Commentaires - Le Louvre sans voiture, le nouveau projet d'Anne Hidalgo

hoo nini! si tu savais, tout le mal que tu me fais!

C'est pas Jojo tout ça.

J'ai l'impression que c'est déjà arrivé que cet endroit soit fermé à la circulation pour des longues durées, bien avant que Anne Hidalgo ou Delanoe ne soient maires. ça semble d'ailleurs un peu incongru de voir des autos, camions, ... sur cette place.

Hidalgo , Perrichon , Belkacem , Dati , Taubira ..... C'est bien la preuve qu'il faut jamais laissé du pouvoir aux femmes ...

t'as oublié Macronde

Bientôt les champs Élysées et la concorde

bah, pour une fois plutôt d'accord avec Hidalgo.

je n'ai jamais compris cette incongruité.

Habitant en Province, et n'utilisant jamais la voiture pour circuler dans Paris, je suis mal placé pour juger des éventuels mauvais côtés d'une telle décision. Ceci dit, je partage tout à fait l'avis d'EllePe sur l'incongruité de la présence de trafic automobile dans un tel environnement.

A quand Paris sans Hidalgo

Tous ces commentaires débiles ! Comme se serait plaisant Paris sans toutes ces bagnole et camions bruyant et polluant. On peut ou pas aimer la personnes Anne Hidalgo, mais ce qu'elle essaye de faire de Paris est juste du bon sens. Les mêmes qui s'offusquent de respirer des gaz d'échappement et qui veulent toujours plus de caisse en ville.

Pauvre France, jamais tu ne pourras évoluer, il faut toujours qu'on reste ancré à ces petits besoins personnels au lieux de voir le bon sens commun.

Mais enfin on est sur un site de voitures ici, ou bien c’est une tribune pour les écolos ? Bon sang mais comment se fait-il qu’on trouve un tel pourcentage de commentaires autophobes sur Caradisiac ??

Yeah, vive le "à pinces" en couleurs joyeuses et voyantes

Par ce qu'aimer les voitures et avoir une "mentalité" eco responsable n'est pas compatible ? Donc si on aime les voitures, on est forcement un pollueur, anti écologique et contre le réchauffement climatique....

Elle est parfaite merci infiniment

On peut être un vrai passionné d'auto, sous toutes ces formes, et trouver que certains endroits ne sont pas appropriés au trafic routier ou urbain. Pourquoi pas faire des routes à travers le parc du château de Versailles. Cela réduirait les bouchons... Pourquoi pas faire des voies rapides sur la promenade des Anglais, sur les routes côtières corses ou atlantiques, ...

Tout cela ne vient pas de l'éco-responsabilité, c'est uniquement du bon sens, il faut considérer l'harmonie entre paysage et trafic.

Pourquoi a-t-on créé des quartiers piétonniers dans certaines grandes villes il y a au moins 40 ans, avant que l'on parle d'éco-responsabilité ou même d'environnement ?

C'est juste du bon sens, on peut aimer la voiture et reconnaître qu'elle n'a pas sa place au coeur d'une métropole de 12 millions d'habitants, où des moyens alternatifs existent pour déplacer 90% des personnes fréquentant la capitale.

We trustanne

vivement qu'elle s'en aille à pinces en vacances on lui offrira un bouquet de blé en Beauce

vous êtes sûr que les transports en communs peuvent absorber 90% du trafic des passagers ?

Je ne suis pas sûr mais pas du tout en fait. A l'heure actuelle, en heure de pointe, la route ainsi que les transports sont saturés !

Moins de voiture c'est plus de bus. Imaginez l'hyper centre de paris sans voiture, je suis sûre qu'après quelques temps, n'importe quel politicien opportuniste désirant ré ouvrir aux voitures sera rapidement raillé et discrédité.

Le problème c'est qu'elle attaque les problèmes de Paris comme si la voiture était le seul, Qu'elle s'attaque avant tout à la propreté de la ville et des transports en commun, de leurs fonctionnement, de leur sécurisation etc ....

Si ceux-ci étaient bons, je serais le premier à laisser ma voiture au garage, il suffit pas d'interdire des rues aux voitures ....

Je valide totalement ton idée

elle devrait interdire les voitures thermiques dans Paris !

