Commentaires - Le gouvernement allemand va obliger les stations-service à installer des bornes de recharge

La quasi totalité des stations service (en france) sont petites, parfois mal fréquentées et il n'y a rien à y faire... Mis à part sur l'autoroute, mais il y a déjà des bornes de recharge.

Je pense que c'est un mauvais choix de mettre des bornes de recharges qui nécessitent de rester longtemps sur place à ce genre d'endroit.

Il faudrait développer la recharge en supermarché, parking collectifs..etc.

On essaye de comparer l'usage d'une thermique à une électrique alors que ça n'a rien à voir.

Le gouvernement allemand démontre la même stupidité que bien d'autres . Le premier frein a l'accès aux véhicules électriques est le prix et la durabilité des batteries. Quand à obliger les stations essence d'avoir des bornes, il faudrait quelles aient suffisamment d'espace disponible pour pouvoir les installer . Le véhicule ne reste pas 10 mn à stationner ! En plus, pour ce qui est des coûts, une borne de recharge rapide coûte aussi cher qu'une station complète et il faut pouvoir l'alimenter en électricité ( réseau suffisant, transformateurs assez puissants) .

Les transformations de ce type prennent du temps, il faut savoir aider mais brusquer les choses ne sert à rien et fait perdre de l'argent à tout le monde .

Excellente idée !! C'est clair que la multiplication des bornes de recharge va faciliter le passage au VE pour beaucoup.

Mais elle viendra d'où toute cette électricité ?

De leurs centrales à charbon ? De nos centrales nucléaires ?

L'article serait aussi à compléter avec le prix demandé pour chaque "plein" d'électricité.

Qu'est-ce qui est demandé au juste?

Un certain nombre de recharges rapides par station ou simplement une prise 220v 16A à la con?

Je me méfie de ce genre d'annonce qui peut tenir plus de la com que d'une réelle action gouvernementale.

Même avec les bornes implantées en stations, il restera la problématique du temps de recharge.

et donc du nombre de véhicule chargeable à l'heure ...

Sur autoroute par exemple, entre le nombre de pompes et la vitesse de remplissage d'un réservoir, on doit être à environ un plein par minute en jours et heure de pointe.

Donc des temps d'attente à la pompe relativement courts.

Si on considère ne serait-ce que 30 min pour une recharge, et 6 bornes charge rapide (du quasi jamais vu, quoi ...) en service et fonctionnelles, on ne peut donc recharger que 12 véhicules à l'heure contre plus de 60 pour les pompes

CQFD

Je pense que l’automobiliste en charge depuis 30 minutes sera très énervé quand il aura vu qu’une 30ene de voiture aura fini de faire son plein avant lui

après , il faudra une réglementation sur les prix , car pour le moment c'est tout et n'importe quoi !!!!!

en plus l'électricité en Allemagne est très loin d'être écologique !!!!!

il est clair que pour un trajet de nuit (souvent mon cas), je me vois mal stationner ne serait-ce 30 minutes dans une station déserte dans un bled paumé.

d'ailleurs, je fais toujours en sorte actuellement de faire un tel trajet d'une seule traite en évitant de faire le plein en cours de route. chose malheureusement pas évidente avec une électrique.

oui, c'est un vrai problème, ou... pas.

car je doute que ne serait-ce 10% de la population se mette soudainement à rouler en électrique sur de longues distances (pas de problème pour les petits trajets = la plupart rechargeront chez eux).

mais à terme, oui, lors des mois de juillet et août, ça pourrait être problématique d'ici une dizaine d'années.

mais bon, c'est une échéance lointaine, et d'ici là, faut espérer que les autonomies aient progressé également.

Faux pour ce qui est du coût d'une borne de recharge.

La borne et sont installation coutent moins qu'une pompe seul et son installation (sans parler de la cuve et de tout le reste de la station) ...

Seul chose qui peut couter vraiment cher, c'est l'infrastructure pour l'amenée des câbles.

Les câbles alimentant par exemple une station sont de trop faible section pour répondre aux puissance demandées et si on multiplie les borne, c'est de la HTA (Haute Tension) qu'il faudra ramener et implanter également un poste de transfo HTA/BT.

