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Commentaires - Le marché de l’occasion craque enfin

Jean Savary

Le marché de l’occasion craque enfin

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Lionel Erhardt nous l'a dit, il va se connecter avec ses clients! Ayez confiance!

https://youtu.be/NQPJGWrB8sQ?si=IxqE1v7Dc8_clmdW&t=87

Par

« Et les prix dégonflent enfin. Sauf ceux des Japonaises et Coréennes… »

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.

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Effectivement. Une Yaris HSD récente par exemple c’est donné. Par contre une 208 ou une Corsa 1.2 Puretech même bradée tu te la gardes !

Et pourquoi ? Parce que maintenant toute le monde sait :chut:

Par

Une Yaris HSD récente par exemple c’est PAS donné*

Par

"Bref, ce sont les occasions « récentes » qui chutent, suivant en cela la descente aux enfers du marché du neuf.

Que déduire de cette évolution ?"

Que les voitures récentes sont merdiques :

- De moins en moins fiables

- De plus en plus couteuse a assurer

- Barder de merde électronique pour attardé profond (et si vous n'êtes pas encore un attardé vous allez le devenir avec les assistances GSR++++)

- Chère pour rien (rien à gagner pour le client en tout cas).

- De plus en plus lourde

etc...

Bref, on régresse, clairement. :bah:

Par

En réponse à JeremDrive

Une Yaris HSD récente par exemple c’est PAS donné*

   

Ta photo, c'est quel Beatles? J'arrive pas à le reconnaître!

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Par

En réponse à ChatMallow

Ta photo, c'est quel Beatles? J'arrive pas à le reconnaître!

   

C'est Risingo Stass.

Par

Après 6 mois à 2 ans, les vendeurs (tant pro que particulier), se rendent compte que toute la production Stellantis (dont le puretech represente une grosse partie des ventes par chez nous) est invendable sans casser les prix.

Plus les Tesla qui s'ecroulent.

Et les mazout qui perdent du terrain.

Tout ca fait que le marché est tiré vers le bas.

Par

Ce qui commence à faire vraiment mal, ce sont les retours de LOA/LLD des puretech de 2021/2022/2023... Ils arrivent par milliers, avec aucun acheteur.

Pour le reste, je suis sur que les occas les plus anciennes (années 90/début 2000) prennent de la valeur...

Par

En réponse à Axel015

"Bref, ce sont les occasions « récentes » qui chutent, suivant en cela la descente aux enfers du marché du neuf.

Que déduire de cette évolution ?"

Que les voitures récentes sont merdiques :

- De moins en moins fiables

- De plus en plus couteuse a assurer

- Barder de merde électronique pour attardé profond (et si vous n'êtes pas encore un attardé vous allez le devenir avec les assistances GSR++++)

- Chère pour rien (rien à gagner pour le client en tout cas).

- De plus en plus lourde

etc...

Bref, on régresse, clairement. :bah:

   

Pour l’assurance c’est pas gagné car en vérifiant le tarif de,la vieille Clio que conduit ma femme le tarif au tiers sur l’année c’est 50 euros de moins que pour une R5 en tous risques ce n’est clairement pas le point qui va faire capoter une vente. Par contre si les gens se tournent vers les vieilles occasions c'est clairement le portefeuille qui parle et non les gadgets électroniques, le plus débile l’avertisseur de dépassement de la vitesse datant de l’année dernière pour tous les véhicules, certaines marques ayant pris de l’avancé sur cette idiotie

Par

C'est en effet rageant de constater que le moteur hybride de Toyota a presque 30 ans (sorti en 1997, je me souviens avoir vu une Prius à cette époque en région, c'était presque aussi rare que de croiser une Ferrari). Les constructeurs français ont été incapables de copier ce moteur pour avoir un modèle fiable et sont allés vers de solutions de moteur à 3 cylindres qui se sont avérés un échec en terme de fiabilité...

