Commentaires - Le gouvernement français lance une enquête sur le problème du freinage fantôme

Quand on passe d'une RR Spectre à un Suzuki Jimmy, on prévoit des séances de soutien psychologique ?

Les affres du journalisme automobile...

Il y a quelque chose qui me gène dans cette histoire. Expérimenter un freinage fantôme est une chose mais il suffit normalement d'accélérer pour que la voiture arrête de freiner. Est-ce que la conductrice dont on raconte ici l'histoire l'a fait sans réussite ?

Ces quand même beau ces soit disant aides à la conduite qui tuent des gens ..

Merci l'Europe ?

On impose une norme mais le pire est que si c'est fiable au dessus de 95% c'est bon.

Ça me rappelle les premiers régulateurs de vitesse. Les conducteurs impliqués expliquaient qu'ils avaient tout fait pour arrêter leur véhicule.

La suite est un mystère...

C'est lié au régulateur de vitesse adaptatif ou à la détection piéton (par caméra). La dame avait un régul adaptatif?

On n'a pas tous des réflexes de super man. Temps pour réaliser ce qu'il se passe (concentré ou pas : lire un panneau ou le GPS, régler la climatisation, parler, etc.), réaction en rapport, etc.

Et pendant ces secondes infinies, l'autre derrière, soumis aux mêmes contraintes, se rapproche, et boum.

Oui, oui, c'est l'Europe qui dit aux fabricants : arrêtez vos tests qualité, laissez les clients le faire pour vous.

L'Europe dont tous les Européens profitent largement et sur laquelle ils adorent cracher dès qu'un problème apparait.

Un fort %age de conducteur ne savent pas ce qu'est un ABS et comment il se manifeste.

Le conducteur d'une automobile n'est pas le pilote d'un Boeing, il n'a pas la formation, ni l'entrainement pour réagir aux dysfonctionnement de son engin . C'est déja difficile d'expliquer au conducteur moyen le principe de fonctionnement de ces système d'aide à la conduite. Alors les faire réagir dans le 1/10 de sec sur une manœuvre brutale et inopinée, je ne vois pas comment cela peut être résolu. les pilotes formées (sic) n'ont pas su en 3 mn détecter un dysfonctionnement des sondes pito sur le Rio- Paris alors Mme Michu avec sa 208 dans le 1/10 de sec.....

Nota: pour avoir une analyse correcte et objective de ces aides à la conduite, la seule soltion est l'installation de 2 dash cam , une pour filmer l'environnement et une seconde pour filmer les pieds du conducteur, car si l'impulsion du contacteur de frein n'est pas enregistrée, pour X raisons, rien ne sera démontré .

Trop option qui serre a rien.. surtout des solutions premier prix choisir par les constructeurs.

Déjà le détecteur de ligne blanche sur les Peugeot boxer qui s'enclenche sur les routes départementales

Le système est réglable en sensibilité, haute moyenne et faible

Mettez le à faible et vous êtes tranquille

Nous sommes considérés comme des cobayes par l'Europe qui n'a même pas pris la peine de tester leur fiabilité, charge à nos vie de le faire à leur place

Du coup RR et Suzuki seront inquiétés par l'état français ou juste Peugeot?

Est-ce que seule l'Europe impose ces normes ? Aux États Unis ils n'ont pas ces "aides". Sur ma CX-30 j'ai eu des freinages parfois surprenants mais rien de dangereux. À l'inverse, parfois le régulateur continue de suivre le véhicule qui prend la sortie et ne prend pas en compte celui qui est devant. Rester vigilant reste nécessaire quoiqu'il arrive.

Pas de bol pour Stellantis, c'est arrivé sur une Peugeot ...

Vous vous rendez compte qu'il y a une distance à respecter avec la voiture de devant, qui normalement suffit à celui de derrière pour réagir et freiner ?

Elle était sur autoroute donc à 130 km/h. Elle a largement le temps de se rendre compte que sa voiture freine et de désactiver le régulateur adaptatif s'il fonctionnait ou d'accélérer.

Quand je vous lis, je comprends que vous trouvez normal qu'un conducteur ne sache pas réagir en urgence. C'est con car c'est le seul moment où vous servez vraiment à quelque chose.

Obligatoire À partir de 2019 aux USA. Mais c'est sur toutes les Subaru automatique depuis des années et pas que sur elles donc j'imagine que l'UE n'est pas le seul endroit où c'est obligatoire.

