Par matrix71
Être accompagné de gens qui se lave pas le corps et les dents avec l'odeur du tabac froid
Le covoiturage fait marche arrière partout en France, sauf exception...
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Par matrix71
Être accompagné de gens qui se lave pas le corps et les dents avec l'odeur du tabac froid
Par Axel015
Enquête biaisée.
Ça ne prend pas en compte le passager dans le coffre de l'auto.
Par o.s.
Aucun intérêt ce sondage puisqu'il ne se fait que sur le réseau de Vinci qui est payant (observé du 3 au 14 juin 700 000 voitures circulant sur leur réseau) et donc ne prend absolument pas en compte le covoiturage de proximité. Celui qui n'emprunte aucune route payante....
Par Franck-L
"En effet, en 2024, sur les comptages effectués, ce sont 85,7 % des automobilistes qui sont seuls dans leur véhicule en moyenne" j'avoue que ça me semble beaucoup, plus que j'aurais dit spontanément.
J'avais lu a peu près la même étude à Milan en Italie il y a environ 1 an qui titrait que 3 voitures sur 4 sont occupées par 1 seule personne, 75% donc. Et un autre problème est que les voitures sont de plus en plus grosses , ils ont de la marge, la Panda est normal 1 depuis plus de 10 ans, la Yaris dans le top 3.
L es journalistes interrogées disaient que l'étude a du mal a estimer les trajets, par ex, de la maman qui dépose les enfants à l'école puis poursuit seule son trajet vers son travail, ou du couple qui partent ensembles mais sur le chemin un des 2 est déposé a l'arrêt d'un TEC ou a son travail, donc une partie a 2 et une partie en solo.
Au final il y a probablement une certaine flemme, voire égoïsme diront les politiques a qui on a rien demandé mais ne manquent jamais une occasion de donner leur avis y compris sils n'y connaissent rien. C'est un choix de rouler seul, il y a finalement assez peu de temps qu'on passe seul des qu'on est adulte et chargé de famille, c'est surtout que le transport individuel est pratique et souvent le plus rapide de porte a porte
Par Taro.H
Le matin quand tu vas au boulot tu aimes encore avoir un moment de calme, de solitude, pour écouter ta musique en silence. pas avoir quelqu'un qui braille a côté de toi... La voiture c'est un peu l'extension de son chez soi, son cocon personnel d'isolement.
Par ape.happy
En réponse à matrix71
Être accompagné de gens qui se lave pas le corps et les dents avec l'odeur du tabac froid
Oui à ce stade d'imprécations répétées et insistantes sur les mauvaises odeurs des autres on se doute bien soit de tentatives d'humour ou d'un fond psychiatrique touchant à la phobie.
Ce qui est certain c'est que ce genre de commentaire n'invite pas vraiment à te connaitre.
Tu sors de devant ton écran de temps en temps?
Par ape.happy
En réponse à Taro.H
Le matin quand tu vas au boulot tu aimes encore avoir un moment de calme, de solitude, pour écouter ta musique en silence. pas avoir quelqu'un qui braille a côté de toi... La voiture c'est un peu l'extension de son chez soi, son cocon personnel d'isolement.
Oui mais non c'est juste une impression mais très symptopmatique
N'oublie pas que ton espèce d'extension patrimoniale ambulante utilise le domaine public. Donc si tu veux être chez toi dans ta voirue, surtout ne sors pas de ton garage
Par franpir21
Autosolisme est un mot qui n'existe pas (absent du Robert & Larousse).
Tant qu'à inventer des mots, vous pourriez en trouver un pour "écologie de débiles mentaux" ?
Par franpir21
En réponse à ape.happy
Oui mais non c'est juste une impression mais très symptopmatique
N'oublie pas que ton espèce d'extension patrimoniale ambulante utilise le domaine public. Donc si tu veux être chez toi dans ta voirue, surtout ne sors pas de ton garage
Un qui a visiblement un problème avec la notion de "propriété privée".
Sans doute adhérent de fraîche date à LFI, qui n'a pas dépassé le premier chapitre du best seller "la révolution prolétarienne pour les nuls" du Che Guevara de pacotille, inspiré par ses vacances au Vénézuela.
Même l'agent de la circulation le plus nul sait qu'un véhicule automobile constitue un lieu privé.
Par E911V
Perso je n'envisage pas du tout de me coltiner un passager en allant boulot.
D'un autre côté je covoiture avec madame tous les jours, donc pas d'autosolisme.
Par Axel015
Je pense que les autorités n'ont pas à imposer un mode de vie aux gens.
Dans ma conception d'un pays democratique : les dirigeants sont au service du peuple.
Si le peuple dans sa grande majorité veut rouler seul, alors nos gouvernants doivent l'accepter et adapter le réseau routier à l'usage.
Une minorité qui impose sa vision à une majorité (quand bien même les intentions sont louables), c'est l'opposé de la démocratie.
La démocratie c'est le droit d'un peuple de décider pour lui-même.
A titre personnel, appelons un chat un chat, le covoiturage ça m'emmerde.
Par Wigbross
Encore faut-il que le covoituré supporte le style de conduite.
Début 2000 je me souviens avoir emmené le cousin d'un pote, un libanais, de Nuremberg à Karlshrue. L'Autobahn était vide et j'ai torché le trajet en moins de 2h. Mon dieu le concert de claquettes dans la caisse!
Par auyaja
A mettre en // avec l'augmentation de la masse des voitures, comme si ca n'avait aucune incidence...
Par carver
En réponse à Franck-L
"En effet, en 2024, sur les comptages effectués, ce sont 85,7 % des automobilistes qui sont seuls dans leur véhicule en moyenne" j'avoue que ça me semble beaucoup, plus que j'aurais dit spontanément.
J'avais lu a peu près la même étude à Milan en Italie il y a environ 1 an qui titrait que 3 voitures sur 4 sont occupées par 1 seule personne, 75% donc. Et un autre problème est que les voitures sont de plus en plus grosses , ils ont de la marge, la Panda est normal 1 depuis plus de 10 ans, la Yaris dans le top 3.
L es journalistes interrogées disaient que l'étude a du mal a estimer les trajets, par ex, de la maman qui dépose les enfants à l'école puis poursuit seule son trajet vers son travail, ou du couple qui partent ensembles mais sur le chemin un des 2 est déposé a l'arrêt d'un TEC ou a son travail, donc une partie a 2 et une partie en solo.
Au final il y a probablement une certaine flemme, voire égoïsme diront les politiques a qui on a rien demandé mais ne manquent jamais une occasion de donner leur avis y compris sils n'y connaissent rien. C'est un choix de rouler seul, il y a finalement assez peu de temps qu'on passe seul des qu'on est adulte et chargé de famille, c'est surtout que le transport individuel est pratique et souvent le plus rapide de porte a porte
bien vu pour le moment tranquille.
dans une société du bordel permanent , ça devient rare des moments à soi.
et ça evite les conversation bruit de fond pour donner le change...
et quand tu vois la gueule des gens dans les TEC, ça fait peur !! (genre la rame de metro destination la solution finale avec des regards en mode IA et des ecouteurs dans sa bulle....
Par Jhonny Disquette
Bientôt on va parler des Logesolistes ? Parce que sous prétexte que vous êtes célibataire, vous osez par égoïsme vivre seul chez vous alors que vous pourriez héberger du monde, et ça ferait moins de logements à construire, que ça serait mieux pour la planète ?
Bande de ..
Par Dedit
En réponse à o.s.
