Commentaires - Le gouvernement veut pousser les distributeurs à vendre du carburant à perte pendant six mois

On marche clairement sur la tête avec ce genre de décision.

Les distributeurs font entre 2 et 5 centimes de marge (donc 2.5% de marge)

L'Etat ? 70% de taxe, avec des taxes.. SUR les taxes. L'Etat est drogué de taxe, impossible de le sevrer tellement il est dépendent. Il est là le problème.

Euh... c'est pas l'état qui se sucre le plus les fraises dans l'histoire?

Le gouvernement voudrait pas faire un effort sur les taxes un peu aussi ?

Comment faire crever les petites stations des zones rurales, qui en manquent déjà cruellement.

Tout ça pour 2 centimes en moins par litre, sur fond d'énorme communication publicitaire...

Ce que tu ne paies pas en tant que consommateur, tu le paies en tant que contribuable...

bonjour les Gens ...de retour bon ça farte chez vous ! ah L'Essence le sens de la vie de tous les jours

Alors moi 2200 klm don 643 en Electrique en + en E85 trop cool ...

Forcément avec 800 Milliards / an de cout social.

la dettes faut y penser non ? moi je veux le carburant a 3.€

Exact, l'Etat ne vit que des taxes... Pour ça qu'il ne peut plus y toucher, sauf pour les gonfler...

Et pourtant, il ne s'en sort pas, et ça en devient très inquiétant

C'est toujours plus simple d'être généreux ... avec le pognon des autres.

Les distributeurs ne sont pas des ONG, ce sont des entreprises commerciales dont le but premier est ... de gagner du pognon

La vente à perte dont les supermarché sera répercutée sur le prix d'autres biens, au hasard, l'alimentaire

Quant aux petites stations services et à leur euthanasie programmée (et bénie par ce gouvernement), qui allait encore faire le plein la dedans ? (les "vraies" avec des deltas de prix de 15 ou 20 cts mini, pas les Total Access full automatiques ... et pas avec la CB de la société).

Les intérêts de la dette ça te parle ?

50 ans qu'on vit à crédit, au bout d'un moment, ça se paie.

Faire vendre de l’essence à perte par les distributeurs ou comment faire payer par les autres la tentative lamentable de nos dirigeants fonctionnaires de redresser leur image déplorable auprès des français.

Un litre d’essence hors taxes : 1€

Un litre d’essence ttc : 2€

Quand vous achetez du carburant, vous achetez des taxes !

Bien évidemment, après avoir dépensé à tout va ces deux dernières années, il n’y a plus que des dettes colossales dont personne, je dis bien personne, n’a le début du commencement d’une idée de comment les rembourser alors que les taux d’intérêts montent en flèche !

Il n’y a que deux issues : la faillite ou l’augmentation des impôts !

Mais ce n'est pas vous qui choisirez cette issue qui sera de toute façon (très) désagréable !

Je compte sur Michel-Édouard pour nous faire de belles et bruyantes publicités sur les carburants vendus avec 2 centimes de perte, pendant qu'il marge à 70% sur les fruits et légumes d'Espagne et autres chinoiseries du rayon bazard

bah justement pas trop envie de payer pour les boomers qui ont réussi l'exploit de détruire l'économie du pays alors même qu'il avait plus de moyen que ce qu'ils auraient dû

C'est facile de faire des orgies pendant 50 ans et de demander aux générations futures d'assumer les conneries

Ah et travaillez plus il faut financer nos retraites prises à 50 ans

qu'ils avaient

le gouvernement est près à tout pour montrer qu'il agit! Même à revenir sur une loi de 1963 interdisant la revente à perte! C'est vraiment du n'importe quoi, je ne vois pas les grandes surfaces suivrent...et si elles le font, les petites stations indépendantes vont couler : c'est en plus de la concurrence déloyale!

Le problème n'est pas tant les qq centimes en plus ou en moins sur le carburant, le problème est le manque de culture économique d'une majorité de nos compatriotes que cette décision va aggraver: si on peut vendre le carburant à perte, alors pourquoi pas les produits alimentaires de base (qui sont peu taxés), l'électricité, l'eau...? Ils y a déjà beaucoup (trop?) de choses déjà vendues à perte dans ce pays: les transports en commun, la culture... et la vente de carburant à perte va à l'encontre de la transition écologique qu'il fandra bien faire, qu'on le veuille ou non.

Envie ou pas, ce n'est pas la question.

l'État s'est endettée pendant un demi siècle, il faudra payer, point. Moi non plus, ce ne m'enchante pas.

Et en général, quand un État entre en défaut de paiement, ce sont les populations qui en souffrent le plus.

Ne pas oublier que la dernière loi (Egalim / Egalim2) impose à ce cher M. Leclerc de marger de 10% minimum sur l'alimentaire et de limiter les promotions.

