été plus pertinent que vos affirmations un peu légère M. PAGES ...:bah:

Publi reportage donc ... ? :voyons:

Par

Une blague de @Pages cet essai?

Alors comme ça le MG ne serait pas dynamique mais....c'est pas ce qu'on lui demande.

Pourtant cela est un point négatif pour le 3008 qui n'est pas dynamique non plus mais ça devient un défaut.

La qualité est "en progrès" et ça devient une qualité même si pour les autres être en progrès ne suffit pas....

L'intérieur? Ça ne fait à personne d'autre que moi cette impression d'avoir un ID4 devant les yeux?

Petit écran derrière le volant et la vérue posée à l'arrache sur le tableau de bord.

Effort d'intégration des écrans de niveau zéro....

mais ça passe ....

Et bien sûr on ne mentionné pas que MG appartient à SAIC, entreprise publique chinoise bénéficiant d'énormes subventions....

Par

Tient, je ne suis pas le seul à sursauter, ..., combien vous avez touché M. PAGES ? Caradisiac ne paie pas assez et on fait de ménages ... :areuh:

Si vous nous aviez épargné votre comparaison foireuse avec le Scenic 87KWh, notamment dans le titre pour attirer le chaland, je n'aurai pas relevé, mais là désolé, comparer ce qui n'est pas pour mettre votre produit en avant, me semble douteux comme procédé journalistique, on est plutôt dans la pub mensongère ... :bah:

Par

Son seul angle d'attaque est le prix ... tout le reste oscille entre le médiocre (technique) et le "consensuel" / fadasse (style).

La planche de bord regroupe toutes les erreurs habituelles ... de la tablette verrue aux portes gobelets / canettes pour futurs obèses.

Je lui prédits une carrière totalement anonyme car même s'il est "moyen en tout" ... il est surtout "bon à rien" donc il n'attirera pas réellement les clients des constructeurs "historiques" / "traditionnels".

Seule bonne idée, la mémorisation de la désactivation de toutes ces aides à la con ... démonstration magistrale de notre absurdie européenne quand les essayeurs mettent en avant le fait de virer ce tas de merdes rendu obligatoire.

On paie pour ne pas s'en servir et on est content de pouvoir les désactiver ... :bien:

Par

Beaucoup critiquent mais les progrès semblent flagrants par rapport à la zs qu'elle remplace.

Quand au design, personnellement je le trouve plus harmonieux que ce à quoi nous a habitué la marque.

Même si ce n'est pas le meilleur, la proposition semble honnête lorsque l'on regarde l'équipement et les tarifs.

Je pense qu'il trouvera sa place sur son segment.:bah:

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Par

Rien de bien neuf sous la planète MG

Un modèle soi-disant neuf remplace le précédent qui n'a duré que 2 ans

Et ainsi de suite

Bof bof:bah:

Par

En réponse à totoecolo

Article mensonger dans son titre, qui compare cette MG avec un Scenic donc le coffre fait 100L de plus, ce qui n'est pas négligeable, et surtout une batterie bien plus petite, puisque qu'on prend en référence le Scenic de 87KWh de batterie VS 64 pour cette MG ... :bah:

Comparaison n'est pas raison, ce qui n'enlève rien aux qualités de cette MG, même si un vrai test de consommation, sur autoroute notamment, aurait été plus pertinent que vos affirmations un peu légère M. PAGES ...:bah:

Publi reportage donc ... ? :voyons:

   

Le Scenic a une batterie de 60 kWh et en finition basse , accessible à partir de 39.900€ , avec moitié moins d´équipements que la version standard à 32.450 €.

Je pense qu´Olivier faisait ce comparatif.

On sait que la MG4 a aussi une plus grosse batterie de 77 kWh , indisponible sur la 5 au lancement.

Ce qui m´étonne , sur la 4 avec cette grosse batterie, c'est elle seule qui a le moteur de 231 ch .

Une 4 avec la 64 kWh en a que 204 .

De-plus , une 4 Standard avait une batterie de 51 kWh net , là il semblerait que la 5 perde 2 kWh pour toujours 170 ch.

Cette finition luxury à copié le luxe à la Citroën C5 pour le choix de la couleur des matériaux.