Aucun intérêt ce sondage puisqu'il ne se fait que sur le réseau de Vinci qui est payant (observé du 3 au 14 juin 700 000 voitures circulant sur leur réseau) et donc ne prend absolument pas en compte le covoiturage de proximité. Celui qui n'emprunte aucune route payante....
Probablement vrai.
Pour en savoir plus, ce serait une bonne idée de communiquer aussi sur les modalités de cette étude afin que chacun puisse prendre en compte la pertinence et surtout des limites de ladite étude.
Par Dedit
En réponse à Jhonny Disquette
Bientôt on va parler des Logesolistes ? Parce que sous prétexte que vous êtes célibataire, vous osez par égoïsme vivre seul chez vous alors que vous pourriez héberger du monde, et ça ferait moins de logements à construire, que ça serait mieux pour la planète ?
Bande de ..
Je n'y avais pas pensé, bien vu
Par ZZTOP60
"observatoire de l'autosolisme " qu'est-ce qu'il ne faut pas admettre tout comme les comités Théodule?
La voiture, par essence (!) est destinée à la particularité de la mobilité INDIVIDUELLE sinon ça s'appelle un taxi.
" le taux d'occupation moyen d'une voiture est de 1,22 personne en 2024... Mais pour atteindre les objectifs de la stratégie nationale bas carbone, fixés pour 2030, il faudrait que le taux d'occupation moyen soit de 1,75 personne ! "
On touche le fond là mais comme beaucoup vont partager ces "contributions au bien être de la planète" j'arrête là mes commentaires en espérant qu'une taxe sur le taux d'occupation de nos voitures ou de nos maisons ne nous tombe pas dessus avec la bénédiction de l'écologie ambiante.
Par franpir21
En réponse à Axel015
Je pense que les autorités n'ont pas à imposer un mode de vie aux gens.
Dans ma conception d'un pays democratique : les dirigeants sont au service du peuple.
Si le peuple dans sa grande majorité veut rouler seul, alors nos gouvernants doivent l'accepter et adapter le réseau routier à l'usage.
Une minorité qui impose sa vision à une majorité (quand bien même les intentions sont louables), c'est l'opposé de la démocratie.
La démocratie c'est le droit d'un peuple de décider pour lui-même.
A titre personnel, appelons un chat un chat, le covoiturage ça m'emmerde.
Pas besoin "d'imposer".
Il suffit de rendre la vie impossible à ceux qui ne veulent pas rentrer dans le rang.
C'est un concept très malin qui a été inventé pendant le Covid, pour le vaccin (par Mac Kinsey ?)
Le vaccin n'a jamais été obligatoire.
Le gouvernement aurait très bien pu passer une loi en ce sens (comme les vaccins des nourrissons), mais il s'exposait à un "risque pénal" en cas d'effets secondaires graves.
Donc, Macron a préféré "emmerder les non vaccinés" en imposant des règles extrêmement contraignantes et interdisant toute vie sociale aux non vaccinés.
Ce modèle, parfait jusque dans son cynisme, est parfaitement adapté au covoiturage.
Vous ne voulez pas covoiturer ? pas de problème : mais on va vous interdire certains horaires, certaines voies de circulation, certains avantages fiscaux...etc
Par ZZTOP60
En réponse à franpir21
Pas besoin "d'imposer".
Il suffit de rendre la vie impossible à ceux qui ne veulent pas rentrer dans le rang.
C'est un concept très malin qui a été inventé pendant le Covid, pour le vaccin (par Mac Kinsey ?)
Le vaccin n'a jamais été obligatoire.
Le gouvernement aurait très bien pu passer une loi en ce sens (comme les vaccins des nourrissons), mais il s'exposait à un "risque pénal" en cas d'effets secondaires graves.
Donc, Macron a préféré "emmerder les non vaccinés" en imposant des règles extrêmement contraignantes et interdisant toute vie sociale aux non vaccinés.
Ce modèle, parfait jusque dans son cynisme, est parfaitement adapté au covoiturage.
Vous ne voulez pas covoiturer ? pas de problème : mais on va vous interdire certains horaires, certaines voies de circulation, certains avantages fiscaux...etc
Bien vu et excellent rappel!
Eh, oui, avec la bénédiction des possesseurs du QR Code salvateur!
Par Axel015
"Pas besoin "d'imposer".
Il suffit de rendre la vie impossible à ceux qui ne veulent pas rentrer dans le rang."
Oui ça revient au même que d'interdire, infine, à l'image d'un malus, etc...
Par Pseudobligatoire
En réponse à Jhonny Disquette
Bientôt on va parler des Logesolistes ? Parce que sous prétexte que vous êtes célibataire, vous osez par égoïsme vivre seul chez vous alors que vous pourriez héberger du monde, et ça ferait moins de logements à construire, que ça serait mieux pour la planète ?
Bande de ..
Bien vu
Bah, puisqu'ils cherchent 10 nouveaux milliards, ils vont bien nous créer une taxe de logesolisme (dépose le copyright du mot ).
Un bonus/malus pour pousser les personnes veuves à se remettre fissa avec quelqu'un... ou avec un migrant (là, tu toucherais un bonus).
Super idée ça ! Mieux que ces losers de McKinsey
Par Pseudobligatoire
En réponse à Axel015
"Pas besoin "d'imposer".
Il suffit de rendre la vie impossible à ceux qui ne veulent pas rentrer dans le rang."
Oui ça revient au même que d'interdire, infine, à l'image d'un malus, etc...
hidalgogo le fait à Paris : objectif zéro automobiliste et 2RM non-parisien sur tout son territoire...
Par gordini12
En réponse à Franck-L
"En effet, en 2024, sur les comptages effectués, ce sont 85,7 % des automobilistes qui sont seuls dans leur véhicule en moyenne" j'avoue que ça me semble beaucoup, plus que j'aurais dit spontanément.
J'avais lu a peu près la même étude à Milan en Italie il y a environ 1 an qui titrait que 3 voitures sur 4 sont occupées par 1 seule personne, 75% donc. Et un autre problème est que les voitures sont de plus en plus grosses , ils ont de la marge, la Panda est normal 1 depuis plus de 10 ans, la Yaris dans le top 3.
L es journalistes interrogées disaient que l'étude a du mal a estimer les trajets, par ex, de la maman qui dépose les enfants à l'école puis poursuit seule son trajet vers son travail, ou du couple qui partent ensembles mais sur le chemin un des 2 est déposé a l'arrêt d'un TEC ou a son travail, donc une partie a 2 et une partie en solo.
Au final il y a probablement une certaine flemme, voire égoïsme diront les politiques a qui on a rien demandé mais ne manquent jamais une occasion de donner leur avis y compris sils n'y connaissent rien. C'est un choix de rouler seul, il y a finalement assez peu de temps qu'on passe seul des qu'on est adulte et chargé de famille, c'est surtout que le transport individuel est pratique et souvent le plus rapide de porte a porte
Voila typiquement les économies possibles à faire dans les ministères, grosses sociétés, administrations, etc :
Supprimer tous les nuisibles qui réalisent ce genre d'études stupides et en tirent des conclusions encore plus stupides.
C'est de la paresse intellectuelle que de réaliser une étude de ce genre. Il y a milles raisons parfaitement recevables pour circuler seul dans sa voiture . Quand je pars acheter un joint de robinet chez Casto, je ne publie pas un trajet pour proposer le covoit .
J'aimerai savoir combien de ces nuisibles proposent eux même du covoit .