Il est inutile de savoir comment fonctionne un système pour agir. Ici, la voiture freine seule donc je vais accélérer pour corriger cela. Ça me semble naturel, autrement dit ça devrait être un réflexe

* 2029 et pas 2019

Tu sais bien qu'un grand nombre de conducteurs ne respectent pas les distances de sécurité. Par ailleurs, on voit à travers les pare brise : t'es jamais surpris quand ça freine brusquement devant sans raison autre qu'un problème électronique ? Tu as toujours le pied sur le frein, prêt à agir ? Tu es toujours 100 % concentré ?

Et non, un grand nombre ne sait pas réagir en situation d'urgence. Par exemple le mauvais réflexe de regarder là où ne pas aller plutôt que là où aller. Le blocage de roues. Le contre braquage trop important, etc.

On voit bien que tu n'as jamais testé des conducteurs (trices) ordinaires en situation d'urgence.

C'est facile au fond du canapé d'écrire des âneries.

Le constat c'est que cela ne fonctionne pas, et qu'il y a des situations ou c'est une cause d'accident.

Fais l’expérience sur 100 conducteurs de faire déclencher l'ABS, tu verra le résultat !

Bah oui c'est l'Europe qui impose des équipements sans se soucier de leur éventuelle fiabilité. Faut pas demander à des bureaucrates de réfléchir non plus, ça ferait vulgaire.

c'est l'Europe qui est responsable ?

ou le constructeur qui n'a pas mis les moyens pour avoir un système fonctionnel ?

la fiabilité c'est l'homologation qui la valide, ou pas.

si le système a passé l'homologation, mais que ça ne fonctionne pas, il va falloir s'interroger sur la responsabilité du constructeur qui a insuffisamment testé le véhicule, et sur l'organisme chargé de valider la mise sur le marché du véhicule.

Ou s'interroger sur la fiabilité de l'homologation.

La France est contributeur net.

Donc avant de dire des conneries et réciter comme un perroquet la propagande des Euro-crétins c'est bien de se renseigner un minimum...

J ai un MG ZS hybride de janvier 2025

Idem : sur une route à 80 km/h un véhicule genre petit camion benne était mal garé sur la droite

Je l avais bien repéré.Lors de l approche mon véhicule a pilé brutalement croyant à une collision.

Idem sur une petite route de campagne car 3 véhicules étaient garés sur la droite.

Désormais, je mets systématiquement le clignotant pour indiquer à la MG que j ai vu l obstacle éventuel.

Ça me

le fait beaucoup moins.

Par contre gare aux cyclistes si vous ne mettez pas votre clignotant pour le dépasser….

Je reste cependant sur mes gardes quand je suis dans ce genre de situation

... si à minima ce que tu décris incitait les gens à se souvenit qu'un clignotant existe.

De plus en plus utile, au fur et mesure que les surfaces vitrées arrières diminuent, puis disparaitront, comme c'est le cas de la dernière tire essayée par le Père Pagès.

Question vision vers l'avant, pour le conducteur suiveur, c'est de plus en plus souvent être en situation d'être derrière un véhicule utilitaire.

Blocage des roues ?

Ta caisse a quel âge ?

A un moment, il faut être logique, d'une part la plupart des gens constatent qu'une voiture coute de plus en plus cher et d'autre part l'Europe impose des systèmes toujours plus couteux comme le pack GSR2 ici ...

Hors l'Europe devrait à minima s'assurer de la viabilité et de l'homologation de ces technologies, le soucis est qu'elle est déconnecté du pouvoir d'achat réel en Europe, déconnecté de l'état économique de ses propres équipementiers de plus en plus dépendant de la Chine, l'Europe des politiques vit dans un monde idéal qui n'existe pas .... même en Chine l'état met la pédale du frein sur les systèmes de conduite autonome estimant qu'ils ne sont pas assez au point ...

Donc oui, il faudrait un retour en arrière, la voiture autonome obligatoire on y viendra un jour hélas, mais là il y a des étapes qui arrivent trop tôt ... la GSR2 en est une ...

L'idéologie voir l'utopie, même sur l'automobile, ça peut aussi faire des ravages

Decidement tu ne rates aucune occasion de ramener ta fraise pour enculer les mouches !

Quand ta voiture bloque les freins sur l'autoroute alors que tu n'y es pour rien, tu penses peut etre à autre chose qu'a accélerer pour tenter de reprendre la main, surtout si tu roules au régulateur.

Un systéme dit de sécurité qui se déclenche alors qu'il n'y a pas lieu et qui demande une action humaine pour reprendre la main n'est pas un systéme de sécurité. Et ce sujet des freinages fantomes est un réel probléme.