Des véhicules suffisamment gai à l´intérieur pour accompagner les veuves aux cimetières , sans chichi , en toute sobriété.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si on m'offrait une des deux je prendrais le 3008 sans hésiter une seconde :bah:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Le Scenic a une batterie de 60 kWh et en finition basse , accessible à partir de 39.900€ , avec moitié moins d´équipements que la version standard à 32.450 €.

Je pense qu´Olivier faisait ce comparatif.

On sait que la MG4 a aussi une plus grosse batterie de 77 kWh , indisponible sur la 5 au lancement.

Ce qui m´étonne , sur la 4 avec cette grosse batterie, c'est elle seule qui a le moteur de 231 ch .

Une 4 avec la 64 kWh en a que 204 .

De-plus , une 4 Standard avait une batterie de 51 kWh net , là il semblerait que la 5 perde 2 kWh pour toujours 170 ch.

Cette finition luxury à copié le luxe à la Citroën C5 pour le choix de la couleur des matériaux.

Des véhicules suffisamment gai à l´intérieur pour accompagner les veuves aux cimetières , sans chichi , en toute sobriété.

   

Non, il s'agit du scenic à batterie de 87KWh, je te renvoi à la rubrique concurrence ...:nanana:

Ensuite l'article parle de puissance et batterie équivalente, donc du 220 cv mais la batterie n'est pas équivalente, ni les prestations générales d'ailleurs. :bah:

Attention, je n'attaque pas le MGS5 EV qui a toute sa pertinence pour son prix, et sera pertinent pour bon nombre d'acheteurs ... :bien:

En revanche j'attaque PAGES pour sa comparaison foireuse pour vendre le MG face au Scenic alors que ça n'a rien avoir ... :voyons:

Par

Entre un machin chinois et une voiture, y pas photo, même de loin.

Par

En réponse à totoecolo

Article mensonger dans son titre, qui compare cette MG avec un Scenic donc le coffre fait 100L de plus, ce qui n'est pas négligeable, et surtout une batterie bien plus petite, puisque qu'on prend en référence le Scenic de 87KWh de batterie VS 64 pour cette MG ... :bah:

Comparaison n'est pas raison, ce qui n'enlève rien aux qualités de cette MG, même si un vrai test de consommation, sur autoroute notamment, aurait été plus pertinent que vos affirmations un peu légère M. PAGES ...:bah:

Publi reportage donc ... ? :voyons:

   

Les volumes de coffre communiqués par Renault sont toujours largement surestimés.

Le Scenic annonce 545 L, mon actuel Mazda CX5 pretend faire 522 L. Pourtant, metre en main, c'est bien le Mazda qui a un coffre plus volumineux.

Par

En réponse à totoecolo

Non, il s'agit du scenic à batterie de 87KWh, je te renvoi à la rubrique concurrence ...:nanana:

Ensuite l'article parle de puissance et batterie équivalente, donc du 220 cv mais la batterie n'est pas équivalente, ni les prestations générales d'ailleurs. :bah:

Attention, je n'attaque pas le MGS5 EV qui a toute sa pertinence pour son prix, et sera pertinent pour bon nombre d'acheteurs ... :bien:

En revanche j'attaque PAGES pour sa comparaison foireuse pour vendre le MG face au Scenic alors que ça n'a rien avoir ... :voyons:

   

Le Scenic 87 kWh est à 46900€ avec 220 ch , on ne peut le comparer alors avec ce MG5 luxury de 231 ch et 64 kWh .

Le mieux est de comparer à tailles de batteries équivalentes.

Le Scenic techno de 170 ch est accessible à 39900€ bonus 2000€ déduit avec cette batterie de 60 kWh , plus proche en autonomie avec cet mG5 luxury de 64 kWh .

il coûte 37500€ alors avec le moteur de 231 ch .

C'est en ce sens que M Pages à raison , plus puissant 61ch et 80 Nm de couple en plus , rien contre tout en équipements et moins cher de 2500 € .