Nos modes de vie ne permettent pas de perdre du temps pour faire comme les technocrates de l'état souhaitent que l'on fasse.
Je n'ai jamais vu Darmanin proposer un blablacar avec l'espace du ministère, pas plus que le préfet. C'est vrai qu'il sont déja 2 avec le chauffeur.
Quand j'ai besoin d'un covoit je trouve presque à 95 % mais je suis retraité et sans contrainte réelle de temps. Je propose plus rarement car souvent je pars au dernier moment et dans ce cas, je ne trouve que très rarement des passagers.
C'est comme le vélo, je le pratique beaucoup plus à la retraite car mon mode de vie a évoluer . Auparavant je prenais mon pain par ex avec la voiture car c'était sur le chemin de retour du travail .
Toutes ces études inutiles font travailler des bac +5 pour avoir l'air de se préoccuper du CO2 et alimenter la machine à culpabiliser ! .
Par Axel015
En réponse à ZZTOP60
Bien vu et excellent rappel!
Eh, oui, avec la bénédiction des possesseurs du QR Code salvateur!
Ou pas.
Je me suis fait vacciné, mais j'ai tjrs été foncièrement opposé à la vaccination obligatoire (ou l'équivalent avec la privation de liberté associé comme on a eu avec Macron).
Ma philosophie est tjrs la même :
=> Le risque qu'on prend pour soi même ne regarde que soi.
=> Le risque qu'on fait porté aux autres, regarde la société.
Or, le vaccin n'assure une protection qu'à celui qui se vaccine (et c'est discutable selon l'âge et la présence de comorbidité ou non, mais ça c'est un autre débat...), en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) : donc philosophiquement : l'obligation vaccinale (pour le COVID) ou apparenté (privation de liberté pour celui qui ne se vaccine pas) n'a strictement aucun sens.
Mais ça fait bien longtemps que le concept de "liberté" ou de "démocratie" est un concept has-been pour nos dirigeants.
Par gordini12
P R O P A G A N D E , manipulation des foules !
Par Axel015
En réponse à Pseudobligatoire
hidalgogo le fait à Paris : objectif zéro automobiliste et 2RM non-parisien sur tout son territoire...
Paris c'est un peu compliqué, car les habitants c'est soit du bobos qui n'a pas de voiture, soit c'est du migrant en HLM qui n'a pas de voiture non plus et qui prend le métro pour jouer son rôle d'esclave à petit bourgeois de 8h à 18h pour 1400 € mensuel avant de rejoindre son logement subventionné.
Donc les habitants sont très majoritairement anti-voiture et non aucun scrupule à rendre la vie horrible des habitants de la grande couronne. Le parisien est globalement une sous-race (et j'euphémise au maximum en disant ça et c'est extensible aux autres métropoles). C'est pas pour rien que Paris était formidable pendant les JOP, ils s'étaient tous barrés.
Par Pseudobligatoire
Est-ce que l'étude tient compte des transports en commun ?
Nan parce qu'une métropole super bien desservie, beaucoup les prendront = plus de voitures avec une seule personne à bord.
Alors qu'avec des TEC pourris, cela "encouragerait" le covoiturage.
-> En fin de compte, plus tu as de bons transports en commun, moins tu as de covoiturage : c'est mathématique puisque tu peux mettre ton cul que dans un TEC ou dans une caisse.
Alors maintenant, faudrait savoir : ils veulent que les gens prennent les transport en commun ou qu'ils covoiturent ?? Parce que ce sont des vases communiquants : il est impossible d'avoir des pourcentages élevés de l'un + de l'autre.
Bizarre que personne ne 'communique' là-dessus...
Par Pseudobligatoire
En réponse à gordini12
Voila typiquement les économies possibles à faire dans les ministères, grosses sociétés, administrations, etc :
Supprimer tous les nuisibles qui réalisent ce genre d'études stupides et en tirent des conclusions encore plus stupides.
C'est de la paresse intellectuelle que de réaliser une étude de ce genre. Il y a milles raisons parfaitement recevables pour circuler seul dans sa voiture . Quand je pars acheter un joint de robinet chez Casto, je ne publie pas un trajet pour proposer le covoit .
J'aimerai savoir combien de ces nuisibles proposent eux même du covoit .
Nos modes de vie ne permettent pas de perdre du temps pour faire comme les technocrates de l'état souhaitent que l'on fasse.
Je n'ai jamais vu Darmanin proposer un blablacar avec l'espace du ministère, pas plus que le préfet. C'est vrai qu'il sont déja 2 avec le chauffeur.
Quand j'ai besoin d'un covoit je trouve presque à 95 % mais je suis retraité et sans contrainte réelle de temps. Je propose plus rarement car souvent je pars au dernier moment et dans ce cas, je ne trouve que très rarement des passagers.
C'est comme le vélo, je le pratique beaucoup plus à la retraite car mon mode de vie a évoluer . Auparavant je prenais mon pain par ex avec la voiture car c'était sur le chemin de retour du travail .
Toutes ces études inutiles font travailler des bac +5 pour avoir l'air de se préoccuper du CO2 et alimenter la machine à culpabiliser ! .
On se calme ! C'est Vinci Autoroutes (via son observatoire de l'autosolisme) qui a fait cette étude.
Une boite privée
Ouf
Respire maintenant
Par ZZTOP60
En réponse à Axel015
Ou pas.
Je me suis fait vacciné, mais j'ai tjrs été foncièrement opposé à la vaccination obligatoire (ou l'équivalent avec la privation de liberté associé comme on a eu avec Macron).
Ma philosophie est tjrs la même :
=> Le risque qu'on prend pour soi même ne regarde que soi.
=> Le risque qu'on fait porté aux autres, regarde la société.
Or, le vaccin n'assure une protection qu'à celui qui se vaccine (et c'est discutable selon l'âge et la présence de comorbidité ou non, mais ça c'est un autre débat...), en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) : donc philosophiquement : l'obligation vaccinale (pour le COVID) ou apparenté (privation de liberté pour celui qui ne se vaccine pas) n'a strictement aucun sens.
Mais ça fait bien longtemps que le concept de "liberté" ou de "démocratie" est un concept has-been pour nos dirigeants.
" en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) "
eh pour ceux qui regardaient la TV écoutaient la radio ça donnait "les vaccins P....B... et M...réduisent de 80 % à 90 % le risque de transmission du virus», selon la «Haute autorité de santé, 3 juin 2021»
et après on va dire qu'il n'y a ni manipulation ni embrigadement etc
Seule excuse devant les questions d'un député européen hollandais "Ces propos ont été tenus en l'état de la connaissance scientifique du moment"
Tu en tires tes conclusions.
Par ZZTOP60
En réponse à ZZTOP60
" en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) "
eh pour ceux qui regardaient la TV écoutaient la radio ça donnait "les vaccins P....B... et M...réduisent de 80 % à 90 % le risque de transmission du virus», selon la «Haute autorité de santé, 3 juin 2021»
et après on va dire qu'il n'y a ni manipulation ni embrigadement etc
Seule excuse devant les questions d'un député européen hollandais "Ces propos ont été tenus en l'état de la connaissance scientifique du moment"
Tu en tires tes conclusions.
et pour ceux...
Par gaetan09
Après c'est juste que ca ne correspond pas du tout a mon mode de fonctionnement, par ex je depose les enfants a l'ecole, puis je suis seul, puis je les amenene au sport puis je suis seul etc... donc en fait le probleme c'est que si on a une voiture c'est justement pour gerer tout ca...