A part le M 13 et le RER entre gare du Nord et Châtelet, les transport en commun à Paris sont loin d'être saturés. Sachant qu'on transporte 20 fois plus de monde sur une ligne de métro que sur une autoroute urbaine, autant laisser la rue au piéton, vélo, bus et continuer d'investir dans le grand Paris express.

en fait c'est cool d'etre maire de paris.

Pas un mots sur le salaire de Hidalgo ? Pension de retraite espagnole et détournement d'argent.

Pour une fois, vu la configuration des lieux, il peut y avoir des raisons de fermer ce rond point à la circulation, mais alors il faudrait prévoir d'autres axes de circulation, ce que la "charmante" maire de Paris n'a bien entendu pas l'intention de prévoir ...

Elle a complètement raison

Non ce n'est pas du bons sens puisque rien ne remplace la voiture à Paris, y'a trop de monde dans cette ville, il n'est pas possible de tout déporter sur les transport en communs ou sur le vélo etc

C'est comme pour le 80km/h tous les chiffres et les analyses objectives montrent que c'est un non sens le jour ou on parle

- Les personnes un peu âgés n'aiment pas utiliser le métro, mal fréquenté, sale etc on leur interdit l'auto? y'a que les jeunes qui comptent ?

- dés qu'il faut transporter un truc de plus de 10kg, t'a pas trop le choix, voiture obligatoire

- les livraisons des multiples resto/bars/épicerie/boulangeries si chers aux parigo ne peuvent pas être livrés autrement, y'a pas de solution alternative

- les axes de contournement sont saturés, on y réduit le nombre de voies en permanence, la vitesse pareil, l'A86 ne fait même pas le tour de Paris sans payer. A certains endroit c'est du 2 voies, bref il y a de gros manques

- aucune voie souterraine ne permet de traverser/contourner Paris en peu de temps, on est obligé de se taper des axes saturés et souvent le périphérique voir les voies sur berge sont la meilleure option, c'est un non sens

- les transports en communs sont saturés sur de nombreuses lignes et pleins de zones sont mal desservies, en plus de coûter une blinde à la région et à l’état

Pour moi c'est trop tôt. Il faut minimum attendre la fin des travaux du grand Paris (2024-2030) et encore je pense pas que cela suffise. Mais j'ai surtout l'impression que c'est une décision unilatérale, d'une personne qui ne prend jamais les transport et a un chauffeur 7j/7. Moi je n'accepte pas que des gens comme ça décident de la vie de tous les franciliens. C'est comme les 80km/h c'est des mesures qui emmerdent 80% des gens mais ça passe quand même ... moi j'ai une autre idée de la démocratie

Et par pitié ne me sortez pas l'excuse de la sécurité ou de la pollution on sait tous que c'est du bidon

Moins il y aura de personnes qui utilisent leurs voitures personnelles alors qu'ils peuvent prendre les transports pour se déplacer, plus il y aura de place sur la route pour ceux qui n'ont pas d'autres alternatives.

Aucunes grandes métropoles à l'heure actuelle n'encourage le transport automobile individuel. AUCUNES. Et c'est normal, les grandes villes ne sont pas adaptées à l'automobile, il faudrait construire une 2X20 voies au centre de Paris si on veut transporter autant de monde en voiture individuelle que sur une ligne de métro.

Séoul ferme des autoroutes dans son centre, de même à New York, Singapour, Londres...

Donc si tu n'es pas prêt à te séparer de ta voiture à Paris, ce qui est un non sens vu la place que prend la voiture individuelle sur l'espace public, et bien va vivre à Limoges.

Je suis souvent en désaccord avec Anne Hidalgo , mais sur ce point cela me paraît être du bon sens.

Pour le reste de votre commentaire , je le trouve assez typique d'une gauche bien pensante : les autres sont "débiles" , mais VOUS savez ce sont les gens ont besoin : "bon sens commun"

Il ne manque plus que les mots eco responsable et réchauffement climatique et on avait la totale...

PS: je n'ai pas lu de commentaire de votre part sur les revenus tirés d'emplois fictifs qu'elle a touches . Pauvre France en effet....

C'est donc bien ce que je dit, la culture et mentalité actuelles sont au nombrilisme et aux besoins personnels.