Bien sur que c'est l'europe qui est responsable. C'est l'europe qui a imposé de le systéme. Point barre.

T'es bien comme l'autre zigotto au dessus !

Et il insiste l'animal...Tu le fais exprés ou quoi ?

Bien sur tu roules peinard à 130, subitement ta voiture bloque des quatres fers sans raison, tu pars le nez dans le pare brise, l'abs se déclenche, et toi le gros malin en quelques dixieme de seconde tu vas analyser le pb et appuyer sur l'accélérateur pour reprendre la main ?

Tu devrais changer de pseudo et mettre Superman à la place...

Les distances de sécurité sont justement faites pour éviter ça.

Pénible ces trucs.

Je déconnecte tout sur la vw, me sert pas du régulateur. Ca me gonfle d'être inactif, d'être en semi somnolence car faussement sécurisé par ces choses.

Mais maintient dans la voie, freinage d'urgence et start/stop se mettent par défaut à chaque démarrage. Pas trop compliqué à virer mais chiant.

Elle me fait parfois des blocages intempestifs en manoeuvres: quelques herbes hautes en marche arrière, un angle un peu prononcé sur une descente de bateau à l'avant

Perso je m'interrogerais plutot sur la débilité des politicards qui imposent des systémes dangereux et manifestement pas au point.

Il y a pourtant une formation qui existe, et des règles qui, si elles étaient appliquées, seraient assez efficaces...

Respect de la signalisation

Respect des marquages au sol

Respect de la vitesse

Respect du clignotant

Respect des règles de priorité

Respect des règles de prudence en cas de conditions dégradées

...

Si tout ça était suivi, il n'y aurait quasiment plus d'accident, dans l'écrasante majorité des accidents il y a toujours au moins une règle qui n'était pas respectée et qui si elle avait été respectée aurait pu l'éviter, ceux causés uniquement par la défaillance mécanique et le pas de chance sont rarissimes.

"Ni la justice ni son concessionnaire Peugeot n’ont accepté de diligenter une enquête mais en raison du retentissement médiatique et de nombreux témoignages similaires entendus sur le sujet, le gouvernement s’est enfin décidé à enquêter sur ce problème"

Encore une fois...le constructeur incriminé ne se sent pas concerné.

Même si ça lui coûte de l'argent, le principe de précaution ne lui impose t-il pas d'éclaircir l'"incident "(à ce stade) par une expertise objective non bâclée?

Même les experts en électronique-informatique (les vrais) restent trés prudents sur la fiabilité de ces systèmes alors en quoi un constructeur réfute tout doute sur la stabilité de ses installations.

Il y a eu des précédents où la responsabilité du constructeur est clairement engagée et cela ne sert pas d'exemple.

C'est un peu comme le code pénal quoi, si tout le monde le respectait, il n'y aurait pas besoin de la police ni de juge....

Heureusement, on n'est pas encore des robots.

Sauf pour les 5%...

Donc si je résume les commentaires, c'est pas possible il suffisait d'accélérer, bien sur tout le monde maitrise ces systèmes en connaissent toutes les variables de détection, d'analyse et de réponse.

C'est sur tous ces conducteurs ne touchent jamais a leur clim, autoradio, GPS en conduisant, ont des enfants qui une fois dans le véhicule ne parlent plus, ne crient plus,etc..

Bien sur ne pas oublier les stages de pilotage et de réaction au stress.

Comme certains l'ont écrit: on parle de système de sécurité donc si ce système est bien conçu (n'oubliez pas que les technocrates de l'UE ont imposés un taux de réussite supérieur a 95%, pas 100% car inatteignable avec la technologie actuelle) le conducteur n'a pas à intervenir.

Le verdict pour moi est simple, on assiste a un délire de technocrates qui sous le couvert de la sécurité impose des systèmes non aboutis sans vrais étude de terrain.

J'ai l'impression que les assurances vont regarder de bien plus prêt les accidents liés a ces nouveaux systèmes, pour une fois le système de boite noire risque d’être utile.

Peugeot a déjà assez de soucis avec le plus gros scandale industriel automobile de l'histoire (à reparer tous les jours des puretech et autres HDI ça doit coûter... ). ils ne vont pas encore chercher le futur soucis pour accumuler...la politique de l'autruche, un savoir-fair de stellantis

Pas faux! En ce qui concerne les accidents, il y a forcément une faute de circulation à la base. Comme dit Plexus, les cas où le conducteur n'y peut rien sont rarissime. Je rigole souvent quand je lis : c'est à cause de la neige ou du brouillard...non, tu roulais juste trop vite imbécile!