Et là, oui, ça commence à chiffrer réellement.

Oulà, l’orthographe fait mal aux yeux, je ne suis pas réveillé ce matin !

peu importe l'origine de l'électricité. car, pour rappel, la consommation électrique des voitures électriques, c'est finalement pas grand chose par rapport à la consommation du chauffage électrique, voire de la climatisation l'été.

sachant que l'hiver, le chauffage fonctionne 100% du temps. contrairement à la recharge d'une voiture électrique.

bref, faux problème.

en revanche, oui, la difficulté est de proposer une palanquée de bornes de recharge rapide à un seul endroit, car cela peut générer une très forte consommation de courant à un instant t si plus d'une dizaine de voitures rechargent en même temps à la vitesse max.

D'un autre côté, le gouvernement allemand n'a visiblement pas parlé de bornes de recharge... rapides.

En attendant un complément d'info à ce sujet.

En même temps, si t'achètes une électrique, t'en assumes les inconvénients, non?

ça fait sens, en Allemagne quasiment toutes les stations ont un petit supermarché, de la restauration rapide, un coin café

rien à voir avec le modèle Français des stations isolées tout automatisées et collées aux supermarchés

L'Allemagne accompagne ses constructeurs, et on ne peut que trouver cela logique. Cependant, d'ici à ce que toutes les bornes soient installées un bon nombre risque de devenir obsolètes car on peut espérer que des progrès soient faits dans le domaine de la recharge... et les centrales à charbon vont tourner à fond si le succès est au rdv !

Ils devrait déjà commencer par installer des bornes dans tout les box de garage des nouveaux bâtiments construits !!

Je vois bien les allemands rouler à 200 km/h sur autoroute en électrique. A cette vitesse, après 50 km la batterie est vide. Et puis payer 35 000 EUR pour une citadine électrique quand il n’y a pas très longtemps, on payait ce genre de voiture entre 15 000 et 20 000 EUR en essence... Même avec les taxes CO2 européenne qui augmentent le prix des voitures, le thermique reste nettement plus avantageux financièrement. Je ne suis pas sûr que ces taxes durent longtemps avec les difficultés que l’industrie automobile va rencontrer, notamment avec le COVID-19.

Les constructeurs qui vendent majoritairement des petites voitures (segment A, B, C) pourraient être en grande difficulté financière avec ces taxes. On le voit déjà avec Renault. Si ces constructeurs font faillite, c’est des milliers d’emplois perdus dans l’UE....

Va falloir détruire les maisons autours des stations service en ville pour faire des parking pour charger des dizaines de véhicules au minimum ou supprimer des stationnements pour des filles d'attente sur la chaussée avec 1h ou 2h de délais pour charger.LOL

Quand aux autoroute il faudra au mini doubler les parking avec une prise a chaque place, l'avantage le prix du mètre carré c'est pas celui des villes, bonjour le prix du plein pour amortir l'investissement

Mais non!

Il faut comprendre que la recharge d'un VE, ce n'est que pour les grands trajets.

Le reste du temps, c'est à domicile ou au travail (à court/moyen terme car cela commence à peine à se mettre en place).

Regarde le prix d'une 208 GT line Puretech 130 BVA8 vs e-208 GT line 136ch...

Les 2 sont à plus de 30k€.

20 à 30k€, c'était la norme du segment C il y a 10 ans, aujourd'hui, c'est celle des citadines.

Et que fait on pendant 1/2 heure ou plus ? on ne peut même pas utiliser le chauffage (l'hiver) ou la tablette pour regarder un film lors de la recharge !

Oui, je suis d’accord. Les voitures ont augmenté en 2020 à cause de l’objectif de 95g de CO2 de l’UE, les grammes supplémentaires étant taxés. C’est le client qui paie ses taxes dans le prix de la voiture, voilà la raison de l’augmentation massive des prix.

Ceci dit, Peugeot devient extrêmement cher. PSA est d’ailleurs le groupe automobile avec la meilleure marge du marché devant BMW... Comme les voitures seront plus cher à cause des taxes CO2, les constructeurs généralistes essaient de monter en gamme pour justifier ses tarifs. Mais, le marché du haut de gamme n’est pas infini...