Par Dedit
En réponse à Axel015
Ou pas.
Je me suis fait vacciné, mais j'ai tjrs été foncièrement opposé à la vaccination obligatoire (ou l'équivalent avec la privation de liberté associé comme on a eu avec Macron).
Ma philosophie est tjrs la même :
=> Le risque qu'on prend pour soi même ne regarde que soi.
=> Le risque qu'on fait porté aux autres, regarde la société.
Or, le vaccin n'assure une protection qu'à celui qui se vaccine (et c'est discutable selon l'âge et la présence de comorbidité ou non, mais ça c'est un autre débat...), en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) : donc philosophiquement : l'obligation vaccinale (pour le COVID) ou apparenté (privation de liberté pour celui qui ne se vaccine pas) n'a strictement aucun sens.
Mais ça fait bien longtemps que le concept de "liberté" ou de "démocratie" est un concept has-been pour nos dirigeants.
Pas d'accord sur le raisonnement du Covid... mais ce n'est pas le sujet ici
Par ZZTOP60
En réponse à gaetan09
Après c'est juste que ca ne correspond pas du tout a mon mode de fonctionnement, par ex je depose les enfants a l'ecole, puis je suis seul, puis je les amenene au sport puis je suis seul etc... donc en fait le probleme c'est que si on a une voiture c'est justement pour gerer tout ca...
Mais on n'a pas à se justifier ou à culpabiliser de quoi que ce soit parce qu'on roule seul en 2024!
Par Dedit
En réponse à gaetan09
Après c'est juste que ca ne correspond pas du tout a mon mode de fonctionnement, par ex je depose les enfants a l'ecole, puis je suis seul, puis je les amenene au sport puis je suis seul etc... donc en fait le probleme c'est que si on a une voiture c'est justement pour gerer tout ca...
Bon argument (que mes enfants devenus parents connaissent à leur tour)
Par Dedit
En réponse à ZZTOP60
Mais on n'a pas à se justifier ou à culpabiliser de quoi que ce soit parce qu'on roule seul en 2024!
Perso, je l'ai plutôt interprété ainsi : "Je suis parfois seul dans ma voiture alors que je suis souvent chauffeur de mes enfants. Dois-je être "punis" pour autant ?"
Amha, rouler seul n'implique pas (pour l'instant) de grosses contraintes. Est-ce que l'avenir dira le contraire ?...
Par Axel015
En réponse à ZZTOP60
" en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) "
eh pour ceux qui regardaient la TV écoutaient la radio ça donnait "les vaccins P....B... et M...réduisent de 80 % à 90 % le risque de transmission du virus», selon la «Haute autorité de santé, 3 juin 2021»
et après on va dire qu'il n'y a ni manipulation ni embrigadement etc
Seule excuse devant les questions d'un député européen hollandais "Ces propos ont été tenus en l'état de la connaissance scientifique du moment"
Tu en tires tes conclusions.
"eh pour ceux qui regardaient la TV écoutaient la radio ça donnait "les vaccins P....B... et M...réduisent de 80 % à 90 % le risque de transmission du virus», selon la «Haute autorité de santé, 3 juin 2021»"
Oui et les masques ne servent à rien, au contraire même, ça aggrave le risque de contamination (source : macronie).
Bref, mentir sciemment devant des millions de gens n'a aucune conséquence juridique : pourquoi s'en priver...
https://www.mediapart.fr/journal/france/020420/masques-les-preuves-d-un-mensonge-d-etat
Par franpir21
En réponse à Pseudobligatoire
On se calme ! C'est Vinci Autoroutes (via son observatoire de l'autosolisme) qui a fait cette étude.
Une boite privée
Ouf
Respire maintenant
Quand une entreprise a obtenu un monopole d'exploitation cédé par l'Etat à vil prix et bénéficie d'une rente de situation, je n'appelle plus ça une "boîte privée".
Même si Vinci l'est évidemment pour beaucoup d'autres activités...
Par Axel015
Mais encore !?
Explique moi comment tu protèges les autres avec le vaccin COVID ? Sachant que ça n’empêche absolument pas les contaminations (au contraire même : puisque les vaccinés comme moi même ont souvent un COVID asymptomatique et donc continue de répandre le VIRUS ne sachant pas qu'ils sont infectés).
Je me suis fait chier à aller me faire vacciner mais étrangement, je ne ressens pas le besoin de, sous prétexte que j'ai accepté la contrainte pour moi même, de l'imposer aux autres sans discernement.
C'est la même logique avec les fanboys VE, qui s'emmerdent avec les contrainte de cette techno et qui dû coup veulent imposer à tous la VE : pour que tout le monde porte la même contrainte (ils veulent se sentir moins seul...). Une réaction humaine certes mais profondément malsaine.
Autre exemple : je cours 60km par semaine, et je suis persuadé que c'est bon pour la santé et donc que ça va (peut-être) prolonger mon espérance de vie en bonne santé. Pour autant, je me verrais pas rendre la course à pied (ou le sport plus généralement) obligatoire. J'ai pas ce besoin d'imposer mon mode de vie au autre, je dois être un des derniers dinosaures pour être autant attaché au concept de liberté.
Par GY201
La force de l'automobile est de faire origine → destination directement. Pour celui qui devient passager, il faut rejoindre le point de rdv et penser au point de dépose.
Il n'y a aucune surprise à voir un retour en arrière pour ceux qui possèdent une voiture qui leur permet d'éliminer contraintes et problèmes. Nous sommes quand même sur des variations marginales qui montrent peut être que le «plein» d'adeptes est réalisé.
Par GY201
Au sujet de l'étude, les conditions initiales importent peu quand il s'agit de révéler des variations. En revanche la méthode doit rester identique pour chaque campagne de mesure.
Par Dedit
En réponse à Axel015
Mais encore !?
Explique moi comment tu protèges les autres avec le vaccin COVID ? Sachant que ça n’empêche absolument pas les contaminations (au contraire même : puisque les vaccinés comme moi même ont souvent un COVID asymptomatique et donc continue de répandre le VIRUS ne sachant pas qu'ils sont infectés).
Je me suis fait chier à aller me faire vacciner mais étrangement, je ne ressens pas le besoin de, sous prétexte que j'ai accepté la contrainte pour moi même, de l'imposer aux autres sans discernement.
C'est la même logique avec les fanboys VE, qui s'emmerdent avec les contrainte de cette techno et qui dû coup veulent imposer à tous la VE : pour que tout le monde porte la même contrainte (ils veulent se sentir moins seul...). Une réaction humaine certes mais profondément malsaine.
Autre exemple : je cours 60km par semaine, et je suis persuadé que c'est bon pour la santé et donc que ça va (peut-être) prolonger mon espérance de vie en bonne santé. Pour autant, je me verrais pas rendre la course à pied (ou le sport plus généralement) obligatoire. J'ai pas ce besoin d'imposer mon mode de vie au autre, je dois être un des derniers dinosaures pour être autant attaché au concept de liberté.
Dos-je me répéter ? Ce n'est pas le sujet ici.
Par ZZTOP60
En réponse à Axel015
Mais encore !?
Explique moi comment tu protèges les autres avec le vaccin COVID ? Sachant que ça n’empêche absolument pas les contaminations (au contraire même : puisque les vaccinés comme moi même ont souvent un COVID asymptomatique et donc continue de répandre le VIRUS ne sachant pas qu'ils sont infectés).
Je me suis fait chier à aller me faire vacciner mais étrangement, je ne ressens pas le besoin de, sous prétexte que j'ai accepté la contrainte pour moi même, de l'imposer aux autres sans discernement.