Dommage qu'ils n'aient jamais cru à l'hybride mais à l'époque, le diesel était roi (et les constructeurs français étaient en pointe)

Par

En réponse à ChatMallow

Ta photo, c'est quel Beatles? J'arrive pas à le reconnaître!

   

C'est El Risitas surtout, mis en scène dans une photo retouchée à la hache

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

C'est en effet rageant de constater que le moteur hybride de Toyota a presque 30 ans (sorti en 1997, je me souviens avoir vu une Prius à cette époque en région, c'était presque aussi rare que de croiser une Ferrari). Les constructeurs français ont été incapables de copier ce moteur pour avoir un modèle fiable et sont allés vers de solutions de moteur à 3 cylindres qui se sont avérés un échec en terme de fiabilité...

Dommage qu'ils n'aient jamais cru à l'hybride mais à l'époque, le diesel était roi (et les constructeurs français étaient en pointe)

   

Pourquoi copier cette techno qui a pas mal de détracteurs en terme d'agrément de conduite ?

Oui, c'est efficient en ville. Mais beaucoup moins dès qu'on en sort. Et il faut se faire aux envolées lyriques de la partie thermique décorrélées de la conduite.

Pas sûr d'avoir vu / essayé une solution full hybrid convaincante pour tout le monde. Il y a toujours quelque chose qui merde :chut:

Par

Le désintérêt des thermiques, à l’œuvre sur le neuf depuis 5 ans comme le prouve les chiffres, gagne maintenant le marché de l'occasion. Prévisible ! :bien::bien::bien:

Par

En réponse à graunykho

Pourquoi copier cette techno qui a pas mal de détracteurs en terme d'agrément de conduite ?

Oui, c'est efficient en ville. Mais beaucoup moins dès qu'on en sort. Et il faut se faire aux envolées lyriques de la partie thermique décorrélées de la conduite.

Pas sûr d'avoir vu / essayé une solution full hybrid convaincante pour tout le monde. Il y a toujours quelque chose qui merde :chut:

   

Faut arrêter de dire que les moteurs hybrides c'est que pour la ville. Là où ça consomme le moins, c'est sur les départementales à 80 km/h. Et sur autoroute, c'est toujours en dessous de 6 litres. Quand on n'est pas utilisateurs, on raconte n'importe quoi

Par

En réponse à graunykho

Pourquoi copier cette techno qui a pas mal de détracteurs en terme d'agrément de conduite ?

Oui, c'est efficient en ville. Mais beaucoup moins dès qu'on en sort. Et il faut se faire aux envolées lyriques de la partie thermique décorrélées de la conduite.

Pas sûr d'avoir vu / essayé une solution full hybrid convaincante pour tout le monde. Il y a toujours quelque chose qui merde :chut:

   

Vous m'arrachez les mots de la bouche. Puis avec cette punition auditive automatisé dès qu'on appui un peu sur le champignon, la faible conso paraît bien normal. Et comme par hasard le miracle s'évapore sur autoroute.

Par

En réponse à Raisonnable76

Faut arrêter de dire que les moteurs hybrides c'est que pour la ville. Là où ça consomme le moins, c'est sur les départementales à 80 km/h. Et sur autoroute, c'est toujours en dessous de 6 litres. Quand on n'est pas utilisateurs, on raconte n'importe quoi

   

Ce n'est pas mon expérience sur yaris 2019. Cette chaîne a 1400 vidéo, essentiellement d'essai consommation https://www.youtube.com/c/1001cars/videos

Toute les hybrides toyota sont à plus du double de la conso ville à 140. Même à 120 c'est pas folichon.

Par

Ah ben oui, Maître Jean, le picard aux épîtres sanglant, qui tel Calvin à Noyon, déchaîne ici les passions.

Trop loin Lyon pour y venir en moto ?

Ben y'a le TGV.

Alors quoi !