La 208 essence GT Line BVA8 est à 29 300 CHF (26 650 EUR) contre 37 850 CHF (34 400 EUR) pour la même en électrique. En Suisse, le marché est libre. Le marché n’est pas tronqué par des aides de l’Etat. Il n’y a également pas de bonus-malus, c’est le prix que le client paie. Il faut juste ajouter env 300 EUR pour le forfait de livraison.

Source : https://psu.ch/brochures/ap/New%20208/Liste_de_prix_New_208.pdf

A la base, décision logique... mais bon, dans la pratique, le terrain n'est pas extensible à merci...

Et les pétroliers ne sont pas idiots... ils se doutent bien que les voltés ne vont pas aller siroter 3 cafés et 4 bouffer sandwiches en attendant que Titine biberonne... donc à terme cette obligation engendrera de nouvelles fermetures, et personne ne sera gagnant...

C'est vrai ça ?

Pas de chauffage possible en phase de recharge ?

La tablette, c'est secondaire.... pas de clim' non plus ( se souvenir de l'an dernier ) ?

L'Electricien, tu confirmes ?

Eh bé !

Et ils vont arriver à en vendre combien de ces E-208 là bas ?

10 ?

Le frein c'est aussi l'autonomie, le cours de l'électricité dans 10ans avec rattrapage de la perte des taxes et TVA sur les carburants fossiles et le temps de recharge.

Étant commercial je dis ok si 90 % du plein en 10 minutes et une autonomie de 800 km à 130 km/h qui ne perd pas 30% des sa charge en accélérant pour doubler et qui permet cette distance avec clim , radio et recharge téléphone...

Quant au hybride ça coûte un moignon de dingue de tirer 300 kg de batteries déchargées

Pas prêt de voir cela arriver avant 20-30 ans

Plus de lignite! Plus de charbon!

Et sans doute un droit de concession au pétrolier de la station qui prendra une commission vis à vis d'un sous traitant volté.

Et un pipi facturé au prix fort sur aire de repos locale le temps que la batterie se recharge.

Oui, et ça arrange tout les monde sauf le consommateur. Les constructeurs conservent leurs marges en volume malgré une baisse de la production et l'Etat augment ses recettes fiscales avec une TVA qui augmente. On est donc très loin d'une baisse des tarifs.

Oui, sauf que le problème reste entier pour nombre de personnes en logement collectif (45% de la population). Beaucoup ne disposent même pas de parkings fermés et leur voiture est dans la rue. De plus, les promoteurs n'ont même plus l'obligation de construire une place de parking par appartement. Je doute que l'électrique soit une solution adaptée à une grande partie des Français en logement collectif.

Si l'électrique devient la norme, on s'achemine peu à peu vers deux types de population: ceux dont le niveau de vie leur permettra d'avoir une voiture électrique et ceux qui seront condamnés à utiliser les transports en commun.

Et c'est l'état qui finance tout ça ? Parce que bon, je vois mal des stations services financer une borne qui ne rapporte rien, et encore moins l'entretenir. Dans oublier la remarque déjà faites, l'endroit de ces stations. Si s'arrêter 3min dans un lieu paumé est une option quand il y a besoin, 30min... Non, surtout qu'il y a de forte chance que ce soit des bornes de faible puissance, donc en 30min autant dire qu'on récupère pas grand chose... Une fausse bonne idée, comme tjrs.

Faux en France les parkings sont obligatoires pour les constructions neuves, même pour les rénovations... impossible d'avoir un P.C sans parking ou place ext... toute nouvelle construction à l'obligation de pré équiper les parkings d'infrastructures de recharge... pour l'habitat déjà construit il y a le droit à la prise... tout ça va devenir courant, voir banale, pour l'instant c encore nouveau...

Aujourd'hui si on veut rouler en VE il faut obligatoirement un parking/box/garage... demain il suffira d'aller à la station service du coin comme avec une thermique... station service qui ne ressemblera plus à celle pour thermique... mais plutôt aux parkings géants sous terrains Vinci&co... parking + recharge... ça va devenir de + en + difficile de laisser sa voiture garée dans la rue en ville, voir même de circuler en centre ville... Thermique ou pas...