"de payer pour les boomers"

La bonne blague.

Si la France est un pays développé c'est grâce aux boomers et à ceux qui les précèdent qui ont réussi à développer l'économie Française et faire de notre pays la Vième puissance mondiale. (5ième c'est du passé je précise...)

Si la France est en train de devenir un pays du tiermonde par contre c'est grâce aux pleutres comme toi qui sont pret à sacrifier l'économie et le niveau de vie au nom de la sacro-sainte écologie et d'une invasion migratoire plus massive (importe le tiermonde et Oh ! Suprise ! Tu auras le tiermonde chez toi !)

Ce proverbe ce vérifie malheuresement tjrs :

"Les temps difficiles créent des hommes forts, les hommes forts créent des temps faciles. Les temps faciles créent des hommes faibles, les hommes faibles créent des temps difficiles"

On sort d'une période facile, période qui a généré une ribambelle de lopette et de sous-hommes : la génération Sandrine Rousseau en quelques sortes.

Encore quelqu'un de très intelligent que l'on trouvera derrière le volant d'un ve pour sur.

Le problème c'est pas la dette. C'est le pourquoi de la dette.

Je vais prendre un exemple simple : vers 1660 quand Louis XIV décide de construire Versailles : la volonté d'un souverain d'afficher sa toute puissance : on aurait pu croire à une gabegie financière.

En réalité le château de Versailles a été ultra rentabilisé depuis le temps, il a rapporté probablement plusieurs centaine fois son prix de construction de manière direct (visite and co) et de manière indirecte (rayonnement de la France).

Donc même si ça a été une dépense pharaonique : ce n'est pas un problème en soit, au contraire même, ça rapporte.

Non, le véritable problème : c'est que la dette aujourd'hui est dévoyée : elle ne sert qu'à maintenir notre caste dirigeante (UMPS-LREM) au pouvoir. Comment ? En donnant l'illusion que la France ne se tiermondise pas : avec non pas des investissements qui rapportent (comme le château de Versailles qui pourtant est le délire initial d'un mégalomane) : mais avec de pure investissement à perte pour maintenir l'illusion (exemple : les 100 milliards dépensés pour rénové le bâti des banlieue détruite au fil de l'eau par la racaille : 100 milliards de pure perte : 0 gain, 0 effet : juste l'achat temporaire d'une paix sociale pour éviter el famoso "vote populiste").

La dette en France est juste là pour retarder l'inévitable déclin inhérent aux politiques contemporaines de destruction progressive de l'état nation français.

Moi ce qui m'intéresse ce n'est pas comment payer la dette (car de toute manière le gouvernement à choisi comment : en laissant l'inflation se développer à son maximum et donc en augmentant en proportion les prélèvements obligatoires). C'est comment en est-on arrivé là ? Et comment faire pour qu'à l'avenir on prenne un chemin moins funeste pour la France.

Il faut garder en tête que : les mêmes causes produisent les mêmes effets.

ok si le kWh est au même prix !

Si seulement...

C'est 3000 milliards de dette environ maintenant pas 2000.

Deuxième effet kiss cool : la dette n'est désormais plus à 0 % ou taux d'intérêt négatifs. S'endetter maintenant coûte très cher pour les Etats : c'est la fin de l'argent magique.

Tant mieux si cela oblige à assainir les finances et à stopper la gabegie. Ça mettra aussi les politiques en face de leurs responsabilités... et de leurs électeurs. Je ne donne pas cher de la peau de la macronie sans la capacité à recourir à la planche à billets pour acheter la paix sociale.

Comment une station service dont 80% di chiffre d'affaire va pouvoir vendre à perte?

Ils sont tarés ou quoi?

Leclerc, carrefour, Auchan et Casino disent merci au gvt...

Eux se rattraperont sur le beurre, le lait, le jambon, les jus de fruits etc etc...

Je sais je sais...ouai mais Total.

Alors soyons clair. L'immense majorité des stations Total n'appartiennent pas à Total.

Ce sont des sociétés qui sont en franchise avec Total.

En gros ce sont souvent des SARL, possédant 1 - 2 ou 3 stations (parfois plus hein) et ayant un contrat avec Total.

Ces SARL n'ont pas les marges de manœuvres d'un pétrolier ni d'une grande surface...

Autre chose que malheureusement AUCUN journaliste n'a les couilles de dire à ce con..ard de Le Maire.

Selon cet immense incompétent, baisser les taxes "couterait" à l'État...

lol.

Ca ne lui coute rien.

Mais alors RIEN.

C'est juste qu'il n'empocherait pas le magot.

Prenez un litre à 2€.

la dessus, en gros, l'État se prend 1.2€.

Maintenant l'État consent à une baisse de la TICPE, qui est une taxe d'assises, c'est à dire que son montant est fixé et basé sur un volume.