Par

En réponse à Gastor

Vous m'arrachez les mots de la bouche. Puis avec cette punition auditive automatisé dès qu'on appui un peu sur le champignon, la faible conso paraît bien normal. Et comme par hasard le miracle s'évapore sur autoroute.

   

En fait, vous êtes l'équivalent de certains sur ce forum, en boucle sur des sujets, on met une pièce dans la denté et hop c'est parti pour un tour. Toujours les mêmes trucs en boucle.. Incroyable !!!

Par

En réponse à Plam22

Pour l’assurance c’est pas gagné car en vérifiant le tarif de,la vieille Clio que conduit ma femme le tarif au tiers sur l’année c’est 50 euros de moins que pour une R5 en tous risques ce n’est clairement pas le point qui va faire capoter une vente. Par contre si les gens se tournent vers les vieilles occasions c'est clairement le portefeuille qui parle et non les gadgets électroniques, le plus débile l’avertisseur de dépassement de la vitesse datant de l’année dernière pour tous les véhicules, certaines marques ayant pris de l’avancé sur cette idiotie

   

Si pour la vieille Clio assurée en tierce collision, tu ne payes que 50€ de moins que pour une E-R5 en tout risque, soit tu te fais copieusement enfiler pour la Clio, soit ton assureur a pigé qu'il était question d'une antique R5....

Par

Le marché d l'occasion dans sa globalité baisse mais effectivement tiré vers le bas par la production PSA de 2015-2023.

Mais comme indiqué justement dans l'article, les véhicules fiables atteignent des valeurs élevées. Une Suzuki Swift par exemple ou une Honda Civic. Ou une Toyota Corolla voire une Dacia.

Bref, des voitures pas gangrenéespar par de l'électronique bullshit scintillant.

Tout ça pour dire que des marques qui se vautrent dans ce délire pseudo techno comme Mercedes prennent des risques car impossible de ne pas avoir de bugs avec tant de gadgets.

Par

En réponse à Dimhop

En fait, vous êtes l'équivalent de certains sur ce forum, en boucle sur des sujets, on met une pièce dans la denté et hop c'est parti pour un tour. Toujours les mêmes trucs en boucle.. Incroyable !!!

   

Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur, Paul Valéry. Un grand classique.

C'est toujours mieux qu'un diesel mais c'est infecte en agrément, comme ça c'est bon ? :cubitus:

Par

En réponse à Gastor

Le désintérêt des thermiques, à l’œuvre sur le neuf depuis 5 ans comme le prouve les chiffres, gagne maintenant le marché de l'occasion. Prévisible ! :bien::bien::bien:

   

Analyse à rapporter avec le même article où il est écrit "les prix des petites annonces se dégonflent enfin - notamment ceux des électriques qui s’effondrent littéralement ", ce que j'ai effectivement constaté.

Le raisonneur en dit quoi de cette attaque à ton raisonnement?

Par

En réponse à Axel015

"Bref, ce sont les occasions « récentes » qui chutent, suivant en cela la descente aux enfers du marché du neuf.

Que déduire de cette évolution ?"

Que les voitures récentes sont merdiques :

- De moins en moins fiables

- De plus en plus couteuse a assurer

- Barder de merde électronique pour attardé profond (et si vous n'êtes pas encore un attardé vous allez le devenir avec les assistances GSR++++)

- Chère pour rien (rien à gagner pour le client en tout cas).

- De plus en plus lourde

etc...

Bref, on régresse, clairement. :bah:

   

Pour dire ça, et pour conclure comme semble le faire l'article, il faudrait regarder les durées moyennes (medianes?) que les occasions d'un certain âge et voir qu'elles augmentent pour les modèles récents. Or, ici on dit simplement qu'il y a moins de voitures vendues par rapport à un autre mois.

Si les constructeurs vendent moins de voitures à 0 km, ça a un impact sur les chiffres en occasion. Mais ce n'est pas nécessairement mauvais pour eux si ces voitures ont été vendues neuves.