Le problème ne serait peut être pas aussi gênant si la voiture de derrière avait eu aussi un système de freinage d'urgence. Un peu comme avec les 1er auto avec ABS qui freinent parfois plus court que celles sans, maintenant il faut vraiment avoir un vieux clou pour ne pas avoir l'abs.

Pour que des règles soeint respectées, il faut qu'elles soient :

intelligentes,

compréhensibles,

donc bien admises par une majorité de la population.

Ce n'est pas le cas de l'immense majorité des panneaux de circulation.

Il y a 40 ans, c'était à peu près cohérent maintenant cela ne l'est plus.

pour preuve dans une voiture moderne quand il y a 2 systèmes de rappel d'indication de la vitesse, GPS et lecture de panneaux et bien c'est souvent qu'ils ne sont pas d'accord entre eux et je ne parle pas de zone de travaux provisoire.

je met au défi une personne normale de rouler une journée complète et respecter à la lettre le dit code de la route. Après 8 heures de conduite normalement tu n'as plus de points.

Je vais repasser mon petit couplet sur la raison possible de tels déclenchements fantômes (que perso, je n'ai jamais subi, ni sur mes caisses, ni sur celles de loc', des bip bip bip innoportuns, ça mais sans freinage intempestif): zones des objectifs de caméras de détection souillée.

Demandez au solide Eddy Clio de nous sortir des clichés sympathiques avec de la boue étalée ou un bourdon écrasé sur l'objectif de son Canon, le résultat ne va sans doute pas être terrible.

Simple théorie, mais qu'à minima elle soit prise en compte.

Et comme par hasard, je suis plutôt maniaque sur le nettoyage de tout ce qui est vitrage sur une bagnole.

Un ABS ne pourra jamais freiner plus court, test effectué à ces débuts par une pilote de rallye qui a démontré qu'un freinage par micro-blocages gérés par l'humain était plus efficaces.

L'ABS n'a jamais été fait pour raccourcir les distances de freinages mais pour en garder la maitrise lors de gros freinages ou sous la pluie.

Mais comme 90-95% des conducteurs lambda vont garder le regard sur l'obstacle et fonceront dessus on évitera juste le blocage des roues et cela permettra une plus forte décélération du véhicule avec à l'issue un impact moins important.

Petite info: sur les 1er ABS le système était on-off d’où la vibration de la pédale quand il s'enclenchait cars il y avait des retours de pression.

Depuis l'utilisation des ABS équipés d'électro-valves pilotés en théorie il ne devrait pas y avoir de vibrations vu que l'on régule la pression mais au début de ceux-ci certains conducteurs se sont plaints que le système ne fonctionnait pas car pas de vibration, depuis les constructeurs ont rajoutés un système pour le simuler.

Ces systèmes abs, esp, ... sont testés dans de multiples conditions mais souvent il y a des cas rares qui passent au travers, je me rappelle d'une présentation au début de l'ABS où des pilotes essayeurs d'un manufacturier mettaient en défaut volontairement mais simplement l'ABS, geste que pouvait faire involontairement le conducteur moyen et se retrouver dans le décor, défaut en parti corrigé par la suite avec l'arrivé de l'ESP. Les même pilotes avec ABS+ESP arrivait à presque arrêter une voiture accélérateur à fond en ligne droite, ici cas impossible à faire involontairement. Je suis quasi sûr que depuis ils ont trouvé d'autres failles dans ces systèmes. En plus aujourd'hui on ne sait plus si c'est nos talents de pilote (souvent inexistant) ou l'électronique qui fait que l'on reste sur la route

Vous avez raison, mais les pilotes de rallye qui font un test de freinage obtiennent probablement un meilleur résultat que si dans la vraie vie, avec l'esprit distrait par une info à la radio se retrouvent contraints à freiner sans y être préparés. J'ai écris PARFOIS plus court car on freine plus court en bloquant les roues sur le sec mais que sur le mouillé ce n'est pas le cas. Et bien que le but de l'abs est de conserver la directivité des roues il y a des cas où il n'y a pas échappatoire, coincé dans sa file d'autoroute par exemple et là c'est surtout le fait de freiner sans blocage (enfin souvent mais très peu de temps ) qui en raccoucissant l'arret est interessant. L’électronique ne dépasse pas toujours l'humain mais son temps de réaction reste plus faible que celui d'un acte réflexe , et si il faut réfléchir n'en parlons pas. Ajoutons pour certains, medicament, alcool, drogue , j'espère que les systèmes de freinage d'urgence même dans certains cas imparfait seront plus nombreux sur les routes.