Précisément pour le SP c'est 69.02cts/litre et pour le GO 60.75cts/l.

et cette taxe est soumise à TVA (magique un taxe sur la taxe...) fixe elle aussi...

Bon, imaginons qu'ils enlèvent la TVA sur la TICPE...soit 0.13cts sur le SP et 0.12cts sur le GO.

Reste quand même l'autre TVA (celle applique sur le produit, dont le montant varie et présentement à la hausse...) et la TICPE.

Donc, sur un produit à 2€, le montant de la moindre ponction de l'État serait de 12-13cts...a ajouter à un eventuel geste des pétroliers...ce qui donnerait un litre à 1.87€ dont...1.07€ pour l'État...

Il y a donc bien un gain...

Il n'y a aucun "coût" pour les finances publiques. L'Etat continue de monstrueusement ponctionner l'automobiliste....

"S'endetter maintenant coûte très cher pour les Etats : c'est la fin de l'argent magique."

C'est même plus grave que ça. Dans les faits on ne rembourse jamais la dette : on la renouvelle.

C'est comme si un particulier au lieu de payer 1500 euros (1200 de capital + 300 d'intérêt par exemple) par mois de traite bancaire pour son crédit immo : ne payer que 300 € / mois mais avait une dette à vie qui se reportait sur ces enfants et petits enfants avec comme effet délétère : le fait qu'à intervalle de temps régulier : il faut réemprunté (renouveler) le capital avec les taux intérêts du moment.

En gros, on est condamné à rembourser de plus en plus (du moins tant que les intérêts ne repassent pas en négatif... si ça arrive un jour) et même en remboursant de plus en plus : on conservera notre dette à vie.

Quand on sait ça, on comprend une chose : la seule façon de relativiser la dette : c'est de miser sur une très forte inflation qui permettra de baisser la valeur réelle de ce que représente 3000 milliards d'€. Très forte inflation qui dans son sillage entrainera une baisse drastique des niveaux de vie car cette inflation ne reposera pas sur la croissance et donc les salaires seront automatiquement désindexés.

Les fameux intérêts de la dette... Vive l'Euro... Forcément quand on est soumis, on ne décide plus de rien: frexit.

https://www.youtube.com/watch?v=B_6ocZsNSQY&t=8s

On verra si cette "mesure" empêchera (ou pas) l'absence de mouvements sociaux dans les prochains mois.

éthanol

carrouf et l éclair vont baissé de 30 cts..

et monter le caddy de 250 a 300..

un îlot de perte dans un océan de profit

Je suis contre l'écologie punitive et contre l'immigration massive, jeune ingénieur comme toi

Seulement, on voit clairement qu'il y a une différence entre la France des années 60 et la France aujourd'hui d'un point de vue puissance économique

payer pour la France oui, je suis ingénieur et je travaille à Annecy parce que ça me paraît logique de payer pour le pays qui m'a nourrit et formé.

Celà dit si l'argent public continue d'être utilisé comme il est, et l'industrie continue d'être sacrifiée, alors la frontière n'est pas loin

payer pour avoir des entreprises de pointe, financer la recherche pour être toujours au top vis à vis des autres pays oui

payer pour maintenir nos valeurs et notre culture oui

payer pour sacrifier EDF Alstom et autre, avoir escroc à la plus haute marche ça ne m'intéresse pas dsl.

La seule vraie question intéressante c'est de savoir à qui nous devons cet argent, est-ce que ce sont des gens qui possèdent de telles fortunes ou est-ce que par hasard ce ne serait pas des banques qui créeraient cet argent ex nihilo et dans ce cas pourquoi devrions-nous payer des intérêts puisque ces banques créent autant d'argent qu'elles le souhaitent et que cela ne leur coute absolument et que l'opération ne comporte pas le moindre risque ????????

Et en Francs, les intérêts, c'est zéro ?

Le Royaume-Uni est dans une situation idéale avec sa Livre Sterling ?

Mais bien sûr, tout le monde sait que le but ultime d'une entreprise est de vendre à perte !

Tous les Etats fonctionnent avec des taxes. Pas de taxes = aucun revenu = pas d'Etat... Le problème est l'utilisation faite de ces taxes.

Gaël Giraud sur la création monétaire.

https://youtu.be/B_6ocZsNSQY?si=CJJd4wM5dkhpRghF

Cette façon de diviser les gens jeunes/vieux, travailleurs pauvres/chômeurs, salariés/actionnaires en arrangent certains.Accuser la génération précédente comme si, ceux de mon âge avaient une plus grande responsabilité que ceux d'aujourd'hui qui acceptent ce qu'ils vivent.

Est-il normal, qu'aujourd'hui, des gens qui travaillent (auxiliaires de vie, employés en BTP, à l'hôpital, au nettoiement, en logistique, en agriculture ou maraichage etc ne puissent vivre normalement de leurs salaires?