L'auteur et vous faites des suppositions sans avoir de quoi les faire.

Par

En réponse à lebucheron

Analyse à rapporter avec le même article où il est écrit "les prix des petites annonces se dégonflent enfin - notamment ceux des électriques qui s’effondrent littéralement ", ce que j'ai effectivement constaté.

Le raisonneur en dit quoi de cette attaque à ton raisonnement?

   

Je me pose la question si le marché de l'occasion des Gyroroue se porte bien.

Nous avons au moins un adepte ici et j'espère qu'il pourra nous éclairer de la manière la plus modeste et neutre possible ! :lol::lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Si pour la vieille Clio assurée en tierce collision, tu ne payes que 50€ de moins que pour une E-R5 en tout risque, soit tu te fais copieusement enfiler pour la Clio, soit ton assureur a pigé qu'il était question d'une antique R5....

   

ah bon, c'est ta façon toute personnelle de nommer une R5 électrique: une E-R5, ça fait un peu confusion avec la vraie ER-5 ou er-5, la fameuse 500 de Kawasaki, très bonne moto d'ailleurs que j'ai possédée, ainsi que l'er-6 ou ER-6...

Par

En réponse à Raisonnable76

Faut arrêter de dire que les moteurs hybrides c'est que pour la ville. Là où ça consomme le moins, c'est sur les départementales à 80 km/h. Et sur autoroute, c'est toujours en dessous de 6 litres. Quand on n'est pas utilisateurs, on raconte n'importe quoi

   

tout à fait d'accord avec vous. Mais beaucoup n'ont pas essayé sur le long terme. Et de toute façon, n'importe quelle thermique qui accélère fait des envolées lyriques comme dit l'autre...Encore une dernière preuve que finalement ce n'est pas si mal : cela se vend à la pelle.

Par

Pour Toyota des décennies que le point important c'est la qualité (en gros un truc qui ressemblerait à la satisfaction client),

Les coréens font de même depuis une petite vingtaine d'année.

Rajouter le travail fourni gratuitement par Stellensis sur les PureTech, Renault les 1,2Tce, vous avez le combo gagnant!

Les yaris cross, qui sont cher, la voiture préférée des papys-mamies i.e. ils ont de l'argent à dépenser dans des véhicules neufs, et en veulent un qui ne sera pas une source d'angoisse! CQFD.

Par

En réponse à Gastor

Ce n'est pas mon expérience sur yaris 2019. Cette chaîne a 1400 vidéo, essentiellement d'essai consommation https://www.youtube.com/c/1001cars/videos

Toute les hybrides toyota sont à plus du double de la conso ville à 140. Même à 120 c'est pas folichon.

   

Je fais du 6l au 100 sur autoroute à 130 avec une yaris. Où est ce que c'est pas folichon ? Sur départementale je tombe à 3.5.

Par

En réponse à lebucheron

Analyse à rapporter avec le même article où il est écrit "les prix des petites annonces se dégonflent enfin - notamment ceux des électriques qui s’effondrent littéralement ", ce que j'ai effectivement constaté.

Le raisonneur en dit quoi de cette attaque à ton raisonnement?

   

On a vu une baisse des ventes de véhicules thermiques neufs sur plusieurs années (14 M en 2019 dans l'UE vs 11 M l'année dernière), désintérêt qui a précédé l'essor des véhicules électriques, mais dont la cadence ne suffit pas à compenser la perte de volume des thermiques.

Le même mécanisme peut se retrouver sur l'occasion, donc la valeur des thermiques d'occasion commence à baisser et après un certain laps de temps, imprévisible, les achats ne se tournent vers l'électrique (prix étant perturbés par la valeur résiduelle des batteries, qui décroît avec le temps et selon la chimie).

Nous n'en sommes qu'au signe avant‑coureur.