J’entends bien votre coup de gueule, mais encore une fois, préférez vous avoir un cancer des poumons à 50 ans et que vos enfants et petits enfants grandisses asthmatique et avec je ne sais quelles autres maladies due à la très mauvais qualité de l'air ou participer activement au changement qui forcément passera par des phases de tâtonnement avant d'arriver dans plusieurs années à quelques chose de cohérent ?

C'est mon avis, mais je pense qu'on est dans un tournant à l'échelle mondiale et que nous devrons nous adapter à des tâches quotidiennes qui seront différents de celle de nos parents. Je pense que les infrastructures pour désengorger les grandes villes arriveront au fur et a mesure et que de toute façon, ont arrivera d'ici 10 -20 peut être 30 ans à un mode de vie bien différent qu'actuellement.

J'imagine que les transporteurs qui alimentent les bars et resto Parisiens seront obligés à passer sur des camions électrique, que des transports en communs complètement automatiser vont de plus en plus de démocratiser et qu'effectivement, les grandes villes se verront revivent progressivement par des piétons plutôt que des véhicules thermiques.

100% D'accord, peux pas dire mieux.

Mettre tout le monde dans les transports en commun du peuple : même l'URSS ne l'a pas fait !

Quand à imaginer mettre les gens à vélos (et ceux qui exigent ça, prennent-ils eux-même exclusivement le vélo, ou, typiquement français, se contentent du "faites ce que je dis, pas ce que je fais" ?), avec le climat merdique du nord de la France, pluvieux 50% du temps, froid, venteux et neigeux 20% du temps, c'est totalement absurde (et pourtant je suis cycliste !). Sans compter que c'est à la seule condition d'avoir entre 20 et 50 ans seul sans bagage.

Dès qu'on a une poussette, les transports en commun c'est exclu, tellement ça devient le parcours du combattant. Avec des valises pareil, avec une canne aussi. Etc.

Et les bobos parisiens, ils comptent déménager/emménager leurs meubles comment ? En les portant sur leur dos ?

Tout à fait d'accord.

Il faut faire sortir de Paris toutes les activités qui y attirent des voitures, camionnettes de livraison, etc. , c'est à dire les entreprises, les commerces de proximité et les restaurants.

Après, il faudra imposer aux dépanneurs et livreurs qui interviennent chez des particuliers d'utiliser des vélos ou des tricycles (plombiers, dépanneurs/livreurs d'électroménager, etc.)

Et le métro restera disponible pour les touristes qui n'ont pas de contraintes horaires.

Le meilleur moyen de supprimer la voiture dans une ville n'est-il pas de supprimer ce qui les attire ?

Il suffit de regarder un tas de villes de province qui n'ont plus de problème de circulation depuis que la plupart des commerces et restaurants de centre-ville ont fermé.

As tu déjà mis les pieds en Hollande, à Amsterdam, ou même à Singapour ? Personne prend sa bagnole en ville, et ils le vivent très bien.

Les chevaux ont précédé les voitures aux guichets du Louvre.

Mon pauvre, autant d’inepties en si peut de mots... qu'elle tristesse. Aujourd'hui on est capable de juger quelqu'un à travers un (1) commentaire laisser sur un forum...

Je pourrai également vous juger avec tout les clichés possibles puisque qu'à vos yeux, les personnes ayants une démarche écologique sont forcément de gauche , mais je préfère débattre avec ceux qui apportent de vrais arguments.

Je ne remettrai pas non plus en question vos compétences en lecture ou peut être compréhension écrite puisque visiblement vous ne faite pas la différence entre critiquer les propos d'une personne et critiquer la personne elle-même.

Ensuite j'en est absolument rien à foutre des revenus tirés d'emplois fictifs qu'elle à touchés, c'est pas le sujet, on en discutera si elle est inculpé, ce n'est pas le cas aux dernières nouvelles.

Je ne peux qu'être d'accord avec vous.

On à a faire à des personnes qui n'ont pas passés la grande couronne. Ce qui ce fait à Paris est donc ce qui ce fait dans le Monde....

plutôt une bonne idée (pour une fois) ! après reste à voir comment tout cet espace va être réaménager ! il y a de quoi faire quelque chose de superbe vu l’écrin.

Le fait est que ce sont essentiellement les banlieusards qui polluent dans Paris intra-muros.

Ils n'ont qu'à ne pas habiter dans des coins où les transports en commun ne passent plus que une fois par heure après 21h ou alors accepter de passer 3 à 4 heures par jour dans les transports.