Par

En réponse à totoecolo

Article mensonger dans son titre, qui compare cette MG avec un Scenic donc le coffre fait 100L de plus, ce qui n'est pas négligeable, et surtout une batterie bien plus petite, puisque qu'on prend en référence le Scenic de 87KWh de batterie VS 64 pour cette MG ... :bah:

Comparaison n'est pas raison, ce qui n'enlève rien aux qualités de cette MG, même si un vrai test de consommation, sur autoroute notamment, aurait été plus pertinent que vos affirmations un peu légère M. PAGES ...:bah:

Publi reportage donc ... ? :voyons:

   

Quand au coffre , il n´y a pas 100 litres d´écart, Renault parle en litres avec tous les recoins quand MG parles en norme VDA cubique utile .

Quand Renault indique le VDA on se retrouve à égalité

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Quand au coffre , il n´y a pas 100 litres d´écart, Renault parle en litres avec tous les recoins quand MG parles en norme VDA cubique utile .

Quand Renault indique le VDA on se retrouve à égalité

   

vous me faites marrer avec votre coffre...

ce qui fera vendre cette mg...

c'est le prix du loyer..

je suis pret a parier que il sera bien 40% moins cher alors que le prix n'est que environ 30% moins cher..

chez rino les loyers sont plus élevés que chez tesla!!!

mon voisin paye 250 par mois pour une mg4.. luxury.. celle a 30 000 avec la grosse batterrie!!

et pour 15 000 kms par an!!

Par

En réponse à totoecolo

Tient, je ne suis pas le seul à sursauter, ..., combien vous avez touché M. PAGES ? Caradisiac ne paie pas assez et on fait de ménages ... :areuh:

Si vous nous aviez épargné votre comparaison foireuse avec le Scenic 87KWh, notamment dans le titre pour attirer le chaland, je n'aurai pas relevé, mais là désolé, comparer ce qui n'est pas pour mettre votre produit en avant, me semble douteux comme procédé journalistique, on est plutôt dans la pub mensongère ... :bah:

   

Mais vous cela fait déjà tellement de temps que vous mentez... Mais je ne vous en veux pas, vous ne le faites pas exprès. C'est par ignorance, comme tous ceux qui roulent en fumante et qui ont des opinions très arrêtées sur les VE

Par

En réponse à totoecolo

Tient, je ne suis pas le seul à sursauter, ..., combien vous avez touché M. PAGES ? Caradisiac ne paie pas assez et on fait de ménages ... :areuh:

Si vous nous aviez épargné votre comparaison foireuse avec le Scenic 87KWh, notamment dans le titre pour attirer le chaland, je n'aurai pas relevé, mais là désolé, comparer ce qui n'est pas pour mettre votre produit en avant, me semble douteux comme procédé journalistique, on est plutôt dans la pub mensongère ... :bah:

   

Ce serait sympa que tu prennes le temps de nous poser le tarif du Rîno Scenic, amené à un niveau d'équipement et extension de garantie identique à ce qui est ici présenté.

Merci le fanboy ...

Ah oui, je crois qu'il sera difficile de trouver dans la liste des options R'nô "vitrages suffisants pour y voir correctement".

Et si tu n'as pas pigé que dans les critères d'achat de ce type de caisses sans grand intérêt d'ordre emotionnel, le chapitre budget est essentiel, ton banquier saura te le rappeler.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce serait sympa que tu prennes le temps de nous poser le tarif du Rîno Scenic, amené à un niveau d'équipement et extension de garantie identique à ce qui est ici présenté.

Merci le fanboy ...

Ah oui, je crois qu'il sera difficile de trouver dans la liste des options R'nô "vitrages suffisants pour y voir correctement".

Et si tu n'as pas pigé que dans les critères d'achat de ce type de caisses sans grand intérêt d'ordre emotionnel, le chapitre budget est essentiel, ton banquier saura te le rappeler.

   

D'abord les 2 voitures n'ont rien avoir, d'autre comparatifs on été un plus consciencieux pour les comparer, ... :brosse:

Ensuite pour le prix, on est sur du made in France, pas de miracle, comme tous le reste de l'industrie, on peu fermer les usines et tout importer de Chine, y compris un Scenic au prix de la MGS5, mais un jour, à force de consommer Chinois en payant avec de la dette, notre château de carte s'écroulera, et on ne pourra même plus se payer une chinoise .... :bah:

Bref, si veux rejoindre les fossoyeurs comme Rochain, ça te regarde, tu es à la retraite il parait, pas étonnant ... :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce serait sympa que tu prennes le temps de nous poser le tarif du Rîno Scenic, amené à un niveau d'équipement et extension de garantie identique à ce qui est ici présenté.