Vive les voitures simples et pas chères.

Sur les premières Ami 6 ou 8, dotées de freins à disques, il y avait un autocollant sur la lunette arrière :" Attention, freins puissants".

Il faudrait peut être prévoir un "attention, freinage automatique puissant"

Pourquoi imposer un freinage automatique sans avoir suffisamment fait de tests.....

"GPS et lecture de panneaux"

en théorie la lecture des panneaux est prépondérante au GPS, parce que la carte n'est pas forcément à jour.

C'est d'ailleurs un truc que je ne comprends pas, il existe un projet, au niveau mondial, qui s'appelle Open Street Map, alimenté par les particuliers, mais aussi un tas de services publics comme l'IGN ou le cadastre en France et les constructeurs préfèrent acheter des droits d'usages de cartes à des boites privées comme Here ou Tomtom, garmin ... qui ne sont jamais à jour.

Alors pourquoi ne pas participer à OSM et profiter des fonds de cartes à jour ?

"Après 8 heures de conduite normalement tu n'as plus de points. "

Absolument. Si la moindre infraction était relevée automatiquement et systématiquement c'est ce qui se passerait pour tous les conducteurs.

excellente question.

Peut être parce que les constructeurs ont dit : ça marche, c'est bon ... et qu'ils ont été crus même s'ils ne sont pas tous sérieux quant aux budgets alloués aux essais ?

Freinage d'urgence alerte piéton j'ai testé. Je suivait un véhicule qui manifestement ne savait pas ou il allait, quand je me suis retrouvé pendu à la ceinture de sécurité car le véhicule avait pilé. Un piéton qui défiait ces chances de survie en milieu urbain à traversé sans regarder le nez sur son phone le casque vissé sur les oreilles.

Pour ce genre de personne la sélection naturelle risque d’être brutale.

Parce que les politiciens naifs (...) croient qu'ils leur suffit de décréter pour que la technologie suive.

Ou sans doute qu'à cause de types comme toi on veut imposer toutes sortes de technologies qui ne sont pas encore éprouvées ...

On en à mare de se voir imposer toutes sortes de technologies, trop vites, trop couteuses, pas assez éprouvées, même la Chine a du dire stop en matière de systèmes de conduite autonome à Tesla et aux constructeurs Chinois qui allaient trop loin au mépris de la sécurité au final ...

Comme pour le systéme one pedal par exemple.

Non mais c'est l'Europe qui imposent ce genre de gadget complement débile

Impose*** raaaah message trop court, message trop court, y'a qu'à mettre un système pour modifier ses commentaires, comme ça se fait depuis genre 2004

Je n'ai rien tous ces systèmes mais pas que l'on nous l'impose, une fois coupé il doit le rester.

Merci l'union européenne de me piquer mon pognon tout les jours, d'avoir forcer l'installation pérenne du regroupement familial, de chier sur les votes. Que ferions-nous sans vichy 2.0 ?

Exactement. Mais essayer de faire comprendre aux gens que l'abs est là pour permettre de tourner, pas de freiner plus court c'est peine perdue

J´ai pas tout compris, c'est elle qui percute ou elle se fait percuter.

J´ai vécu des situations de freinages intempestifs en essayant une Smart #1, une MG4 , un Tesla3 ,une TeslaY.

C'est vrai qu´on se demande ce que fait la voiture , c'était en 2023 au salon auto de Lyon et les essais duraient 1/2 h seulement.

Et pourtant je n´avais pas engagé le régulateur adaptatif.

Tu peux développer... Et par la même occasion nous raconter ton expérience VE.

"Avec la norme GB 21670-2025, la Chine s’attaque à un totem dans le monde de l’électrique. Le mode de conduite one-pedal, qui permet de ralentir voire d’immobiliser un véhicule simplement en relâchant l’accélérateur, ne pourra bientôt plus être activé par défaut à bord des voitures électriques."

Automobile propre.

Le snobisme des geeks pro VE qui veulent conduire leurs VE comme une auto tamponneuse de fete foraine a ses limites.

Bizarrement ce système est obligatoire depuis 2022 partout en UE, il équipait déjà de très nombreux modèles depuis plus de 20 ans...

Et rien.

Et il n'y aurait que en France que cela se produirait?

Sur plus de 30 millions de voitures vendues depuis 2022?

On ne vous savait pas très adepte de la réflexion mais au point d'en accuser l'Europe....lol

Tiens, tu ne nous avais pas manqué, mais il fallait s'attendre à ce que tu la ramènes sur le sujet.