Pfff... Belle bande d'égoïstes....

Personnellement je ne connais aucun banlieusard qui prend sa voiture pour aller travailler à Paris Intra-muros. Même en étant loin d'un RER ou transilien, c'est toujours plus rapide d'y aller en transport qu'en voiture, même avant que Hidalgo ne ferme les berges.....

Il y avait juste 100 calèches là où il y 40 000 voitures aujourd'hui... Eh oui, c'est ça le problème que tu oublies, mon p'tit gars!!! Et ça, ça change tout !!!

En même temps, je ne connais pas beaucoup de ville où tu trouves plus d'un bus par heure passé 21h....

Et mon amis, aujourd'hui chacun fait le choix d'où il habite et d'où il travail

Quel rapport ? Je ne vois pas en quoi vouloir circuler dans Paris c'est défendre la passion automobile...

Les banlieusards qui viennent bosser ont besoin de passer dans le louvres? non? alors autant fermer. J'avais déjà bien halluciné en voyant des bagnoles a cet endroit...

le problème de ces balieusards, c'est qu'ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Ils veulent habiter dans des endroits où il n'y a rien pour se cultiver, seulement cultiver son jardin, payer leur maison en crépit blanc avec un prix de revient au M² 5 fois inférieur à celui de Paris... mais à part ça cela leur semble naturel malgré le peu d’impôts locaux qu'ils payent (vu qu'en plus il n'y a pas d'entreprises et de tissu éco pour renflouer les caisses de ces lointaines contrées) de demander à ce qu'il devrait y avoir des transports gratos et performants... il y a un moment faut se retrousser les manches, faire des études, être ambitieux, bien gagner sa vie, et arrêter d'aller s'enterrer au fin fond du 77 ou 95 pour économiser mais surtout finalement pour s'emmerder dans les transports et en voiture. La vie est trop courte et tellement plus agréable dans une grande et belle métropole.

on peut aimer l'automobile et ne pas être débile a en vouloir partout. En quoi c'est être autophobe ?

Ça, c'est valable uniquement pour ceux qui ont des horaires de fonctionnaire.

Mais pour ceux qui se déplacent pour des réunions qui (par exemple) commencent en début d'après-midi et qui se terminent vers 21h, voire plus, l'offre de transports en commun en banlieue est juste risible.

Je ne parle même pas de ceux qui travaillent en horaires décalés, comme ceux qui bossent dans la restauration et qui doivent rentrer chez eux à minuit passé.

Et pour ceux qui ont des horaires à peu près normaux, je passe sur les aléas de ces transports qui tombent en rade tous les 4 matins. Il y a des gens en banlieue qui prennent la voiture parce que les transports en commun ne sont tout simplement pas assez fiables pour leur éviter de se faire mettre à la porte pour retards répétés (sauf à partir 1 heure plus tôt pour être certain d'arriver à l'heure...)

La qualité de certains RER s'est monstrueusement dégradée au cours des 30 dernières années et les gens qui prennent leur voiture ne le font pas de gaîté de cœur.

Salauds de pauvres !

c'est un peu ça en fait ;

Tu n'as pas totalement tord, Paris devrait faire comme Londres et ouvrir certaines lignes H24.

Après, en banlieue, je sais que la plupart des RER fonctionnent jusqu'à minuit passé en semaine. Puis passé 22h, ça circule plutôt bien.... même sur les quais et le périph.

Le Grand Paris express permettra également de soutenir l'offre de transports pour ces banlieusards

Une petite question tous ceux qui sont pour, habitent-ils en région parisienne, ont-ils un véhicule ? J’ai de gros doute.

Fermer cette route va créer plus de bouchons et rouler place de la concorde sera impraticable car les véhicule devront contourner le jardin des tuileries ce qui est déjà très compliqués aux heures de pointes.

Heu... J’espère pour vous que tout vos proches ont fait de grandes études vu comment vous dénigrez ceux qui essayent de s’en sortir avec leurs moyens.

Encore un mec stupide qui vit dans son monde.

Le but final étant de virer toutes les voitures du centre, faut bien commencer par qqles part. Et puis, perdre 10 min en changeant ces habitudes pour respirer un meilleur air, ça ne vous semble pas important ?