Merci le fanboy ...

Ah oui, je crois qu'il sera difficile de trouver dans la liste des options R'nô "vitrages suffisants pour y voir correctement".

Et si tu n'as pas pigé que dans les critères d'achat de ce type de caisses sans grand intérêt d'ordre emotionnel, le chapitre budget est essentiel, ton banquier saura te le rappeler.

   

Au passage, un scenic n'est pas une fabrication C-T-C, donc c'est très repérable, démontable, recyclable, ..., ce qui n'est pas le cas des MG de fabrication "jetable" ... :bah:

Mais, ça aussi, tu es dans le dénis comme Pépé Rochain ... :bah:

C'est justement à cause de cela, que les futurs européennes, Renault notamment, vont également passer au jetable, la course au Chinoise que tu encenses, ça à vraiment du bon ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Au passage, un scenic n'est pas une fabrication C-T-C, donc c'est très repérable, démontable, recyclable, ..., ce qui n'est pas le cas des MG de fabrication "jetable" ... :bah:

Mais, ça aussi, tu es dans le dénis comme Pépé Rochain ... :bah:

C'est justement à cause de cela, que les futurs européennes, Renault notamment, vont également passer au jetable, la course au Chinoise que tu encenses, ça à vraiment du bon ... :bah:

   

Si t'as toujours pas pigé que quand la dégradation des batteries sera sensible (disons au bout de 10 ans), ce seront de toute façon toutes des bagnoles bonnes à foutre à l'ours... car bien trop coûteuses pour effectuer un switch accus.

Merci pour le distraction amenée par ton passage : t'as visiblement pas encore bien pigé que le Scenic à visibilité de cercueil était un échec commercial patent.

Et ce n'est certes pas maintenant que de nouveaux acteurs sont arrivés (Skoda, Kia... et donc cette M.G) que ses ventes européennes remonteront un jour.

Par

Et il fut un temps où la maison Rîno avait quelque ambition de vendre des trucs en Chine tu sais... en Corée aussi, en s'impliquant dans le sort d'un constructeur local.

On a vu ce que ça a donné !

Comme l'a constaté Carlos-la-valoche récemment, Rîno est redevenu un constructeur régional.

Une sorte d'Opel du passé quoi.

Et de grâce, évite de causer de grande cause nationale en la matière, essaye de nous trouver les chiffres de productions externes au pays de Dacia-Rîno.

Gageons que ça tourne cette fois encore autour de 80%...

Dont dans des pays à démocratie et respect des droits de l'homme (et des femmes aussi) comme la Turquie et le Maroc.

Par

Pour en revenir au sujet, cette tire sur son segment propose un sacré bond en avant en comparaison de celle qu'elle remplace, la désuette karette à Serge.

2 propositions batteries clairement distinctes, un design qui ne choque pas, un équipement où vraiment rien ne manque, pas de liste d'options interminable, garanties en phase avec ce que tout consommateur serait en droit d'exiger en 2025.

Ça tient le pavé, conso non délirantes.

Et tarifs acceptable.

Ah oui, pour les ouin-ouin, c'est chinois gna gna gna.

Coup de bol les gars, le choix de cette caisse n'impliquera pas de piquer entre 2 000 à 4 000 € dans les cassettes du bien public.

Juste 20% de tva qui entre dans ces mêmes caisses.

Et du personnel du pays embauché dans les 184 concessions implantées dans le pays.

Par

En réponse à roc et gravillon

Si t'as toujours pas pigé que quand la dégradation des batteries sera sensible (disons au bout de 10 ans), ce seront de toute façon toutes des bagnoles bonnes à foutre à l'ours... car bien trop coûteuses pour effectuer un switch accus.

Merci pour le distraction amenée par ton passage : t'as visiblement pas encore bien pigé que le Scenic à visibilité de cercueil était un échec commercial patent.

Et ce n'est certes pas maintenant que de nouveaux acteurs sont arrivés (Skoda, Kia... et donc cette M.G) que ses ventes européennes remonteront un jour.