Non c fini la recharge lente, la norme Européenne c le combo CCS2 350kw...

Et tu crois vraiment que ces bornes seront gratuites???

Et en France ? Le gouvernement fait quoi ? Pas de bornes autoroutes et pas en station service ! Peanuts zero. Le mec qui n'a pas une tesla ou une Zoé doit vraiment prévoir son parcours !

Je dis pas qu'elles sont gratuites, je dis qu'elle rapportent rien entre les frais de mise en place et ceux d'entretien.

Moitié faux moitié vrai. Nous avons raison tous les deux. Pour le moment cela ne concerne que Paris et il reste l'obligation d'une place de parking par 100m2 (Quand on connait la surface moyenne des appartements parisiens....; ;)

Mais ce ne serait pas surprenant que d'autres grandes villes emboîtent le pas à la capitale.

https://www.batiactu.com/edito/sans-parking-couts-construction-batiments-diminuent-42976.php

Et je précise, plus d'obligation de construire de places de parking pour les logements construits à moins de 500m d'une station de transport public. Il ne reste plus beaucoup de zone avec construction de parkings obligatoires. bien sûr, les immeubles de standing en auront.

https://edito.seloger.com/conseils-d-experts/reglementations/quelle-est-la-reglementation-pour-les-places-de-stationnement-dans-un-immeuble-article-23334.html

Tu sais une borne en entretien c pas grand chose, c pas cher et c facile à installer... mais le but de cette action est que l'Allemagne se mette à faire des VE avec lesquels on puisse voyager comme les Tesla...

Le lobby Allemand des bagnoles est archi contre le VE, c un secret pour personne, avec des VE pas à niveau, Ionity saboté, lobbying permanent à Bruxelles, etc... ça traine des pieds... or aujourd'hui que ce soit en Allemagne ou ailleurs plus le choix... il faut s'y mettre sous peine que l'industrie bagnole Européenne obsolète disparaisse au profit de la Chinoise...

Pour ce qui concerne le stationnement en général, la solution pourrait effectivement être la location d'emplacements dans d'immenses parkings souterrains. Certains sont actuellement sous-utilisés, je pense à ceux de Bercy-Village notamment. C'est tellement propre qu'on pourrait presque bouffer par terre. :)

Encore faut-il qu'une telle solution reste à un tarif acceptable.

Le gros problème de Paris, un des villes les plus densément peuplées au monde, c'est l'absence de parkings de délestage aux portes de la ville pour les banlieusards et l'absence de transports publics fonctionnant 24h/24 propres et sûrs.

Je crois que tu n'as pas bien compris ton propre lien...

"Dans un logement social, un établissement pour personnes âgées ou une résidence universitaire et que ce nouveau logement est situé à moins de 500 mètres d'une gare ou d'une station de transport public, avec une bonne qualité de desserte, vous n’aurez pas obligatoirement une place de stationnement.

Dans ce cas précis, il est légalement prévu au maximum une demi-place par logement (soit une place pour deux logements). Si votre nouveau logement est à plus de 500 mètres d’un système de transport public, vous aurez une place de stationnement à part entière."

Ce sont des cas précis pour alléger les couts de constructions... il y aura quand même 1 place pour 2 logements à - 500m, et 1 place entiere à + 500m...

Pour les autres

"Dans un logement (hors cas vus précédemment) situé à moins de 500 m d'une gare ou d'une station de transport public guidé ou de transport collectif en site propre et dès lors que la qualité de la desserte le permet, vous disposerez d’une place de stationnement au maximum. Pour un logement situé à plus de 500 mètres des services des transports collectifs bien desservis, vous disposerez d’une place de stationnement au minimum."

Je comprends 1 place maxi à - de 500m, et 1 place mini à + 500m...

Dans ma commune le PLU c 1 place de parking à 300m à vol d'oiseau pour avoir un PC en rénovation si aucune possibilité, et 1 place mini en neuf...

Oui tous les grands parking vont surement devenir des stations de recharge géantes, c déjà le cas, à Paris le 1er ss est généralement dédié aux VE... L'avantage des bornes de recharge c que tu peux en rajouter au fur à mesure des besoins...