Le hic, c'est qu'à présent Anne Hidalgo est inaudible sur presque tous les sujets. Sorti de son contexte, cela fait sens. Mais il y a un contexte. On peut aussi se demander s'il ne s'agit pas d'un immense bras d'honneur après la décision de justice de la semaine dernière à propos des voies sur berges.

Il y a aussi des proches banlieusards, qui habitent dans des banlieues tout à fait correctes. Il y a toutes sortes de banlieues (et de banlieusards) autour de Paris. Il y a des pauvres et des riches dans Paris, et pareil dans les banlieues.

Et ces proches banlieusards, situés à 10-15 mn en heures creuses de Paris, eh bien ils peuvent avoir envie ou le besoin de prendre leur auto. Car la région parisienne est totalement sous-dimensionnée en matière de transports en commun.

Mais cela n'empêche pas que le site de la place du Carrousel/Louvre mérite une certaine attention. Que des vélos ou trottinettes y circulent, ok, mais des autos, des camionnettes, ça va pas avec le décor.

Je ne crois pas que le métro du Grand Paris soit bouclé un jour.

Dans les années 70-80, le STIF avait budgété la création de liaisons tangentielles autour de Paris qui auraient grandement facilité la circulation en IdF. Tout était prêt, les études bouclées, etc.

Le budget a été préempté par la Mairie de Paris pour faire les lignes de tramway et l'offre sur les lignes de RER de banlieue, loin de s’améliorer, s'est appauvrie. Au point qu'à certains endroits, là où il circulait des trains bien remplis à la fin des années 80, les trains circulent maintenant quasiment vides alors que la population desservie a nettement augmenté.

La plupart des banlieusards qui prennent la voiture préféreraient être tranquillement assis dans des transports en commun. Conduire en IdF n'est pas une activité qu'on fait par plaisir.

" Mais pour ceux qui se déplacent pour des réunions qui (par exemple) commencent en début d'après-midi et qui se terminent vers 21h, voire plus, l'offre de transports en commun en banlieue est juste risible. "

J'aime bien quand le niçois retraité vient causer d'un sujet qu'il ne suit plus que de très loin....

Explique nous donc par quelle loi divine une réunion devrait impérativement commencer en début d'après-midi et se terminer vers 21 h....

Je ne te dis pas le degré de rendement de telles réunions....

Au passage, y'a des tas de boites ( dont certaines fort bénéficiaires ) qui interdisent qu'une réunion se termine après 18h...

Enfin, le télétravail, la visio-conférence, jamais entendu parler de ça du temps où t'étais encore actif ?

C'est bizarre comme les discussions peuvent dévier... On en est maintenant à parler de réunions en fin d'après-midi qui ne devraient pas avoir lieu parce que c'est pas bien ! Et si on fait des visio-conférences avec les USA, l'ouest des USA par exemple, on fait comment ? Chacun ses besoins, chacun sa vie. Quel rapport avec le Carrousel ?

Les entreprises sont en train de changer de méthode de travail en adoptant le home office, acceptant des horaires décalés pour justement participer au désengorgement des routes. Ce genre de décision de piétonniser les grandes villes fait parti de ce changement global de la société.

En même temps, c'est plutôt un bonne chose à cet endroit. Les quais, c'est discutable mais il faudrait peut-être se rappeler qu'on roule au beau milieu d'un monument majeur de Paris ! Vous rouleriez sous la tour Effel vous ?

Il y a un tunnel à 100m du rond point du carrousel (qui va au parking souterrain) qui est à sens unique mais qui a 3 voies. Pourquoi ne pas l'ouvrir à la circulation dans les deux sens ?

"Les égouts sans ma voiture", "les catacombes sans ma voiture", c'est pour quand, Anne ???

Vous avez raison dans l'absolu, mais rappelez vous que la congestion du trafic routier n'est pas une fonction linéaire.

Sans avoir de calcul précis, l'ordre d'idée est que tout serait 100% fluide si on retirait seulement 10% des voitures. Alors pourquoi ne pas faire l'effort de pousser 10% des conducteurs qui n'ont, disons-le, pas besoin de prendre la voiture, pour faciliter la vie des autres 90% ?

Et si la solution était d'arrêter cette bêtise d'avoir tant de départements et de villes qui se conchient à longueur de journée sur des décisions qu'ils ne prennent pas ? (en plus de coûter très cher !)

Comment prendre des décisions cohérentes et d'avenir dans un telle métropole si personne n'a réellement le pouvoir de la faire ?