L'électricité et ses taxes augmentent, les carburants augmentent on dit il faut rembourser la dette (!) et les fastes de la visite du Roi d'Angleterre,les JO, les fournitures etc ça entraîne aussi des dépenses supplémentaires pour l'Etat (j(ai entendu parler de milliers de policiers à payer en HS) mais là on n'en parle pas.

Rien ne change et c'est peut-être voulu.

Si tu ne payes pas c'est assez simple :

Tu te retrouves en défaut de paiement, ce qui entrainera des taux d'emprunt prohibitifs pour les entreprises et les ménages français (les taux d'emprunt sont mondialisés... c'est un marché globale qui dépend de la solvabilité des pays), ayant pour conséquence le début d'une énorme récession entrainant un chômage de masse, une misère sociale comme on en a encore jamais vu en France.

Il n'est pas concevable de ne pas payer. Sauf accepter le niveau de vie d'un pays d'Afrique Sub-saharienne dans les années qui suivent.

Ne pas payer revient à devenir "interdit bancaire" pour tous les français et leurs entreprises.

Donc les théories économiques de gauche sur l'argent magique, merci mais non merci. C'est pas parce que vous avez sécher les cours de macro-économie à l'école qu'il faut pour autant partager cette méconnaissance avec autrui : on s'en passera.

un policier devrait en effet être condamné quand il est en arrêt maladie pour faire la grève comme tout autre citoyen malheureusement la justice n'est pas égale pour tout le monde

quand aux JO comme a dit Alex si l'investissement est rentabilisé sur le moyen/ long terme ce n'est pas un problème au contraire, foyers étudiants ect mais si c'est des locaux abandonnés c'est juste dépenser pour montrer qu'on a la plus grosse

Tes cours d'économie sont du flan, tant que tu n'auras pas compris ça tu ne comprendras rien à ce qui se passe actuellement, écoute Gaël Giraud, à moins que tu penses en savoir plus que lui sur le sujet, un conseil, avant de réfuter ses arguments commence par te documenter sur le personnage.

" le gouvernement français va déposer un projet de loi pour autoriser les distributeurs à vendre à perte"

Excellent moyen de faire sez saborder les petites stations (c'est ce qu'il veut puisqu'à terme, moins de station c'est promouvoir le V.E et ses nombreux avantages (!) quant à la grande distribution tout le monde sait que "vendre à perte" c'est sa raison d'exister!

Tout ça va loin, plus c'est gros...

Si tout ça fini par lui "péter dans la g...." il ne faudra pas qu'il dise qu'il ne l'a pas vu venir!

Et dire qu'on lit "vive le carburant à 3€, faut payer la dette, prendre sa retraite à 67 comme ailleurs..."

Ya pas de sous, la dette, le problème c'est les privilégiés d'assistés qui profitent de la vie avec 490€... et pendant ce temps combien la France verse à l'UE ? et combien Ursula nous reverse si, et seulement si, on se plie à ses exigences (immigrations, retraites, destruction du code du travail, fermeture de centrales nucléaires, etc)...

c'est même pas dit que ça lui pète à la gueule tout de suite, pour beaucoup de gens ça va être juste le gouvernement a fait une action pour augmenter le pouvoir d'achat malheureusement

Une petite sonnerie dans ma petite tête m'incite à me méfier de tout ce que peut dire ou écrire un prêtre jésuite...

Celui qui se ment à lui même en accordant foi à des fadaises ne saurait être digne de confiance.

Gaël Giraud le gars qui a du annulé la publication d'un de ses livres au motif de plagia ?

Gaël Giraud le type qui est un prête jésuite ? (pardonne moi de ne pas vouloir mêler la croyance et l'économie : puisque l'économie n'est justement pas une affaire de croyance).

Gaël Giraud le type accusé d'antisémitisme et de complotisme (tu m'étonnes qu'il séduise à gauche française ) ?

Donc résumons : ta référence c'est un prête jésuite antisémite accusé de plagia qui se réfugie dans des thèses complotistes ?

Bah merde alors, c'est quoi la prochaine étape : tu vas nous citer Alain Soral ou Médine ?

"quand aux JO...qui rapportent" c'était un exemple en effet mais je ne connais pas de JO où les pays ont fait des rentrées d'argent excédentaires,où certaines coûteuses infrastructures n'ont pas été valorisées par la suite, ou globalement il n'y a pas eu dépassement des finances restées à charge de l'Etat.

Certains ont crié au scandale lorsque pour la tenue d'un G20 ou la visite du Pape dans un pays on a masqué par des murs de toile ou de fresque la pauvreté des gens, à notre façon, c'est un peu ce que le Gouvernement fait avec cette semaine de festivités et là boomer ou pas c'est ce qui se fait!