Ils sont où les rapports d'enquêtes diligentées par Tesla, entre autres, et tous les autres, sur les freinages d'urgence ayant eu lieu il y a bien plus longtemps ?

Parce que ce pb n'est pas que chez Peugeot, et il n'est pas nouveau. On a connaissance du soucis depuis ses tps déjà...

En conclusion : ils sont tous pareils, y compris ton constructeur favori

Oupssss......2024.

Donc pas 30 millions de caisses, mais un gros paquet quand même.

Note pour @Pinatel, le freinage automatique n'est pas une aide au freinage d'urgence...Donc votrre Jimny à peut-être un autre soucis.

avant d'accuser l'UE, il serait bon de regarder si ça ne vient pas de la voiture, du modèle, de la conductrice etc etc...

Combien de fois a-t-on eu des clampins qui accusent le véhicule (il n'a pas freiné, il avance tout seul, il freine seul etc etc...) et au final les analyses techniques démontrent que le conducteur est dans l'immense majorité des cas le seul coupable.

C'est comme ceux qui affirment que le véhicule freine parce qu'il "détecte" un mauvais panneau de limitation"....lol.

Ce n'est absolument pas de cela dont il s'agit.

En tout état de cause je précise quand même qu'à titre perso je ne suis pas pour un total contrôle de la voiture par des logiciels.

Je pense que la conduite autonome devrait être interdite tant qu'elle n'aura pas démontré qu'elle est à la fois fiable, performante et capable de rouler dans un environnement ou justement elle va croiser des véhicules confuit par des humains.

Rien à battre, je ne roule pas en chinoise et encore moins en Chine.

En attendant, vive le one pédal.

Tu le vois où, le snobisme des geeks pro VE ?

Ah! Nos chères élites zeuropéennes et leurs décisions...

Rendre ces bidules pas au point pour sauver des vies?

Vraiment?

Faut pas chercher bien loin.

" En apparence pratique, cette technologie soulève des inquiétudes au sein de l’empire du Milieu. Selon les régulateurs, elle pourrait retarder la réaction du conducteur en cas d’urgence et limiter le recours à la pédale de frein."

Automobile propre.

Non, d'une part parce que les freins sont largement plus puissants que le moteur, et d'autre part parce que les freins inhibent l'accélérateur.

En clair si tu freines et accélère en même temps, la voiture va s'arrêter presque aussi vite que si tu s'accélère pas.

Comme le système détecte un danger (fantôme), les freins sont appliqués, l'accélérateur est inhibé.

C'était vrai à une époque, mais cela ne l'est plus.

Ce serai possible de faire aussi bien, d'ailleurs les Porsche Cup ont l'ABS.

Sur l'ABS de Mr tout le monde, il y a des stratégies qui facilitent la conduise et évitent des réactions désagréables de la voiture qui pourraient destabiliser et surprendre le conducteur . C'est pour des raisons de "sécurité" que dans ceratins cas, c'est moins efficace qu'un humain très expérimenté. Par ex dans un ABS bien foutu il y a plusieurs programme avec reconnaissance de la situation, sec, mouillé, neige, verglas, route bosselée, descente de parking en spirale, etcc.... Dont une qui est la détection de freinage asymétrique genge voie de gauche mal déneigée sur une autoroute en cours de déneigement. dans ce cas il est posssible d'avoir 0.8 de coef d'adhérence sur les roues droites (pas chez les anglais) et 0.2 sur les roues gauches. Si tu envoie toute la sauce à droite le volant peut braquer subitement et si le conducteur ne tiens pas fermement le volant la voiture dévie de trajectoire. Que les geek ne me parle pas du maintien de voie, les lignes la caméra de Musk ne les voie pas elles sont sous la neige.

En fait on privilégie toujours la capacité de direction afin de pouvoir éviter l'obstacle. C'est vrai qu'il y a 35 ans l'humain pouvait être plus efficace, mais je pense qu'au global hors conduite chrono, ce n'est plus vraiment la grande majorité des cas. S'il y a d'ailleurs l'AFU c'est parce que les enquètes ont démontré que la très grande majorité des conducteur n'appuyait pas assez fort sur la pédale même en cas critique !