Probablement trop simple.

C'est de la politique.

Les z'élus préfèrent qu'un projet se casse la gu... plutôt que de prendre le risque que le petit copain puisse en récupérer la gloire. Avec ce genre de comportement, rien d'envergure ne peut se faire.

Justement, sans avoir de calcul précis, on ne peut absolument pas affirmer cela. Peut-être que 10% de moins et un plus grand étalement des heures de pointe mènent à cette conclusion. Mais sans étalement et juste 10% de moins, cela me semble très très optimiste. Je dirais personnellement, sans calcul précis non plus (!), qu'il faudrait une réduction d'au moins 20 %. Et les transports étant saturés aux heures de pointe ...

Je viens de parcourir en diagonal un document choppé sur Google, on voit assez clairement que le temps pour parcourir une distance donnée augmentait bien plus rapidement que le débit de véhicule. Ce n'est que de la mécanique des fluides.

Si jamais je voulais passer ma soirée là-dessus, je pense sans trop me tromper que je suis pas loin de la réalité. Tout comme de nombreuses études montrent qu'une légère réduction de la vitesse améliorait sensiblement la fluidité du trafic. Parfois un peu peut faire beaucoup !

Oui, les transports sont bondés aux heures de pointe, mais sont-ils "saturés" ? Est-ce que devoir attendre le prochain train qui arrive dans 5 minutes est vraiment synonyme de "saturé" ? On est loin d'être mal lotis à Paris sur ce point précis...

Je vois que le niveau d'orthographe est le même que celui de ton orthographe....

Je vois que le niveau d'orthographe est le même que celui de ta réflexion....

C'est très très théorique et certainement pas valable pour tous les boulots...

De la même façon que vous annoncez dans un post que chacun choisit son lieu de travail et de résidence.....la aussi , cela prouve simplement que vous ne prenez pas le temps de discuter...

Je vis en province, savez vous le nombre de personnes allant travailler chaque jour en île de France ( Paris pour la plupart) soit: 1h30 de SNCF puis RATP ? Pensez vous que toutes ces personnes ont le choix ?

Vraiment ? Un petit tour en dehors de Paname , allez donc voir s'il y a beaucoup d'emplois . Ma femme bac + 5 a fini par trouver un travail à 60 km...en voiture.

La théorie ,c'est bien mais n'est pas toujours raccord avec la réalité

"parcourir en diagonal un document choppé sur Google" : ça indique tout de suite la précision... !

"Ce n'est que de la mécanique des fluides." oui c'est sûr, mais les 10%... ? Pourquoi 10% ?

"je pense sans trop me tromper que je suis pas loin de la réalité" ; tous les forumistes ici pensent cela d'eux-mêmes

"les transports sont bondés aux heures de pointe, mais sont-ils "saturés" ?" Je crains que oui.

"Est-ce que devoir attendre le prochain train qui arrive dans 5 minutes est vraiment synonyme de "saturé" " Oui, puisque ce train est lui-même plein... Et le suivant aussi... Et...

"On est loin d'être mal lotis à Paris sur ce point précis." ; c'est sûr qu'il y a toujours pire, mais il y a beaucoup mieux aussi. Si on va dans certains pays "évolués" dans le monde, on voit assez facilement que les transports en commun sont souvent beaucoup plus développés et mieux adaptés au nombre d'habitants. Je dirais, "sans trop me tromper que je suis pas loin de la réalité", que les transports en région parisienne sont faits pour une population 2 fois moindre.

"Je dirais, "sans trop me tromper que je suis pas loin de la réalité", que les transports en région parisienne sont faits pour une population 2 fois moindre." ça aussi ça indique tout de suite la précision. Certaines lignes de RER sont loin, même très loin de la saturation (RER C vide la plupart du temps.)

Aussi je dirais qu'en IDF seules 3 lignes posent vraiment problème, le métro 13 (dont le M14 va reprendre la branche la plus saturée d'ici 2 ans) et le RER entre châtelet et gare du Nord (le prolongement du RER E soulagera cette portion à moyen terme. Les autres lignes, sauf incident ça reste correct.

Sinon la saturation des transports que vous évoquez est une raison de plus pour laisser les berges aux vélos et d'élargir les couloirs de bus et donc encourager leur utilisation.