Il n'y a pas de science dans les cours d'économie, que de l'idéologie pour infléchir le cours de la pensée de individus.

La panade actuelle vient de la domination d'un courant de pensée particulièrement malveillant. C'est la Chili de Pinochet qui est le meilleur exemple des ravages de l'idéologie économique dominante, la trop fameuse école de Chicago.

Pas faux, juste à voir les travaux sur les N104/A4/A104/D471 alors qu'elles étaient en bon état par rapport à beaucoup de route en France

Les SDF qu'ils veulent déplacer de Paris etc

Plus ça avance plus je me dis que ce n'est pas possible que ça se passe bien

espérons que je me trompe

Moi ma pompe elle est dans mon garage, toujours disponible, à un prix compétitif, sans risques de pénurie ou de grève.

Je penses que beaucoup ce foutent de ta petite vie de nantis , car beaucoup sont dans la merde et ne peuvent s'acheter un truc à pas de prix , et ce mode maternelle , moi je roule bla bla est vraiment pathétique , bref à la hauteur du bistrot de comptoir Cara ..............;

Le problème est que ce courant dominant nous à aujourd'hui ligoter avec l'UE.

Pour les personnes qui ne gobe pas que seul ce modèle est possible j'invite à regarder cet excellent reportage qui montre que d'autres voies sont possibles, mais qu'aucune n'est facile (et qu'il y aura toujours un rapport de force).

https://www.youtube.com/watch?v=EJaGiV3ycdY&t=132s

Baisser à partir de décembre. On est juste en septembre les cocos.

Pourquoi la droite souverainiste n'est pas complotiste...

Aujourd'hui si tu ne suis pas la pensée diffusée dans les médias mainstream tu es un complotiste, et en tant que souverainiste tu l'es...

https://www.youtube.com/watch?v=bETmeiVISSQ

j'avais annoncé le prix du litre a 2 euros chez vous en ce mois de septembre.

je vous annonce 2.5 euros d'ici janvier 2024

Nous les BRICS, controlons maintenant 80% de la production petroliere mondiale.

Tables are turning.

j'avais annoncé le prix du litre a 2 euros chez vous en ce mois de septembre.

je vous annonce 2.5 euros d'ici janvier 2024

Nous les BRICS, controlons maintenant 80% de la production petroliere mondiale.

Tables are turning.

Sa vie de "nantis" il la fantasme...

Le jour où il saura écrire français ses élucubrations sur son niveau de vie pourront sembler crédible.

le seule moyen de s'enrichir c'est la dette ! idealement il faut une dette maitrisée et dans de bons investissements

faut juste liberer l'iran et le venezuela est hop ca fait ppissshtt comme dirait jacques Chirac, plus de probleme de petrol

Dans l'absolu effectivement le problème n'est ni la taxe, ni l'impôt.

C'est ne niveau des taxes et impôts, ce que l'on en fait et notre environnements immédiats.

Exemple concret:.

- Fallait-il que nos politicards soient de grands abrutis pour ne pas se rendre compte que dans une Union Européenne ou la libre circulation des biens à été érigé en dogme, le pays qui imposerait le moins les entreprises raflerait la mise?

Ceux qui ont fait vœux de pauvreté nous vendrons les carburants à perte.

Quant aux grandes surfaces, elles se rattraperont en augmentant les prix à l'intérieur du magasin.

Si le problème est structurel, qu'est-ce qu'une (énième) réponse conjoncturelle peut bien apporter ?

Non, c'est pas leur genre !

Mais non, vos exemples ne sont pas des ventes à perte mais des ventes à un prix inférieur au prix de revient compensé par des impôts et taxes. C'est dans le but commun de la société pour offrir des services à tous : se déplacer, se soigner, s'instruire etc... Sans ces investissements, nous en serions encore à l'après-guerre avec un niveau de santé désastreux.

C'est maintenant que le gouvernement entre dans un nouveau paradigme : la VRAIE vente à perte, celle qui est illégale depuis 1963 !

Si l'UE avait imposé un même niveau de taxation aux pays de l'UE plutôt que de laisser chacun faire comme il veut (Irlande par exemple...) oui, ça n'aurait pas été la même situation.

Cette génération a clairement été avantagée :

- Sur le plan professionnel d'abord avec beaucoup d'opportunités professionnelles / évolutions de carrières sans forcément avoir eu besoin de faire de longues etudes, des boîtes qui étaient bien plus généreuses qu'aujourd'hui...

- l'immobilier qu'ils ont acheté une misère a l'époque ( avec des taux d'emprunts certe élevé ) , et qui vaut aujourd'hui une fortune.

- l'énergie peu cher , peu de contraintes de réduction de la pollution ..