C'est la même logique avec les fanboys VE, qui s'emmerdent avec les contrainte de cette techno et qui dû coup veulent imposer à tous la VE : pour que tout le monde porte la même contrainte (ils veulent se sentir moins seul...). Une réaction humaine certes mais profondément malsaine.
Autre exemple : je cours 60km par semaine, et je suis persuadé que c'est bon pour la santé et donc que ça va (peut-être) prolonger mon espérance de vie en bonne santé. Pour autant, je me verrais pas rendre la course à pied (ou le sport plus généralement) obligatoire. J'ai pas ce besoin d'imposer mon mode de vie au autre, je dois être un des derniers dinosaures pour être autant attaché au concept de liberté.
"être autant attaché au concept de liberté" et pourtant la devise de la France est bien "Liberté, Égalité, Fraternité" mais ces concepts ont beaucoup perdu, ça se fait lentement, progressivement parfois même subrepticement...
Certains ici, comme toi et moi en font mention mais à voir ce qui nous tombe dessus après c'est à croire que beaucoup s'en accommodent!
Par Dedit
En réponse à GY201
Au sujet de l'étude, les conditions initiales importent peu quand il s'agit de révéler des variations. En revanche la méthode doit rester identique pour chaque campagne de mesure.
Au contraire ! Si l'étude ne porte que sur une partie d'une population, la variation ne porte alors que sur une partie de la population. Il est donc nécessaire d'en connaitre les limites pour ne pas risquer de biaiser les conclusions et d'en faire une généralité alors inappropriée.
Par carver
En réponse à Jhonny Disquette
Bientôt on va parler des Logesolistes ? Parce que sous prétexte que vous êtes célibataire, vous osez par égoïsme vivre seul chez vous alors que vous pourriez héberger du monde, et ça ferait moins de logements à construire, que ça serait mieux pour la planète ?
Bande de ..
mais c'est ça !
dejà qu'on est dans des sociétées sans beaucoup de liberté, les injonctions permanentes ça devient pénible.
Par gordini12
En réponse à Pseudobligatoire
On se calme ! C'est Vinci Autoroutes (via son observatoire de l'autosolisme) qui a fait cette étude.
Une boite privée
Ouf
Respire maintenant
Cela ne change pas quand tu paie le péage, tu paie les nuisibles qui ont fait cette étude .
Par gignac-31
on a bien compris le covoiturage çà marche entre collégues de bureau qui habitent à 50 kms..
et qui font une semaine sur 2 une semaine sa caisse l'autre celle du collégue et pas d'argent en jeu..
toutes les appli.. c'est bidon ils se font du pognon sur votre dos..
et à 3 balles le voyages on a bien compris qui est le gagnant pas le gars qui prend sa caisse. fait des petits detours et perd du temps..
avec des ratasses qui se croient dans un taxi..!!
regardez le sketch de coluche l'autostoppeur!!
bref normal que le co voiturage se casse la figure..
car en plus tu va user ta caisse avec les petits détours.. l'attente.; d'un mec pas à l'heure etc..!!
le bon covoiturage.. tu prend le mec au parking de l'autoroute le matin..
et tu le ramene le soir..!!
et une semaine sur 2 c'est lui qui prend sa caisse..
si tu fais 100 bornes par jour..
tu divises par 2 pratiquement.. les frais.. de go et de peage!!
ta caisse fera 500 kms une semaine et 50 la semaine suivante!!!
Par manu.lille
J'ai passé la journée d'hier en réunions préparatoires à une modification de PLU dans une comcom, et il y a eu des échanges sur les déplacements des habitants : véhicules utilisés, les transports en communs le renouveau du train, les 2 roues ...
Il y a aussi une baisse du covoiturage, après une enquête rapide les raisons sont : pertes d'emploi dans les entreprises distantes, emplois retrouvés à proximité, utilisation du train (un arrêt a été créé à proximité), modification des horaires / des postes de travail empêchant des habitants de la même commune d'aller bosser dans un seul véhicule ...
Résultat, il y a 2 ans les parkings de covoiturage étaient blindés, ce n'est plus le cas actuellement.
Par contre, le parking des points d'arrêts du train (pas de gare) sont limites en terme de taille, encore plus les parkings vélos, trop petits.
Donc parfois, il faut bien étudier les motifs de la baisse de fréquentation du covoiturage avant d'en tirer des conclusions.
Par GY201
En réponse à ZZTOP60
"être autant attaché au concept de liberté" et pourtant la devise de la France est bien "Liberté, Égalité, Fraternité" mais ces concepts ont beaucoup perdu, ça se fait lentement, progressivement parfois même subrepticement...
Certains ici, comme toi et moi en font mention mais à voir ce qui nous tombe dessus après c'est à croire que beaucoup s'en accommodent!
Tout ceci n'est que l'écume des choses.
Je persiste à dire que la vie près des grandes métropoles est coûteuse et difficile. Il possible de s'en éloigner dans bien des cas, c'est presque toujours un gain en qualité de vie.
Par Dedit
En réponse à GY201
Tout ceci n'est que l'écume des choses.
Je persiste à dire que la vie près des grandes métropoles est coûteuse et difficile. Il possible de s'en éloigner dans bien des cas, c'est presque toujours un gain en qualité de vie.
... Au détriment des services : c'est dans les villes qu'on trouve les meilleurs soins / le plus grands choix de produits (y compris administratifs).
On ne peut pas tout avoir
Par gordini12
En réponse à GY201
Au sujet de l'étude, les conditions initiales importent peu quand il s'agit de révéler des variations. En revanche la méthode doit rester identique pour chaque campagne de mesure.
Quand tu connais pas le périmètre exact de l'étude, c'est NUL .
Si un très gros employeur modifie les horaires de travail ou qu'une partie des usagers précédemment recensés est en télétravail, et bien ce n'est plus le même périmètre. Ces usagers qui travaillent à des horaires fixes se prêtant bien au covoiturage, ne sont plus comptabilisés, donc on prend une autre population avec une plage horaire différente. Bref, l'étude avec la canne blanche .
Si c'est pour faire du à la grosse, c'est INUTILE .
Par GY201
En réponse à Dedit
Au contraire ! Si l'étude ne porte que sur une partie d'une population, la variation ne porte alors que sur une partie de la population. Il est donc nécessaire d'en connaitre les limites pour ne pas risquer de biaiser les conclusions et d'en faire une généralité alors inappropriée.
Sur ce point là, le covoiturage, il n'est pas possible de regarder la totalité des voitures et pas plus la totalité de la population. C'est le propre des sondages, sauf que sur ce point tu peux rapidement avoir un échantillon bien plus important que les 1000 personnes interrogées comme c'est la règle quand il est question d'opinion.
Sur 10.000 voitures visualisées par jour (facile à un péage), extraire la donnée pendant, par exemple, 7 jours donnera une base crédible. Si tous les 3 mois cette mesure est faite, un suivi pertinent donnera les variations.