Le coup de la menace terroriste, MDR !! Le nombre de monuments, magasins où il y a juste à l'entrée un écriteau "Vigipirate" et aucun contrôle à l'intérieur, ça me fait rigoler.

Par contre sur cette place il y a beaucoup de familles et ce rond-pont coupe l'accès aux jardins depuis le musée.

Traverser le carrefour est limite dangereux vu la densité de circulation. Ça permet aux usagers de prendre un raccourci. Il n'y a pas vraiment de solutions en fait, à part interdire les camions et les gros véhicules si ce n'est pas déjà fait.

Sa majesté socialiste a une solution tellement plus simple, virer la bagnole définitivement de son misérable petit royaume infesté de rats et de détritus.

Franchement elle a raison c'est honteux d'avoir une telle route au milieu de ce batiment

en plus elle est ultra fréquentée et dangereuse à traverser

surtout que c'est super dangereux à traverser, c'est à l'endroit où tous les touristes prennent les photos, je ne suis pas souvent d'accord avec elle mais là je suis 100% derrière ce projet, il faut reporter le flux des voitures ailleurs

De plus en plus d'interdiction de circuler en voiture, des milliards gaspillés pour faire des voies piétonnes le long de la seine initialement prévues pour désengorger ou fluidifier les liaisons est-ouest dans PARIS. Limitation à 80km/h sur les départementales, 30 km/h de plus en plus étendu, des transports en commun saturés.

Mais au fait l'automobile a bien été inventée pour se déplacer rapidement me semble-t'il !!!

Ces objets roulants ne serviraient-ils qu'à étaler un statut social !?

Nous sommes gouvernés par des abrutis bourrés d'incohérences refusant d'admettre leurs torts car pendant ce temps les magasins deviennent immenses avec toujours plus d'articles à consommer, mais les camions ont de plus en plus de mal à ravitailler suite aux rétrécissements des voies et la présence de nombreux obstacles tels que poteaux et bornes empêchant les stationnements et manœuvres.

Une mesure qui paraitrait naturelle partout mais a Paris "ca fait grincet des dents" va savoir lesquelles et pourquoi. Selon cette logique, retablissons la circulation dans les parcs des chateaux de Versailles, Sceaux et Chambord. Pourquoi ne pas permettre aux bagnoles de traverser la cour carrée et de se garer gratuitement dans le parc des tuileries ?. Scandaleux ! Entrave a la liberté! Hidalgo demission!

Quand j'écrivais "sans trop me tromper que je suis pas loin de la réalité", c'était évidemment pour reprendre ce que vous écriviez. Ni vous ni moi ne sommes certains de tout cela.

Et je n'ai pas vraiment l'impression que vous empruntez réellement les lignes de métro ou de RER, à moins que vous ne soyez habitué de longue date à être transporté dans ces conditions de forte densité humaine.

Concernant les vélos et les bus, ce n'est pas parce que j'indique que les métros et RER sont saturés aux heures de pointe que je défends absolument l'usage de la voiture. Tous ces modes de locomotion sont complémentaires. Mais il convient de discerner les avantages et les inconvénients de chacun. Les transports en commun ont hélas, comme les autres modes, de nombreux inconvénients dans la région parisienne.

Bientôt Paris sans Hidalgo également

Ben vous gueuleriez après qui du coup ?

La vie est tellement plus agréable dans une "belle" métropole que en Juillet/Aout tous les Parisiens se tirent dans le sud ou à l'étranger.

heu... à Paris, il existe ce qu'on appelle le métro, voire le RER.

transports sous-terrains... pour info.

on s'en fout: ce sont les bobos de Paris qui la payent.

La vie est tellement plus agréable dans une grande métropole...

Merci à vous de m’avoir fait commencer ma journée par un fou-rire de la sorte.

J’ai visité de très nombreuses fois Paris (pour des tas de raisons: expos-photos, shopping, où tout simplement, visiter des potes).

À chaque fois j’y ai passé deux, trois jours... j’ai adoré.

Pour autant, je ne me vois absolument pas vivre là dedans!!

Pour ma part cela fait 6 ans que je suis Lyonnais. Lyon centre. Pas Villeurbanne, Saint Priest ou autre petit village sympa, mais considéré comme « banlieue ».

J’ai le tram à 10min de marche (carrefour entre deux lignes en plus), sinon, j’ai une ligne de bus qui passe juste devant ma résidence.