- la création d'une dette énorme qu'ils n'auront pas eu a rembourser

- la retraite relativement jeune avec des pensions correcte

tant mieux pour eux, j'en aurai fait autant a leur place mais il faut reconnaître que les jeunes générations ( surtout ceux qui partent de rien ) auront une vie bien moins simple.

Séquence à haute valeur comique.

On a habitué depuis 40 ans les français à considérer l'Etat comme un guichet distributeur de droits et surtout de subsides de toutes sortes.

On a abandonné depuis longtemps l'Etat-stratège pour le transformer en Etat-nounou.

Vous avez une doléance ? vous êtes une "minorité visible" ou vous avez des problèmes de fins de mois ? un Chinois qu'a pas de riz ou un chien qui perd ses dents ?

Adressez vous à Macron, la sainte Marie des angoisses, et il vous fera une loi, vous enverra un chèque ou décrètera votre problème "grande cause nationale".

Le problème, c'est que la fête est FINIE.

3 000 milliards de dette, un déficit public à 4,8% en 2022 (après être monté à 9% en 2020 !!!). Ursula, la Belphegor de Bruxelles qui campe devant le bureau de Lemaire pour lui donner une fessée à chaque fois qu'il sort des clous des critères de convergence du traité de Maastricht, c'est à dire régulièrement depuis des années.

Des caisses de l'Etat vides, une croissance atone, des taux d'intérêt à faire peur à la fine fleur de la haute banque (comme on disait de mon temps), et des français qui ne comprennent pas ce qu'il leur arrive...

Vilain temps pour le Mozart de la finance. Jupiter est redescendu sur terre et en est réduit à se faire botter le cul dans un stade, tel un élu de sous-préfecture à "portée de baffes".

ça c'est bien vrai ! je suis parfaitement d'accord avec vous, même mon vieux père le reconnait.

Eh ben ils partiront de rien pour arriver à pas grand chose.

Il en faut aussi...

exactement, les allemands pleuraient du fait qu'on paie l'électricité moins cher, mais la première inégalités c'est les différences de taxes et charges

Certes, mais elle a été le chercher son avantage : entre autre en bénéficiant d'une énergie low cost grâce à feu notre toute puissance nucléaire.

La réalité c'est que si la France a été un tel Eldorado c'est grâce à De Gaulle.

Et malheureusement depuis trop longtemps en France nous avons l'antithèse de De Gaulle au pouvoir et donc les effets inverses en perspective.

Tes brics a bracs, chez moi, ils feraient bien la tronche, pas de gaz, de charbon ou de petrole.. Mdr !

Bel étalage de choses fausses.

Les gens qui pourraient correspondre en partie à ce descriptif sont déjà morts pour le plus grand nombre. Ce sont ceux qui étaient au travail avant 1975, ils ont quand même eu la mauvaise idée de vivre leur enfance en temps de guerre, beaucoup d'hommes ont fait la guerre en Algérie. Tous ont travaillé dans des conditions sociales qui ne sont pas celles d'aujourd'hui, faire 48h pas semaine était souvent la règle.

Je suis né en 1957, je suis donc un enfant de ceux dont tu parles. J'ai vu la fin de la société de pénurie vers 1975 mais presque de suite est arrivé le chômage dit structurel. Beaucoup de gens de ma génération ont eu des fins de carrière chaotiques, certains ont même fini au RSA avant la retraite.

Aujourd'hui, les moins de 40 ans ont connu la difficulté a obtenir le premier emploi et supportent les baisses de revenus associées au grand nombre de chômeurs. La suite est inconnue mais depuis presque 10 ans, tout ceux qui ont un savoir faire ont du travail.

Tout ça pour dire que chaque génération a eu des moments difficiles et des moments fastes. Les gémissements d'aujourd'hui sont indécents.

On ne choisi ni la date ni le lieu de sa naissance.

J'ai entendu à la radio qu'avec les taux élevés, on allait emprunter pour rembourser.... les intérêts de la dette ! Un emprunt pour juste payer les intérêts ! Imaginez-vous cette situation en tant que particulier ? C'est directement la case SDF.

Je parle bien de ta génération, évidemment c'est une généralité et tout le monde n'a pas forcément tiré son épingle du jeux.

Je n'envie par contre clairement pas la génération d'avant pour les raisons que tu as évoqué.

Effectivement on ne choisit pas sa date ni son lieu de naissance.

Les règles qui régissent les ménages et les entreprises ne s'appliquent pas aux états. Un état a la possibilité d'augmenter ses revenu sur la seule décision du gouvernement.

C'est parce que notre état a réduit ses revenus que la dette s'est accumulée.

Les réductions d'impôts doivent être directement rattachées à l'augmentation de la dette et la solution pour sortir du merdier de la dette n'est pas de pressurer plus encore les services publics mais de relever les impôts. Dans le cas contraire, il faudra supprimer des «choses». Plus de prises en charge médicale, plus d'éducation pour les enfants, etc … Choisi ta misère camarade!