Par gordini12
En réponse à gignac-31
on a bien compris le covoiturage çà marche entre collégues de bureau qui habitent à 50 kms..
et qui font une semaine sur 2 une semaine sa caisse l'autre celle du collégue et pas d'argent en jeu..
toutes les appli.. c'est bidon ils se font du pognon sur votre dos..
et à 3 balles le voyages on a bien compris qui est le gagnant pas le gars qui prend sa caisse. fait des petits detours et perd du temps..
avec des ratasses qui se croient dans un taxi..!!
regardez le sketch de coluche l'autostoppeur!!
bref normal que le co voiturage se casse la figure..
car en plus tu va user ta caisse avec les petits détours.. l'attente.; d'un mec pas à l'heure etc..!!
le bon covoiturage.. tu prend le mec au parking de l'autoroute le matin..
et tu le ramene le soir..!!
et une semaine sur 2 c'est lui qui prend sa caisse..
si tu fais 100 bornes par jour..
tu divises par 2 pratiquement.. les frais.. de go et de peage!!
ta caisse fera 500 kms une semaine et 50 la semaine suivante!!!
Pas besoin d'application pour faire du covoit entre collègues de travail .. J'ai fait cela pendant plusieurs années, il y a 45 ans . Même aujourd'hui les gens ne sont pas cons, ils ne passent plus par l'application pour des trajets réguliers .
Par gordini12
En réponse à GY201
Sur ce point là, le covoiturage, il n'est pas possible de regarder la totalité des voitures et pas plus la totalité de la population. C'est le propre des sondages, sauf que sur ce point tu peux rapidement avoir un échantillon bien plus important que les 1000 personnes interrogées comme c'est la règle quand il est question d'opinion.
Sur 10.000 voitures visualisées par jour (facile à un péage), extraire la donnée pendant, par exemple, 7 jours donnera une base crédible. Si tous les 3 mois cette mesure est faite, un suivi pertinent donnera les variations.
C'est pertinent si c'est 10 % de variation, pas 2 % , car de multiples causes bien justifiables peuvent expliquer des faibles variations .
Donc faire le constat, pourquoi pas, mais culpabiliser ne sert çà rien, il faut comprendre surtout pourquoi les gens sont seuls sur les tronçons répertoriés.
Il y a milles BONNES raisons d'être seul .
Est ce que le président de Vincy propose un covoit quand il se rend sur une barrière de péage ?
Par Dedit
En réponse à GY201
Sur ce point là, le covoiturage, il n'est pas possible de regarder la totalité des voitures et pas plus la totalité de la population. C'est le propre des sondages, sauf que sur ce point tu peux rapidement avoir un échantillon bien plus important que les 1000 personnes interrogées comme c'est la règle quand il est question d'opinion.
Sur 10.000 voitures visualisées par jour (facile à un péage), extraire la donnée pendant, par exemple, 7 jours donnera une base crédible. Si tous les 3 mois cette mesure est faite, un suivi pertinent donnera les variations.
Correction : 1000 personnes REPRESENTATIVES.
D'ailleurs les instituts de sondages communiquent sur leurs méthodes. C'est ni plus ni moins ce qui devrait être rapporté par les journalistes qui font un "papier" à propos d'une étude. Afin de permettre à tout un chacun de faire sa propre opinion circonstanciée.
Par gordini12
En réponse à GY201
Sur ce point là, le covoiturage, il n'est pas possible de regarder la totalité des voitures et pas plus la totalité de la population. C'est le propre des sondages, sauf que sur ce point tu peux rapidement avoir un échantillon bien plus important que les 1000 personnes interrogées comme c'est la règle quand il est question d'opinion.
Sur 10.000 voitures visualisées par jour (facile à un péage), extraire la donnée pendant, par exemple, 7 jours donnera une base crédible. Si tous les 3 mois cette mesure est faite, un suivi pertinent donnera les variations.
Ce serait d'ailleurs intéressant de savoir, combien il a proposé de covoit dans sa vie, le président de Vinci Autoroute !
Par fedoismyname
Déjà que beaucoup ont une vie de merde, voire un boulot de merde, alors si en plus, ils ne peuvent pas être tranquilles dans leur voiture...
Et perso, les quelques fois où je suis encore amené à me rendre au taf en voiture, je préfère être seul, avec de la zique en fond sonore.
Non seulement, ça me permet d'accroître ma vigilance, mais à l'aller, je ne suis pas encore suffisamment réveillé pour entamer une discussion, et au retour, fatigué, j'ai envie également d'être tranquille.
Bref, qu'on arrête de nous saouler avec ça.
Quant à ceux qui ont des moyens limités, ils le font déjà.
j'ajoute enfin que le covoiturage n'est possible que pour ceux qui partent au même moment que d'autres et qui partent et arrivent à peu près aux mêmes endroits, donc pas adapté à énormément de monde.
Par fedoismyname
En réponse à Franck-L
"En effet, en 2024, sur les comptages effectués, ce sont 85,7 % des automobilistes qui sont seuls dans leur véhicule en moyenne" j'avoue que ça me semble beaucoup, plus que j'aurais dit spontanément.
J'avais lu a peu près la même étude à Milan en Italie il y a environ 1 an qui titrait que 3 voitures sur 4 sont occupées par 1 seule personne, 75% donc. Et un autre problème est que les voitures sont de plus en plus grosses , ils ont de la marge, la Panda est normal 1 depuis plus de 10 ans, la Yaris dans le top 3.
L es journalistes interrogées disaient que l'étude a du mal a estimer les trajets, par ex, de la maman qui dépose les enfants à l'école puis poursuit seule son trajet vers son travail, ou du couple qui partent ensembles mais sur le chemin un des 2 est déposé a l'arrêt d'un TEC ou a son travail, donc une partie a 2 et une partie en solo.
Au final il y a probablement une certaine flemme, voire égoïsme diront les politiques a qui on a rien demandé mais ne manquent jamais une occasion de donner leur avis y compris sils n'y connaissent rien. C'est un choix de rouler seul, il y a finalement assez peu de temps qu'on passe seul des qu'on est adulte et chargé de famille, c'est surtout que le transport individuel est pratique et souvent le plus rapide de porte a porte
Dans les métropoles, rouler en voiture est onéreux et donc déjà réservé à une population ayant un minimum de moyens.
Et quand on n'a plus les moyens, on prend finalement les transports en commun, tout simplement.
D'autant qu'en IDF, par exemple, le pass navigo ne coûte pas cher et permet de faire autant de trajets qu'on veut où que ce soit en idf.
Quant à ceux qui habitent en lointaine banlieue ou à la campagne, s'il faut faire de longs détours pour aller chercher les autres, et les y ramener, faut être sacrément motivé.
L'idée du covoiturage, c'est vraiment un truc de bobo jamais amené à en faire.
Par Pseudobligatoire
En réponse à Axel015
Ou pas.
Je me suis fait vacciné, mais j'ai tjrs été foncièrement opposé à la vaccination obligatoire (ou l'équivalent avec la privation de liberté associé comme on a eu avec Macron).
Ma philosophie est tjrs la même :
=> Le risque qu'on prend pour soi même ne regarde que soi.
=> Le risque qu'on fait porté aux autres, regarde la société.
Or, le vaccin n'assure une protection qu'à celui qui se vaccine (et c'est discutable selon l'âge et la présence de comorbidité ou non, mais ça c'est un autre débat...), en aucun cas il ne protège les autres (en stoppant les contaminations par exemple) : donc philosophiquement : l'obligation vaccinale (pour le COVID) ou apparenté (privation de liberté pour celui qui ne se vaccine pas) n'a strictement aucun sens.
Mais ça fait bien longtemps que le concept de "liberté" ou de "démocratie" est un concept has-been pour nos dirigeants.