Nos élites sont payées, (très et trop bien d'ailleurs) il faut bien qu'elles s'occupent et aient la sensation de servir à quelque chose.

le pb potentiel de l'e-pedal est que si un conducteur l'utilise en permanence il "pourrait" perdre l'habitude d'utiliser la pedale de frein en cas d'urgence. C'est pour cette raison que certaines marques font un e-pedal qui ne vas pas jusqu'à l'arret complet mais ralentit au max à quelques km/h et force le conducteur à freiner normallement. Pour moi il faut laisser le choix au conducteur, pas de one pedal, one pedal avec rampage , one pedal jusqu'à l'arret. De toute façon même avec un epedal jusqu'à l'arret, on est obligé d'utiliser la pedale de frein lors de certaines situations où il faut freiner plus court ( un feu qui passe à l'orange par exemple ).

Le GSR2 est définitivement aberrant, mais pas seulement parce que les systèmes de maintien dans la voie sont intrusifs voire dangereux.

C'est surtout que sous prétexte de sécurité, ils sont en réalité déconnectés de l'environnement, et de la réalité de l'infrastructure.

Exemple, sur une route que j'emprunte souvent et dans un état déplorable, si le maintien dans la voie est actif (rarissime ) il va évidemment privilégier le respect du marquage au sol et de la ligne médiane y compris s'il fait éviter une ornière...ce qui n'a aucun sens évidemment ni en terme de sécurité ni en terme de dégâts causés au véhicule.

Idem avec un deux-roues en interfile pour lequel on se décale à gauche (si on est file de gauche), le système corrige.

Alors que dans les deux cas l'action du conducteur est évidemment pertinente...

Un système qui n'améliore pas la sécurité dans TOUS les cas, mais l'améliore dans certains, et la dégrade dans d'autres, n'est absolument pas pertinent !

Et n'aurait jamais dû être déployé à grande échelle et encore moins rendu obligatoire.

Idem pour l'alerte de survitesse, déjà pénible de base, mais alors en intégrant le fait que l'infrastructure n'est absolument pas adaptée, et ne le sera très probablement jamais, puisque les panneaux de fin de limitation / nouvelle limitation sont régulièrement manquants, même avec une lecture des panneaux efficace à 100%, la conclusion est la même ! L'infrastructure n'étant pas adaptée, la technologie n'est PAS PERTINENTE.

Sur 2000km variés, avec 2 véhicules GSR2 différents faits en Espagne cet été, c'est encore plus évident que chez nous, la lecture des panneaux ne donne même pas la bonne vitesse la moitié du temps

Ça veut dire que même en respectant les limitations, l'alerte en pratique se retrouve à biper du seul fait des insuffisances dans la signalétique, ou des défaillances de la lecture d'ailleurs.

Ces systèmes ont été développés et généralisés sur les modèles d'infrastructures des pays d'Europe du Nord, Allemagne, Autriche, Benelux, ou l'état des infrastructures et de la signalétique sont bien meilleurs globalement, du fait de leur moindre étendue et peut-être des moyens financiers supérieurs alloués.

Ils ne sont pas pertinents en France, Espagne, Italie etc. en tout cas c'est certain.

Ils illustrent parfaitement la déconnexion des élites de l'UE, avec la réalité y compris physique, des pays membres.

Les conclusions de cette enquête seront intéressantes à lire, pour plein de raisons.

Seul point positif me concernant sur les voitures neuves, l'étalonnage compteur désormais fidèle à 1 km/h près à la vitesse réelle GPS. Tellement plus simple.

On aura donc pas tout perdu

post interessant , mais n'y a t'il pas certaines parties des réactions décrites qui sont dûes à l'ESP ?

Les airbags Takata n'intèressaient personne avant que Citroën ne serve de bouc émissaire pour tous les bidochons et journalistes. Ta réaction prouve qu'il suffise que l'on parle d'une Peugeot (alors que nombreuses marques sont incriminées) pour que l'impact soit multiplié que lorsqu'une marque etrangere est touchée. Et la bêtise ainsi que le nombre des commentaires le prouve. Si celà sert la sécurité. acceptons-le..

c'est vrai, sur petite route, je trouve plus securisant de rouler plus au milieu de la route et de ne rouler bien à droite qu'en croisant un vehicule. Le système n'est pas à activer tout le temps.

La techno évolue quand même un peu puisque certains systèmes de maintient dans la voie donnent la possibilité de rouler plus à gauche / à droite pour laisser de l'espace aux motos par exemple.

Si on roule au régulateur, il suffit de le désactiver.

Je comprend mieux pourquoi les pilotes de Caradisiac peuvent conduire 5h sans s'arrêter vu le niveau de concentration que certains ont. Conduire, c'est anticiper tout ce qui peut arriver, ce qui demande d'être en permanence concentré.