Tu es incapable de démonter le moindre de ses arguments par conséquent tu te livres à une attaque ad hominem à partir de mensonges tirés de tes lectures de la fachosphère.

Son pédigrée: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ga%C3%ABl_Giraud Excusez du peu, et Dugland de caradisiac vient expliquer que l'homme n'est pas crédible !!!!!

Relever les prélèvements dans le pays qui prélève le plus au monde ?

J'me demande bien comment font tous les pays qui ont un bon niveau de vie avec un état développé pour prélever moins et avoir moins de dette dit donc.

Déjà on a un système sociale ultra obèse, inégal et qui pousse à l'assistanat ou à minima ne pas évoluer (combien de gens refuse des promotions de peur de perdre leur HLM par exemple avec un revenu qui sortirait des grilles)...

Accessoirement il est ouvert (notre système social) à 7 milliards de personnes. Forcément ça coûte un pognon de dingue.

Prendre en charge plus de migrant comme le demande Melanchon ca fait partie des solutions ?

Augmenter les impôts dans le pays où ils sont parmi les plus elevés au monde. En voila une bonne idée.

Je parle des impots sur le travail, car pour les riches, la France offre plein de niches fiscales.

Nous sommes bien d'accord sur un point : faire des gosses est un acte purement égoïste de la part des parents. La question est : Seront-ils capables de les éduquer pour faire face à la réalité de la société, du travail, des injustices permanentes tout en leur faisant peser le poids économique de toute une société ?

Petite nuance : il n'aurait jamais fallu supprimer les impôts sur premières tranches d'impôts. Les services d'une société tels que les transports, le médical, l'éducation nationale etc... Ce n'est pas gratuit ! Avoir supprimer l'impôt sur les 1ère tranche revient à dire : c'est gratuit !!!

D'autant plus qu'une partie bénéficie d'aide en tout genre (rentrée scolaire, abattement énergétique...).

Enfin, concernant les migrants, savez-vous ce qu'un demandeur d'asile peut percevoir par mois en toute légalité ?

Jusqu'à 744 € entre l'allocation de demandeur d'asile (de 6,80 €/j jusqu'à 14,20 €/j sans hébergement par personne) ainsi que le RSA !

L'administration fiscale française est tellement efficiente qu'il est trop couteux pour les caisses de l'état de collecter les impôts de petits montants que de laisser filer ...

C'est exactement ce qui s'est passé avec la redevance TV alors que c'était 120+€ / an alors la tranche à 5.5% pour récupérer, en moyenne, quelques dizaines d'euros d'IR ...

Symboliquement, tout le monde devrait être imposé, même d'une somme minime mais économiquement, ca serait une hérésie.

C'est comme pour le "revenu universel" ... on en arrive à un tel niveau d'empilement de revenus / aides / organismes / cas particuliers que ce serait limite plus rentable de verser à tout le monde sans se poser de question et de reprendre, via l'IR, à ceux qui dépassent.

C'est le problème d'une administration obèse et complexe : l'administration en elle même devient de plus onéreuse que le coût des prestations en elle même que celle ci délivre.

A la RATP, si le titre de transport été gratuit : ça ne couterait pas plus chère à celle ci ! Pourquoi ? On pourrait virer tous les contrôleurs, on pourrait virer les portiques et tous les systèmes informatiques associés, etc...

En réalité si on ne le fait pas c'est simplement parce qu'en étant gratuit : la RATP n'arriverait pas à gérer la charge induite sur son réseau (elle est bien contente que vous preniez votre voiture en réalité).

Pour les services de l'état à chaque aide il faut :

=> Payer ceux qui rédigent la lois

=> Payer ceux qui la mettent en pratique

=> Payer les gestionnaires

=> Payer ceux qui mette en place les outils informatiques et les maintiennent

=> Payer ceux qui font des contrôles

=> Payer la justice qui gère les problèmes de fraude

etc...

Et comme on additionne les systèmes d'aide et autres prestations sociales : on a créé une administration massive et ultra complexe : et celle ci a un coût. La France par an c'est 1500 milliards de dépenses publics (58% du PIB) et nous sommes le record du monde (avec la Grèce).

Les compagnies se sont entendues ils faut les condamnés internationalement car à la vente in ne vaut presque rien ma la clairement on nous fait les poches

Parce qu'il faut bien lobotomiser l'opinion, cela fonctionne bien ainsi depuis le début des temps.

Le ruminant aime a être brossé dans le sens du poil.

Ni 2.000, ni 3.000 ma bonne dame !

je vous le fais pour + de 7.500 ( dette sens Maastricht + dette hors bilan de l'état français )..

Pis savoir que France Trésor emprunte annuellement plus que.. les recettes fiscales !