Par

En réponse à jeanpepierre

ah bon, c'est ta façon toute personnelle de nommer une R5 électrique: une E-R5, ça fait un peu confusion avec la vraie ER-5 ou er-5, la fameuse 500 de Kawasaki, très bonne moto d'ailleurs que j'ai possédée, ainsi que l'er-6 ou ER-6...

   

Nous on veut de l'anecdote d'avitailleur.

Alors ne nous laisse pas sur notre faim...

Par

En réponse à Gastor

On a vu une baisse des ventes de véhicules thermiques neufs sur plusieurs années (14 M en 2019 dans l'UE vs 11 M l'année dernière), désintérêt qui a précédé l'essor des véhicules électriques, mais dont la cadence ne suffit pas à compenser la perte de volume des thermiques.

Le même mécanisme peut se retrouver sur l'occasion, donc la valeur des thermiques d'occasion commence à baisser et après un certain laps de temps, imprévisible, les achats ne se tournent vers l'électrique (prix étant perturbés par la valeur résiduelle des batteries, qui décroît avec le temps et selon la chimie).

Nous n'en sommes qu'au signe avant‑coureur.

   

Toujours en boucle avec ta fixette le Dreamer ?

Tu vois bien que tu saoules tout le monde ici.

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours en boucle avec ta fixette le Dreamer ?

Tu vois bien que tu saoules tout le monde ici.

   

Vous avez un pet au casque ou une ambition raté de syndicaliste pour parler ainsi ? J'hésite :cubitus:

Par

En réponse à graunykho

C'est El Risitas surtout, mis en scène dans une photo retouchée à la hache

   

Bah alors, Gros Nico... Tu m'as pris au sérieux. Tu crois que je ne l'ai pas reconnu, notre rieur qui nous a quitté récemment. Je connais aussi les Beatles par coeur: Mick Jagger étant mon préféré.

Par

En réponse à settantacinque

Ce qui commence à faire vraiment mal, ce sont les retours de LOA/LLD des puretech de 2021/2022/2023... Ils arrivent par milliers, avec aucun acheteur.

Pour le reste, je suis sur que les occas les plus anciennes (années 90/début 2000) prennent de la valeur...

   

@JeanSavary

S'il y a davantage de véhicules neufs qui sont vendus en Location Option Achat après 36 ou 48 mois

(Ce qui est le cas actuellement)

Alors fort logiquement il y a bien moins de ventes d'occasions récentes de moins de trois ans...

(C'est donc ça qui explique la baisse des véhicules en occasions récentes moins d'un an)

Ou alors :

Moins de collaborateurs PSA ont acheté du PSA en neuf avec espoir de revente au bout de 6 mois...

(Et mêmes conséquences)

Ou alors :

Moins de véhicules de location chez les grands réseaux de type Hertz Rentacar etc... et donc moins de véhicules disponibles après 6 ou 12 mois ?

Cela serait chouette d'enquêter un peu !

Par

En réponse à Gastor

Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur, Paul Valéry. Un grand classique.

C'est toujours mieux qu'un diesel mais c'est infecte en agrément, comme ça c'est bon ? :cubitus:

   

Le problème avec un intégriste pro VE, c'est qu'il est tout aussi borné qu'un intégriste pro diesel ou intégriste anti VE.

C'est un intégriste. Y'a pas moyen de discuter ni d'échanger...

Par

En réponse à Dimhop

Le problème avec un intégriste pro VE, c'est qu'il est tout aussi borné qu'un intégriste pro diesel ou intégriste anti VE.

C'est un intégriste. Y'a pas moyen de discuter ni d'échanger...

   

Vous persistez à ne rien comprendre de Paul Valéry, c'est effarent. On va pas se mettre à mentir pour faire plaisir aux intégristes d'un autre bord. :hello::hello:

Par

Ah le 1,2 tce de renault, ça aide pas la marque pour les véhicules d’occasion de 2012 a 2018!

 

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