   

Balancer des voitures au bout de 10 ans, autant arrêter le VE tout de suite, des VT de 2014/15 sont encore en très bon état, ultras réparables ,... j'espère que tu as tord sinon le VE est le plus gros scandale écolo de ces 100 dernières années ... :bah:

Mais oui, ce risques existe avec les méthodes chinoises CTC / CTP ... :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et il fut un temps où la maison Rîno avait quelque ambition de vendre des trucs en Chine tu sais... en Corée aussi, en s'impliquant dans le sort d'un constructeur local.

On a vu ce que ça a donné !

Comme l'a constaté Carlos-la-valoche récemment, Rîno est redevenu un constructeur régional.

Une sorte d'Opel du passé quoi.

Et de grâce, évite de causer de grande cause nationale en la matière, essaye de nous trouver les chiffres de productions externes au pays de Dacia-Rîno.

Gageons que ça tourne cette fois encore autour de 80%...

Dont dans des pays à démocratie et respect des droits de l'homme (et des femmes aussi) comme la Turquie et le Maroc.

   

On se fou des ambitions de Renault en Chine, heureusement ils ont rapidement arrêtés, en revanche la société commune avec GEELY en Corée est une bonne idée, il rebadge du GEELY, font tourner l'usine, et tous le monde est content .... :bien:

Renault n'a jamais été un grand constructeur en dehors de l'Europe, mais Nissan oui, aux US et en Chine notamment, donc le groupe de Renault/Nissan était un grand groupe international, sans Nissan, le groupe Renault est redevenu un groupe surtout européen et méditerranéen ... (Turquie/Maroc), et pour Nissan, on voit bien le résultat ... :bah:

Après, si on s'arrête aux droits de l'homme en matière de business, je crois qu'on fermer boutique en France ... :up:

Le soucis, c'est les échanges déséquilibrés avec la chine, où on perd dans tous les cas à long terme, après les échanges avec les US, le Japon, la Corée du Sud, le Magreb ... ne sont pas un problème ( sauf l'Algérie ... :biggrin: ) ... :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour en revenir au sujet, cette tire sur son segment propose un sacré bond en avant en comparaison de celle qu'elle remplace, la désuette karette à Serge.

2 propositions batteries clairement distinctes, un design qui ne choque pas, un équipement où vraiment rien ne manque, pas de liste d'options interminable, garanties en phase avec ce que tout consommateur serait en droit d'exiger en 2025.

Ça tient le pavé, conso non délirantes.

Et tarifs acceptable.

Ah oui, pour les ouin-ouin, c'est chinois gna gna gna.

Coup de bol les gars, le choix de cette caisse n'impliquera pas de piquer entre 2 000 à 4 000 € dans les cassettes du bien public.

Juste 20% de tva qui entre dans ces mêmes caisses.

Et du personnel du pays embauché dans les 184 concessions implantées dans le pays.

   

Je te l'accorde sur les primes à l'achat, je suis contre, mais sur la TVA et les embauches c'est du Blabla de commercial, en économie tu racontes n'importe quoi ... :bah:

En soit, le RQP de cette caisse est bon comme je l'ai dit, pas de quoi s'émerveiller sur la technologie Chinoise, mais vu le prix, il n'y a rien à dire ...

Après, pour les raisons de mon message prédécèdent, je suis contre les imports chinois, je trouve injuste de vouloir comparer avec de vrais VE français des MG, désormais, comme Toyota, soit les Chinois implantes de vrais chaines de productions, soit il faut les dégager ... :bien:

Par

En réponse à gignac-31

vous me faites marrer avec votre coffre...

ce qui fera vendre cette mg...

c'est le prix du loyer..

je suis pret a parier que il sera bien 40% moins cher alors que le prix n'est que environ 30% moins cher..

chez rino les loyers sont plus élevés que chez tesla!!!

mon voisin paye 250 par mois pour une mg4.. luxury.. celle a 30 000 avec la grosse batterrie!!

et pour 15 000 kms par an!!

   

Et combien d'apport initial ?