Quand je vais à Paris en bagnole je ne bataille plus depuis longtemps pour essayer de trouver une place pendant 3 plombes avec le risque de me prendre 300 PV à la minute, direct parking...

Pas que les taxes!

Pour tenir les objectifs d'émissions (CO2, NOx, particules, etc), les technos embarquées sont plus chères aussi! ... Donc le prix du véhicule augmente.

Ben c'était écrit dans ma réponse: recharge au travail...

Oui, à raison de 5 208 thermiques pour 1 électrique.

Le jour où les ratios seront inversés, la thermique sera plus chère que l'électrique...

Si c'était aussi facile d'entretien, le réseau de bornes en France ne serait pas aussi problématique. Alors soit, c'est peut être juste le système derriere et l'installation de base qui ont été fait le des bras cassés, ça je ne dis pas... Les réseaux de bornes dans les autres pays semblent effectivement mieux foutu et pas souvent en panne, en tout cas en Suisse ça semble tenir la route les fois où j'en ai besoin, jamais tombé sur une borne HS.

En France la plupart des bornes lentes avaient été installé dans les années 90, à la 1ere tentative des VE à batterie au plomb... après elles ont été abandonné dans un coin pendant pratiquement 15 ans... jusqu'à leur réutilisation soudaine en 2010/2011 avec les Zoé, C zero, and co... il ne faut quand même pas s'étonner d'avoir qqs problèmes... comme les lecteurs de cartes qui ne fonctionnent plus, quand c pas la clé à aller chercher on ne sait ou, etc... bref des bornes obsolètes et pas entretenues, mais malgré ça la plupart fonctionnent encore...

d'un autre côté, le pouvoir d'achat des suisses est bien plus élevé que celui des français, du moins eu égard au prix de la voiture, qui n'est pas bien plus élevé qu'en France.

le bonus français de 7000€ sur la e208 permet ainsi de compenser un faible pouvoir d'achat, mais a pour effet effectivement de favoriser cette e208 par rapport à ses cousines thermiques de 130cv.

avoir du courant (lors de la recharge) et ne pas pouvoir en profiter, ça serait ballot tout de même...

mais bien sûr que si on peut, puisqu'on peut d'ailleurs actionner chauffage ou clim avant de débrancher la voiture.

oui, vivre en ville s'apparentra de plus en plus à se passer de voiture.

pour ma part, se profile un avenir avec des villes sans voiture et une classe aisée compatible au télétravail qui privilégiera la vie à la campagne avec de belles demeures et une ou plusieurs voitures électriques en recharge à domicile.

je pense également qu'inversement, le prix de l'immobilier en ville baissera attirant davantage les classes moins aisées incompatibles avec le télétravail.

bref, un avenir avec plus de gens aisés à la campagne et plus de pauvres en ville = un gros bouleversement.

en même temps, avec les pandémies, les manifs, les casseurs, les grèves, l'insécurité, la racaille, les interdictions en tout genre, la pollution, la nourriture coûteuse... que va-t-il rester aux villes?

théâtre, cinemas, restaurants, musées... ? du moins, ceux qui n'auront pas fait faillite d'ici 2021.

Oui enfin la campagne c bien pour les familles et les retraités, la ville ça a plus d’attrait pour les jeunes actifs qui sortent... la concentration dans les villes augmentent, même le covid19 n'y changera pas grand chose... la ville à besoin d'évoluer et de se redéfinir c certain... déjà en éliminant les véhicules au pétrole...

va falloir que les allemands construisent de nouvelles centrales AU CHARBON pour fournir l'électricité, c'est pas mal l'écologie

Tu viens pas souvent toi, mais tu nous sors toujours des informations vérifiables et des raisonnements censés... merci.

Sinon le Dreamer, puisque l'Electricien n'est pas venu... une réponse à ma question de 13h26 ?

Pour une fois que tu as l'occasion de briller en société, ne t'en prives pas !

Si je prend le trip de POA en e-tron il y a 2-3 Ionity HS ou ils s'arrêtent, donc non, ce n'est pas qu'un soucis sur les vieilles bornes lentes. D'ailleurs ils croisent des belges en e-tron qui disent que la recharge n'est pas un soucis mais en France c'est de la M en barre.