Tu me fais penser à un truc : https://www.20min.ch/fr/story/coronavirus-premier-dedommagement-pour-effets-negatifs-du-vaccin-103193723
Et encore, je te passe les indemnités pour les SOIGNANTS EMMERDÉS PAR MACRON pour se faire vax (non-virés, non-travaillant, non-payé de quelque manière que ce soit)
Ces conneries (dont l'utilité est plus que mise en doute) nous coûtent combien ?
Bah, cette folie du "quoi qu'il en coûte" a été conçu pour être remboursé à partir de 2027. étonnant : c'est après que macron ne sera plus réélu : dans le genre "je chie au milieu du couloir et je me casse".
Par Pseudobligatoire
En réponse à gordini12
Cela ne change pas quand tu paie le péage, tu paie les nuisibles qui ont fait cette étude .
Des bullshit-jobs, y'en a à la pelle. 40% est un chiffre qui revient souvent. Donc si tu vas par là...
D'ailleurs, si ça se trouve, t'as toi-même un bullshit-job ! (sans t'en rendre compte)
https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/09/11/david-graeber-les-bullshit-jobs-se-sont-multiplies-de-facon-exponentielle-ces-dernieres-decennies_5353406_3234.html (pas fan de l'Immonde mais là ça montre bien pour notre sujet).
Par Pseudobligatoire
En réponse à manu.lille
J'ai passé la journée d'hier en réunions préparatoires à une modification de PLU dans une comcom, et il y a eu des échanges sur les déplacements des habitants : véhicules utilisés, les transports en communs le renouveau du train, les 2 roues ...
Il y a aussi une baisse du covoiturage, après une enquête rapide les raisons sont : pertes d'emploi dans les entreprises distantes, emplois retrouvés à proximité, utilisation du train (un arrêt a été créé à proximité), modification des horaires / des postes de travail empêchant des habitants de la même commune d'aller bosser dans un seul véhicule ...
Résultat, il y a 2 ans les parkings de covoiturage étaient blindés, ce n'est plus le cas actuellement.
Par contre, le parking des points d'arrêts du train (pas de gare) sont limites en terme de taille, encore plus les parkings vélos, trop petits.
Donc parfois, il faut bien étudier les motifs de la baisse de fréquentation du covoiturage avant d'en tirer des conclusions.
Merci : ce que tu dis cautionne ma théorie ci-dessus. Pure logique.
Par gignac-31
En réponse à fedoismyname
Dans les métropoles, rouler en voiture est onéreux et donc déjà réservé à une population ayant un minimum de moyens.
Et quand on n'a plus les moyens, on prend finalement les transports en commun, tout simplement.
D'autant qu'en IDF, par exemple, le pass navigo ne coûte pas cher et permet de faire autant de trajets qu'on veut où que ce soit en idf.
Quant à ceux qui habitent en lointaine banlieue ou à la campagne, s'il faut faire de longs détours pour aller chercher les autres, et les y ramener, faut être sacrément motivé.
L'idée du covoiturage, c'est vraiment un truc de bobo jamais amené à en faire.
le pass navigo est payé à 50% par les entreprises voir 100%
alors on sait.. la logique des parisiens..
c'est tc pour aller taffer.. et logique de chercher un logement prés d'une gare avec un accés direct a son taf sans changement.;
banlieu sud pour un taf paris sud.; par exemple..
évidemment la caisse servira pour aller à la salle de sport.. à carrouf.. ou partir au vert en we..
le soucis se pose pour un gars qui a acheté et qui change de taf et de lieu de travail..
la s'il doit aller de banlieu a banlieu çà sera 3 changement.. et faire 60 bornes en tc.. et 2 h..
alors que en caisse çà sera 30 kms et une demi heure..
en coupant.. !!
Par gignac-31
En réponse à gordini12
Ce serait d'ailleurs intéressant de savoir, combien il a proposé de covoit dans sa vie, le président de Vinci Autoroute !
t as inventé l'eau tiede toi.. bien sur qu'il covoiture le patron de vinci!!
il a un chauffeur!!!
le luxe c'est çà ne pas se soucier des radars... ni du stationement..
le chauffeur perd son permis..
tu en prend un autre..!!!
sinon évidemment que plus tu es riche plus tu pollues..!!
sinon on a bien compris ton positionement anti riche..!!
mais tu devrais méditer la dessus..
les 500 000 migrants qui débarquent chaque année en france..
bin ils passent de 50 ou 100 balles par mois à 1000 balles voir 1500!!
bin ils polluent 10 fois plus en france que dans leur pays d'origine..
ou ils mangent 3 fois moins et se déplacent à pince!!
bin oui en afrique les pauvres sont à pinces..
les moins pauvres.. en vélo..
puis en bus..
puis en taxi collectif..
puis ont leur caisse..
meme pas 20% se déplacent en engin motorisé!!
et pourtant tu veux régulariser tous les sans papiers comme lucie..!!!
et ouvrir les frontieres!!
Par franpir21
Il dirige une entreprise de 280 000 salariés dans le monde, dont la plus grande partie du CA à l'international.
Il va pas non plus faire de l'auto stop quand il se rend à un conseil d'administration à NY ou à Shanghai....
C'est moins choquant que les jets privés de Taylor Swift ou l'hélico de Verstappen.
Par roc et gravillon
En réponse à o.s.
Aucun intérêt ce sondage puisqu'il ne se fait que sur le réseau de Vinci qui est payant (observé du 3 au 14 juin 700 000 voitures circulant sur leur réseau) et donc ne prend absolument pas en compte le covoiturage de proximité. Celui qui n'emprunte aucune route payante....
Exactement... si tu souhaites gratter un peu sur ton budget déplacement, et donc co-voiturer, y'a pas mal de gens qui doivent aussi prendre en considération l'abandon du racket autoroutier non ?
Avec aussi à la clé une économie sur la consommation.
Par Gastor
Les plateformes de covoiturage sont devenus beaucoup trop gourmandes aussi, jusqu'à 25% du prix.
L'autostop avait son charme, il fera peut être son retour car finalement on pouvait choisir son passager, parfois sur blablacar c'est la surprise.
Par gordini12
En réponse à Pseudobligatoire
Des bullshit-jobs, y'en a à la pelle. 40% est un chiffre qui revient souvent. Donc si tu vas par là...
D'ailleurs, si ça se trouve, t'as toi-même un bullshit-job ! (sans t'en rendre compte)
https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/09/11/david-graeber-les-bullshit-jobs-se-sont-multiplies-de-facon-exponentielle-ces-dernieres-decennies_5353406_3234.html (pas fan de l'Immonde mais là ça montre bien pour notre sujet).
bullshit-sansjob, je suis retraité, et je n'étais pas dans ce cas .
Par gordini12
En réponse à Gastor
Les plateformes de covoiturage sont devenus beaucoup trop gourmandes aussi, jusqu'à 25% du prix.
L'autostop avait son charme, il fera peut être son retour car finalement on pouvait choisir son passager, parfois sur blablacar c'est la surprise.
Sauf qu'au final cela reste TRÈS souvent moins cher que la SNCF avec plus de souplesse, et souvent plus rapide de porte à porte .
L'avantage, c'est que c'est sécurisé pour les 2 parties . C'est d'ailleurs mieux sécurisé que les TEC . Donc cela a un prix !
Par gordini12
En réponse à franpir21
Il dirige une entreprise de 280 000 salariés dans le monde, dont la plus grande partie du CA à l'international.
Il va pas non plus faire de l'auto stop quand il se rend à un conseil d'administration à NY ou à Shanghai....
C'est moins choquant que les jets privés de Taylor Swift ou l'hélico de Verstappen.