Par

En réponse à totoecolo

On se fou des ambitions de Renault en Chine, heureusement ils ont rapidement arrêtés, en revanche la société commune avec GEELY en Corée est une bonne idée, il rebadge du GEELY, font tourner l'usine, et tous le monde est content .... :bien:

Renault n'a jamais été un grand constructeur en dehors de l'Europe, mais Nissan oui, aux US et en Chine notamment, donc le groupe de Renault/Nissan était un grand groupe international, sans Nissan, le groupe Renault est redevenu un groupe surtout européen et méditerranéen ... (Turquie/Maroc), et pour Nissan, on voit bien le résultat ... :bah:

Après, si on s'arrête aux droits de l'homme en matière de business, je crois qu'on fermer boutique en France ... :up:

Le soucis, c'est les échanges déséquilibrés avec la chine, où on perd dans tous les cas à long terme, après les échanges avec les US, le Japon, la Corée du Sud, le Magreb ... ne sont pas un problème ( sauf l'Algérie ... :biggrin: ) ... :bien:

   

Bin tu dis des âneries comme souvent..

Avec le Japon et la Corée la France ne vend strictement rien.. zéro, peanuts, trou de balle.

Ce qui n'est pas très fairplay si l'on y réfléchit 2 secondes..

Par contre la France vend beaucoup à la Chine et de tout.. ils sont plutôt sympathiques avec nous les chinois sur l'affaire.. on fait plus et mieux avec les usa certes mais très objectivement les portes du commerce chinois nous sont ouvertes en grand, celles du Japon ou de la Corée elles, sont fermées à triple tour.

De même avec le Maghreb, la France s'en sort très bien, dont l'Algérie, cette dernière n'est pas responsable du fait de nous vendre bien plus de gaz et pétrole depuis 2 ou 3 ans, on leurs vend de tout.

Alors totocollant si on te suit on s'effondre en beauté, ce ne serait pas très malin.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Bin tu dis des âneries comme souvent..

Avec le Japon et la Corée la France ne vend strictement rien.. zéro, peanuts, trou de balle.

Ce qui n'est pas très fairplay si l'on y réfléchit 2 secondes..

Par contre la France vend beaucoup à la Chine et de tout.. ils sont plutôt sympathiques avec nous les chinois sur l'affaire.. on fait plus et mieux avec les usa certes mais très objectivement les portes du commerce chinois nous sont ouvertes en grand, celles du Japon ou de la Corée elles, sont fermées à triple tour.

De même avec le Maghreb, la France s'en sort très bien, dont l'Algérie, cette dernière n'est pas responsable du fait de nous vendre bien plus de gaz et pétrole depuis 2 ou 3 ans, on leurs vend de tout.

Alors totocollant si on te suit on s'effondre en beauté, ce ne serait pas très malin.

   

Mouais les voitures samsung en Corée c'est à 100% du Renault.

Quand au Japon ils sont ultra-protectionistes (et nationalistes en ce qui concerne la consommation, qui plus est). Et je rappelle que Toyota, le champion nippon, a pour spécialité de produire sur place pour ses marchés export. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Je te l'accorde sur les primes à l'achat, je suis contre, mais sur la TVA et les embauches c'est du Blabla de commercial, en économie tu racontes n'importe quoi ... :bah:

En soit, le RQP de cette caisse est bon comme je l'ai dit, pas de quoi s'émerveiller sur la technologie Chinoise, mais vu le prix, il n'y a rien à dire ...

Après, pour les raisons de mon message prédécèdent, je suis contre les imports chinois, je trouve injuste de vouloir comparer avec de vrais VE français des MG, désormais, comme Toyota, soit les Chinois implantes de vrais chaines de productions, soit il faut les dégager ... :bien:

   

Tu trouves injuste quoi ?

Que des propositions de bagnoles à tarif à peu près réalistes soient proposées sur notre marché ?

On te laissera méditer sur ce que seraient les prix si coréens et maintenant chinois n'avaient pas été botter les fesses des consrtucteurs européens, obsédés ces dernières années par l'atteinte de niveaux de marges hors-sol, au détriment de la qualité.

Et bien entendu que Rîno avait des ambitions de développement ailleurs qu'en qu'en Europe !

Tu crois quoi le fanboy, que le libanais voulait laisser à Nissan la plus grosse part du gateau ?

Si tel avait été le cas, il n'aurait pas eu la justice de ce pays aux fesses...

Un suce-boule d'une marque dans ton style devrait à minima savoir se souvenir de l'histoire et des déboires récents de sa marque.

 

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