Les jeunes n'ont pas de sous et/ou des crédits immobiliers de 25 ou 30 ans sur le dos.

Donc, oui, ils seront bien dans les villes.

C'est ce que je dis, on va assister à une paupérisation dans les villes avec des Mac-do et autres vendeurs de mal bouffe dans les villes et de bons restaurants à l'extérieur.

De belles caisses à la campagne et des trottinettes en ville.

En fait, c'est déjà en cours et ce coronavirus ne fait que précipiter les choses.

Les jeunes n'ont pas de sous et/ou des crédits immobiliers de 25 ou 30 ans sur le dos.

Donc, oui, ils seront bien dans les villes.

C'est ce que je dis, on va assister à une paupérisation dans les villes avec des Mac-do et autres vendeurs de mal bouffe dans les villes et de bons restaurants à l'extérieur.

De belles caisses à la campagne et des trottinettes en ville.

En fait, c'est déjà en cours et ce coronavirus ne fait que précipiter les choses.

Oui, je vois bien les banlieusards rouler 10 bornes pour se garer dans le 93 et prendre ensuite la ligne 13 pour aller sur l'île de la cité...

Effectivement avec la mienne je recharge à la maison et au boulot. Pour les longs trajets y a la voiture principal du foyer.

Pas de VE pour les long trajets ?

Es-tu sûr que ce n'est pas toi qui n'as peut-être pas bien compris le lien ? Il y est dit, semble-t-il d'après ce que tu rapportes, "au maximum 1 ou 1/2" ! Donc ca peut être 0 !

Donc "Plus d'obligation de construire de places de parking pour les logements construits à moins de 500m d'une station de transport public" me semble correct !

Mais bon je n'ai pas lu le texte complet !

DANS CE CAS PRECIS "à moins de 500m" tu n'as pas obligatoirement de place puisque 1/2 place par logement, donc 1 place pour 2 appartements... pour CES CAS PRECIS, tu vis en logement social? logement pour personnes âgées? en résidence universitaire??? si à plus de 500m, 1 place obligatoire par appartement...

Oui mais tu dis plus bas :

Pour les autres :

"Dans un logement (hors cas vus précédemment) situé à moins de 500 m d'une gare ou d'une station de transport public guidé ou de transport collectif en site propre et dès lors que la qualité de la desserte le permet, vous disposerez d’une place de stationnement au maximum"

Là aussi il est dit AU MAXIMUM.

Et tu précises bien toi-même en conclusion : "Je comprends 1 place maxi à - de 500m"

Donc il est bien juste de dire "Plus d'obligation de construire de places de parking pour les logements construits à moins de 500m d'une station de transport public"

Non ?

Mais qu'est ce que tu ne comprends pas dans 1 place obligatoire au max à - de 500??? on ne t'oblige pas à en faire plus d'1, pas 2 pas 3, UNE... c pourtant pas compliqué, si???

Attends là tu me rajoutes maintenant le mot "obligatoire" dans "1 place obligatoire au max à -500m". Jusque là tu disais "1 place au max à -500m" !

De toutes façons je ne comprends pas pk tu contestes maintenant alors que toi même tu as conclu "Je comprends 1 place maxi à - de 500m".

Quand on dit "1 place maxi" ca veut dire que l'on peut mettre de 0 à 1 place ! 0 étant inclus, donc il n'y a bien "Plus d'obligation de construire de places de parking pour les logements construits à moins de 500m d'une station de transport public"

Ca ressemble de plus en plus à un dialogue de sourds ! Maintenant je me fies à ce que tu as écrit, je n'ai pas vérifié la source ! Dois-je le faire ?

Bon je crois que je ne peux plus rien pour toi... MDR... une dernière fois... G mis le texte comme il est.... "vous disposerez d’une place de stationnement" ça veut dire quoi bordel??? comment tu veux qu"on te le dise??? évidemment qu'on t’oblige, c une 'LEGISLATION", dans ce cas on t'oblige à mettre 1 place (obligatoire) MAXIMUM, pas 2, pas 3, pas 18, UUUUUNE par logement... t'as un gros soucis quand même... à +500m c 1 place MINIMUM parce que les communes peuvent décider dans leur PLU de faire mettre 2 ou X places par logement, c bon là???