Non, mais pour être en accord avec son discours proposé du covoit dans le Jet et la voiture .
IL FAUT MONTRER L'EXEMPLE !
Par donald69
En réponse à ape.happy
Oui mais non c'est juste une impression mais très symptopmatique
N'oublie pas que ton espèce d'extension patrimoniale ambulante utilise le domaine public. Donc si tu veux être chez toi dans ta voirue, surtout ne sors pas de ton garage
et alors, vu les impôts en prélèvements à la source et les impôts à côté que je paie mensuellement, je ne vois pas en quoi j'aurais moins de droit d'occuper l'espace public que toi ?
en plus j'utilise que les LPA, donc je paie pour stationner, ce qui représente aux alentours de 1000 euros par an quand je viens sur LYON.
Par donald69
on devrait imposer également le tandem également, car après tout le velosolisme n'est pas mieux.
Par Twin1
Ou peut être que les gens s'organisent entre eux sans passer par des plateformes. Comme on faisait y a 20 ans finalement...
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
Exactement... si tu souhaites gratter un peu sur ton budget déplacement, et donc co-voiturer, y'a pas mal de gens qui doivent aussi prendre en considération l'abandon du racket autoroutier non ?
Avec aussi à la clé une économie sur la consommation.
le temps c'est de l'argent.. covoiturer c'est perdre du temps..
si tu es dans le plan de gratter du pognon logiquement en covoiturage tu va aussi éviter l'autoroute..!!
t 'es pas pressé..!!
Par gignac-31
En réponse à franpir21
Il dirige une entreprise de 280 000 salariés dans le monde, dont la plus grande partie du CA à l'international.
Il va pas non plus faire de l'auto stop quand il se rend à un conseil d'administration à NY ou à Shanghai....
C'est moins choquant que les jets privés de Taylor Swift ou l'hélico de Verstappen.
en parlant d'helico.. anne hidalgo a eté voir une etape du tour de france en hélico..
dans le meme genre.. elle a eté voir la prepa des JO 15 jours à tahiti..
et a eté voir sa famille la bah bien sur tout payé par le contribuable..
alors chutt les écolos...
Par lebucheron
En réponse à manu.lille
J'ai passé la journée d'hier en réunions préparatoires à une modification de PLU dans une comcom, et il y a eu des échanges sur les déplacements des habitants : véhicules utilisés, les transports en communs le renouveau du train, les 2 roues ...
Il y a aussi une baisse du covoiturage, après une enquête rapide les raisons sont : pertes d'emploi dans les entreprises distantes, emplois retrouvés à proximité, utilisation du train (un arrêt a été créé à proximité), modification des horaires / des postes de travail empêchant des habitants de la même commune d'aller bosser dans un seul véhicule ...
Résultat, il y a 2 ans les parkings de covoiturage étaient blindés, ce n'est plus le cas actuellement.
Par contre, le parking des points d'arrêts du train (pas de gare) sont limites en terme de taille, encore plus les parkings vélos, trop petits.
Donc parfois, il faut bien étudier les motifs de la baisse de fréquentation du covoiturage avant d'en tirer des conclusions.
Il m'est d'avis qu'une comcom ne rentrerait même pas en matière quand à analyser la desaffection des parkings de cocoiturages suites aux nombreux vols sur les véhicules qui s'y garent. Mais les utilisateurs, eux, savent faire leurs comptes.
Par gignac-31
En réponse à Twin1
Ou peut être que les gens s'organisent entre eux sans passer par des plateformes. Comme on faisait y a 20 ans finalement...
évidemment il suffit de noter les coordonnées des bons covoitureurs..
et opla 25% de gratté..!!
comment vous croyez qu'ils gagnent leur vies les UBER?
25% de gratté sur uber.. et 20 % de tva..
çà le fait..!!
Par gignac-31
En réponse à Gastor
Les plateformes de covoiturage sont devenus beaucoup trop gourmandes aussi, jusqu'à 25% du prix.
L'autostop avait son charme, il fera peut être son retour car finalement on pouvait choisir son passager, parfois sur blablacar c'est la surprise.
essaie frero.. je te conseille pas..!
tu risquerait de faire des mauvaises rencontres..!
l'auto stop on sait tu va t'arreter pour pecho la belle blonde en mini jupe..
et t'aura 2 lascars qui suivront bien cachés..
mdr..
les temps ont changé on est en 2024 plus dans les années 70.. 80 frero..
Par lebucheron
En réponse à franpir21
Autosolisme est un mot qui n'existe pas (absent du Robert & Larousse).
Tant qu'à inventer des mots, vous pourriez en trouver un pour "écologie de débiles mentaux" ?
Escrologie.
Par lebucheron
En réponse à gignac-31
essaie frero.. je te conseille pas..!
tu risquerait de faire des mauvaises rencontres..!
l'auto stop on sait tu va t'arreter pour pecho la belle blonde en mini jupe..
et t'aura 2 lascars qui suivront bien cachés..
mdr..
les temps ont changé on est en 2024 plus dans les années 70.. 80 frero..
Là où je suis l'autostop se pratique encore pas mal.
Pour en revenir à la remarque d'un membre sur la mauvaise hygiène des covoitureurs, personnellement ça ne m'est jamais arrivé, mais avec les autostopeurs, c'est systématique, si bien que j'ai arrêté de les prendre.
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
le pass navigo est payé à 50% par les entreprises voir 100%
alors on sait.. la logique des parisiens..
c'est tc pour aller taffer.. et logique de chercher un logement prés d'une gare avec un accés direct a son taf sans changement.;
banlieu sud pour un taf paris sud.; par exemple..
évidemment la caisse servira pour aller à la salle de sport.. à carrouf.. ou partir au vert en we..
le soucis se pose pour un gars qui a acheté et qui change de taf et de lieu de travail..
la s'il doit aller de banlieu a banlieu çà sera 3 changement.. et faire 60 bornes en tc.. et 2 h..
alors que en caisse çà sera 30 kms et une demi heure..
en coupant.. !!
pas de quoi pour autant devenir un adepte du covoiturage.
car faut alors également trouver un collègue habitant près de chez toi et qui va également de la banlieue A à la banlieue B. une probabilité proche du néant.
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
essaie frero.. je te conseille pas..!
tu risquerait de faire des mauvaises rencontres..!
l'auto stop on sait tu va t'arreter pour pecho la belle blonde en mini jupe..
et t'aura 2 lascars qui suivront bien cachés..
mdr..
les temps ont changé on est en 2024 plus dans les années 70.. 80 frero..
A moins de rouler dans une stricte 2 places.
Là, au moins, t'es tranquille, si tu vois une auto-stoppeuse.
Par Pretty Green
En réponse à carver
bien vu pour le moment tranquille.
dans une société du bordel permanent , ça devient rare des moments à soi.
et ça evite les conversation bruit de fond pour donner le change...
et quand tu vois la gueule des gens dans les TEC, ça fait peur !! (genre la rame de metro destination la solution finale avec des regards en mode IA et des ecouteurs dans sa bulle....
Moi qui prends les transports publics au moins 3 fois par semaine, ce qui me gave le plus reste les idiots qui se croient obligés d'utiliser le haut-parleur de leur foutu portable dans le train et ce dès 5 heures du matin. Et tout ça pour s'abrutir de pubs télé, de vidéos stupides de Tik Tok (la dernière trouvaille de ce réseau social pour ramollis du bulbe : la promotion pour dire qu'Hitler était le meilleur) et autres Facebook. Comme si les casques coûtaient les yeux de la tête.
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