C'est une bonne synthèse d'un certain nombre de cas effectivement non correctement traités.

mon frère loue quasi une fois toute les 2 semaines, une voiture et il me confirme qu'AUCUNE N'EST SATISFAISANTE.

Malheuresement pour faire ce constat, il faut être à minima un conducteur expériemnté, ce qui n'est pas le cas de nos élites qui ne conduisent quasi JAMAIS !

Vous nexpliquez pas les raisons, à savoir que la conduite en one pedal entrainerait un freinage en urgence retardé par rapport à une conduite où on a une pédale pour freiner et l'autre pour accélérer.

Il semblerait qu'on prenne l'habitude de ne freiner qu'en levant le pied en one pedal

Non, j'ai bossé avec les fournisseurs d'ABS, nous ne sommes que dans le mode ABS.

Ensuite le fournisseur "donne" au constructeur le système avec ses possibilités, et la mise au point malgré la présence de technicien du fournisseur de système est "spécifique" à chaque constructeur, qui a une "philosophie". Le même système monté sur une Renault, Peugeot, Mercedes ne donnera pas les mêmes résultats.

Ce n'est pas un problème de puissance. La plupart des voitures vous permette de réagir en accélérant, ce qui envoie le message à votre voiture que l'obstacle qu'elle a vu n'en est pas un. Il y a priorité de votre réaction sur celle de la voiture, si le système est bien fait.

Il va même falloir envisager l'intervention divine, dans certain cas le crétinisme mérite t il une homologation européenne, va falloir changer la disquette...

Je ne peux que confirmer... il n'y a plus aucune caisse qui me donne envie d'en changer.

Tant sont devenue horripilantes toutes ces âneries à désactiver, ces écrans énormes avec tous ces sous-menus dont je n'ai rien à cirer, cette régression sur les matériaux, les finitions, ces intérieurs rarement proposés autrement qu'en noir, ces surfaces vitrées ridicules, ces toits ouvrants non dispo.

Ajoutons les abonnements qui, même offerts gratos pour t'appâter, te feront payer plus tard le besoin...

Ajoutons les malus devenus déments pour la moindre motorisation qu'on puisse qualifier de décente.

Bref... comment dégouter les plus motivés de renouveler leur cheptel.

Bouc émissaire? Ils utilisaient les airbags les moins chers de Takata sans déssicant. Les airbags les plus dangereux à rappeler en priorité contrairement aux airbags avec déssicant des autres marques.

Tu prétends qu'un système qui ne marche pas dans 100% des cas n'est pas pertinent??? Si c'était le cas on n'aurait même pas de ceinture de securite.

On ne peux pas demander a un système d'être parfait.

Ça ne m'empêche pas d'être d'accord sur le fait que les systèmes actuels font sûrement trop d'erreurs et montrent que les constructeurs, a vouloir briller sur les tests de leurs systemes, vont avoir des réglages qui minimisent les non détection quite a avoir beaucoup de faux positifs... On peut espérer que ça fasse évoluer les choses.

Mais cote conduite humaine, ça montre aussi qu'il y a tellement de crétins sur les routes, que tu peux pas freiner sur un danger sans risquer de te faire emplafonner.

Je partage à 100 %, une fois le manuel lu, à chaque Bip ou symbole étrange dans les menus des compteurs, il faut relire le ma nuel pour retrouver la signification de la loupiote ou de la sonnerie irritante qui tinte aux oreilles. Bon d'accord ça donne l'occasion au passager de jouer au co-pilote.

Le gouvernement français lance une enquête sur le problème du freinage fantôme..

Le gouvernement français ferait mieux de lancer une enquête globale sur la signalisation routière dans notre pays.

Qui est complètement anarchique.

Il y a 25 000 communes dans notre pays. Chacune complètement autonome en matière de sécurité routière, de panneaux, de dispositifs de sécurité (ralentisseurs et autres..) et de limitations de vitesse.

Comment l'électronique embarquée de nos voitures peut elle s'y retrouver dans ce fatras de teraoctets d'informations à traiter?

Es tu vraiment conscient de la bétise de ta réponse ?

Si une voiture ne démarre pas un jour sur 100 de façon aléatoire, cela te satisfait.

Le lave vaisselle pareil, le réveil, etc...

En général en sécurité de fonctionnement on parle d'un cas / million, pas d'un jour /2 !

Conscient que tu ne sais pas lire... Et que tu balance des chiffres farfelus.

N'importe quoi. Renseigne toi un peu quand même avant de sortir de conneries pareilles

Heureusement qu'elles ne serrent pas trop