Bordel, t'es vraiment un cas toi… ceci pour utiliser ton language !

Tu nous sors du texte confirmant que ce qu'on te dit est juste et toi tu dis non ! Ensuite tu rajoutes des mots ("obligatoire") dans un premier temps, et dans un deuxième tu relis de travers en tronquant les locutions. Faut le faire comme mauvaise foi !

Ainsi il n'est pas écrit "vous disposerez d'une place de stationnement" mais :

- à plus de 500m : "vous disposerez d'une place de stationnement AU MINIMUM"

- à moins de 500 m : "vous disposerez d'une place de stationnement AU MAXIMUM"

Donc la question n'est pas de savoir ce que veut dire "vous disposerez d'une place de stationnement", mais de savoir ce que veut dire "vous disposerez d'une place de stationnement AU MAXIMUM".

Bon, comme toujours, impossible de progresser avec toi, je vais donc aller voir moi-même les textes pour en avoir le cœur net.

Donc après vérification :

- Le texte dont tu as extrait des extraits est un texte de vulgarisation (interprétation) du Code de l'Urbanisme écrit par seloger.com

- Le texte initial auquel il faut se référer pour comprendre ce que veut dire la locution "au maximum" utilisée dans cette interprétation est l'article L 152-6 du Code de l'Urbanisme

- Ce texte dit (entre autres) :

"...En tenant compte de la nature du projet et de la zone d'implantation, l'autorité compétente pour délivrer le permis de construire peut, par décision motivée :

...4° Déroger en tout ou partie aux obligations de création d'aires de stationnement applicables aux logements lorsque le projet de construction de logements est situé à moins de 500 mètres d'une gare ou d'une station de transport public guidé ou de transport collectif en site propre, en tenant compte de la qualité de la desserte, de la densité urbaine ou des besoins propres au projet au regard des capacités de stationnement existantes à proximité ;"...

Voila pourquoi seloger.com a écrit "AU MAXIMUM". Dans certains cas, il sera permis de ne pas créer d'aires de stationnement ! A moins de 500 m : "vous disposerez d'une place de stationnement AU MAXIMUM".

NOOOON, ça veut dire qu'on ne t'obligera pas à faire plus d'une place par logement... par rapport au PLU... mais le RNU qui demande une place par logement... ou tu as vu qu'on pouvait construire en France un immeuble sans parking toi??? les notions de maximum et de minimum sont fonctions du PLU... PAS DU RNU...

"Pour toutes les autres catégories de logements, s’ils sont situés à moins de cinq cents mètres d'une gare ou d'une station de transport public guidé ou de transport collectif en site propre et dès lors que la qualité de la desserte le permet le PLU ne peut exiger la réalisation de plus d'une aire de stationnement par logement."

Ordre des architectes Conseil national...

J'espère que tu comprends là??? seule dérogation possible "la qualité de la desserte"...

Que veut dire Déroger à une "obligation"???

Moi j’arrête là...

Pourquoi NOOOOON ? C'est pourtant écrit noir sur blanc :

L'autorité compétente pour délivrer le permis de construire peut, par décision motivée : ".4° Déroger en tout ou partie aux obligations de création d'aires de stationnement applicables aux logements lorsque le projet de construction de logements est situé à moins de 500 mètres".

Je te parle depuis le début de 0 ou 1 et toi tu me parles toujours de 1, 2 ou 3 ?! C'est terrible quand même d'être obtus à ce point !

Ecoute tu comprends ce que tu veux et moi aussi. J'ai écrit assez de textes réglementaires dans ma vie pour savoir les lire !

Seloger.com a très bien interprété les textes en écrivant "A moins de 500 m : vous disposerez d'une place de stationnement AU MAXIMUM", puisqu'il est possible, dans des cas précis, mais sans doute rares, se déroger aux obligations.

On parle bien en effet de "déroger à une obligation". Souvent la "loi" ne le permet pas, mais là elle le permet et donne ce pouvoir à l'autorité qui délivre le permis de construire ! L'obligation n'est pas absolue, elle peut être soumise à dérogation.