J’ai un garage pour ma voiture.

La vie idéale ?!

... sûrement pas!

À l’heure actuelle, j’entreprends toutes les démarches pour retourner vivre « auprès des miens » dans les Vosges.

Perdu au fin fond d’une petite ville (Contrexéville), ou d’un petit patelin (Plombières), certes.

Mais les gens que, vous, les parisiens, appelez « bouseux » et qui vivent selon vous dans des endroits qui n’existent même pas, paumés dans le trou du cul du monde, sont tout aussi heureux que vous: ils ne font pas la gueule le matin, respirent de l’air frais, ont une maison, des animaux... et même de belles voitures pour aller s’amuser sur de petites départementales non surveillées.

Ce sont des personnes authentiques, sincères. Un peu « bourrues », certes, mais tellement plus vraies que tous ces gens pleins d’apparences que j’ai pu côtoyer durant toutes ces années.

Donc pour la belle vie en métropole... désolé mais il y en a au mois un ici qui ne pense pas comme vous tous.

ça devrait être fait depuis longtemps,. Il y a foule de touriste et promeneur, et puis franchement il y a aussi deux grandes avenues juste à voté, Faut pas toujours protester pour protester!

En fait paris c'est bien sans les parisiens

La vie plus agréable dans une grande ville, j'adore !! le mec...

Petits besoins personnels = se déplacer ou aller au travail.

Peut-être que vous n'avez besoin ni de l'un, ni de l'autre. Vous êtes à la retraite ? Vous vous déplacez en hélicoptère ? Vous êtes assigné à residence ?

Bon sens commun = répartir le même nombre de voitures (j'ai un scoop pour vous, les voitures ne disparaissent pas) sur des surfaces encore plus petites = on fait pire.

" Certaines lignes de RER sont loin, même très loin de la saturation "

Mais bien sûr...

Quand une partie de ceux qui attendent le RER D sur le quai ne peut tout simplement pas monter et doit attendre le suivant (qui passe 15 ou 30mn plus tard), on est certainement très loin de la saturation...

" il y a un moment faut se retrousser les manches, faire des études, être ambitieux, bien gagner sa vie, et arrêter d'aller s'enterrer au fin fond du 77 ou 95 pour économiser mais surtout finalement pour s'emmerder dans les transports et en voiture. La vie est trop courte et tellement plus agréable dans une grande et belle métropole. "

C'est un discours du siècle dernier, ça.

Aujourd'hui, il y a beaucoup de jeunes diplômés qui réalisent qu'ils peuvent trouver des jobs tout aussi intéressants et aussi rémunérateurs hors d'IdF et qu'ils gagnent énormément en qualité de vie.

Et heureusement d'ailleurs. Ce mouvement aidera à décongestionner une capitale dont le supposé intérêt pour la vie quotidienne est totalement surfait.

Je ne sais pas pour quelle raison vous souhaitez absolument me contredire... Vous avez un problème avec la maire de Paris et ses décisions ? C'est votre droit, mais ne remettez pas en cause mes interventions alors qu'un rapide tour sur des études de comportement routier vous confirmerait mes dires. Même si cela ne vous plait pas, il y a des faits bien basique et le fait que l'on récupère ces info sur Google n'en fait pas des infos de merde, il s'agissait d'une thèse d'un guguss qui s'y connait certainement mieux que nous... Et accessoirement du bon sens paysan...

Je voyage au minimum 20 fois par ans dans le monde entier pour pro et perso. Citez moi une seule ville qui fait mieux que Paris en termes de réseau, horaires et tarif ! Ne parlons pas de vétusté ou de saleté car là en effet il y a du boulot...

J'entends trop souvent des personnes qui se plaignent de Paris, que l'herbe est plus verte ailleurs alors qu'ils n'en savent absolument rien... Je ne dis pas que c'est votre cas, mais je pense que vous aurez beaucoup de mal à me contredire sur ma question, si ce n'est par malhonnêteté intellectuelle...

Et puis merde, vous faites la queue pour le prochain train... Oui il est plein, oui ça vous emmerde d'attendre, oui le prochain sera plein aussi. J'ai fait ça toute ma vie, je connais bien... Donc vous aurez poireauté 10min de plus et vous arriverez quand même à destination ! "saturé", non mais rien que ça...