Je viens de le regarder, il n'est pas inintéressant.

Il commet cependant ( intentionnellement ou non ? ) une à deux contre vérité embarrassante.

Un la BCE n'est pas indépendante, elle est la réunion des anciennes banques centrales nationales, la banque de France est à la BCE, la banque de France ( par exemple ) n'a pas disparue.

Deux, ce n'est pas Maastricht qui donne l'exclusivité de création monétaire aux banques commerciales, la création monétaire par les banques commerciales est depuis l'avènement de ces banques commerciales !

C'est l'histoire des Médicis.

Sinon oui, la création monétaire n'est qu'un jeu d'écriture, à somme nulle... Sauf l'intérêt..

Déficit à 4,8 de quoi ?

Le déficit il se mesure sur les recettes et les dépenses.. le déficit du budget de l'état français c'est 70 %

C'est mieux quand c'est clair.

Toi j't'aime bien.

Oui mais tu comprends c'était mieux avant.. !

Et d'ailleurs comme dans les magazines, si je devais choisir une époque où refaire ma vie je choisirais le moyen âge ou la renaissance, je serais princesse avec de belles robes et j'aurais des esclaves qui me brosserait les cheveux..

Quelle idée saugrenue ! Le citoyen ferait mieux de se préparer à ce que le carburant devienne de plus en plus cher. Et ce, non pas en raison d'une forte demande, mais parce que l'extraction du pétrole est de plus en plus complexe et donc coûteuse.

Tu n'y va pas avec le dos de la cuillère mais c'est complètement ça. Si il n'y avait pas eu les boomers ,il n'y aurait pas des queues devant la fnac et autres consorts lorsque le dernier Iphone 12-18-24 etc... sort sur le marché!!!! Exemple comme un autre !!!! . On bossait nous contrairement à ce que disent les trouducs des années 2000 . Redresser un pays d'après -guerre ça se fait en 5 minutes et à 16-17 ans on s'est mis à bosser Alors de quel droit des branleurs qui n'ont encore rien foutu à 25 ans ,viennent aujourd'hui nous faire la leçon .....

Le gouvernement botte en touche, ne prend pas ses responsabilités et il garde un niveau élevé de taxation ; payer l'essence à ce prix pour aller bosser et payer des impôts à un moment cela va coincer et s'enflammer à nouveau.

Ne faudrait-il pas remettre le TIPCE flottante ?

Qui va vendre à perte arrêtaient de croire ces guignols un effet de COM rirn d autre c comme e marketing de deuxième à 50% et 'lorsque la promo s'arrête le prix revient à son état initial alors que le prix peu baisser de 25% cherchaient l erreur

Nous verrons bien si Méloni accueille elle aussi des migrants après ses discours... Si tel est le cas Marine fera la même chose: de beaux discours et concrètement rien.

La seule vrai question politique aujourd'hui est pour ou contre le frexit, le reste droite, gauche, c'est du flan quand ta politique consiste à te soumettre à Ursula.

Vous percevez un intérêt sur ce que vous avez créer de toute part ? c'est le jackpot !

Rassurez moi ce jackpot sert à payer des écoles, des hôpitaux ou autres centrales nucléaires ? ou à engraisser toujours plus le capital ?

L'intérêt est une bulle également.

Une sorte de Pacman s'empiffrant sur la bête.

C'est cela qui est fascinant.

La bulle de l'intérêt grignote celle du crédit, de l'intérieur. Jusqu'à la faire explosée quand celle-ci perd de sa dynamique.

Le problème étant que quand tout pète on ne sait pas qui est qui et qui est où, enfin normalement..

Si elle les accueille elle enverra le signal suivant a toute l'Afrique : si vous réussissez la traversée : on vous accueillera sans condition et renforcera les velléités des migrants économiques à venir en Europe et donc à mourir en mer.

Cependant au delà des actes : il y a les postures.

Les souverainistes souhaitent limiter l'immigration illégale par tous les moyens.

Les mondialistes souhaitent la favoriser par tous les moyens. (comme par exemple la légalisation de tous les sans papier souhaité par Mélenchon, où juste la légalisation des esclaves qui travaillent au black pour Macron pour maintenir les salaires au plus bas et servir la soupe au patronat).

A mon sens : il ne faut plus accepter personne et raccompagner 100% des bateaux à leur port de départ pour envoyer le signal contraire : il est impossible de venir en Europe sans avoir au préalable fait une demande d'asile à distance et avoir reçu l'acceptation de celle ci.

Ça aura 2 effets : limiter les tentatives de traversé (si tu sais que JAMAIS au grand JAMAIS tu ne seras accueilli tu ne tentes pas la traversée) et généraliser la gestion de demande d'asile à distance. (pour lequel 95% des demandeurs sont déboutés au final et aujourd'hui reste en Europe malgré l'OQTF).