Commentaires - Le bonus 2025, un frein à main pour le marché électrique?

Depuis toujours les aides fiscales permettent surtout aux entreprises d'augmenter leur marge...

Si les marques automobiles veulent vendre leurs électriques elles devront donc baisser leurs tarifs, pour le plus grand bien des contribuables

La plupart des voitures électriques verraient donc leurs prix baisser d'au moins 2000 € (en France) ?

Honnêtement, je demande à voir, sachant que chaque année, c'est plutôt l'inverse: une augmentation généralisée du prix de toutes les voitures.

Il faudrait que le marché des branchouilles décolle pourquoi au juste ?

Pas assez de plans sociaux dans l'industrie auto annoncés en Europe chaque semaine ?

L'air vous parait si irrespirable que ça dans le pays ?

Demandez au rédac' chef de vous envoyer dans une métropole indienne, juste pour comparer...la caisse électrique là-bas.

Gros besoin!

Ah mais y'a comme un hic, courant produit fort majoritairement à base de charbon, pétrole et gaz.

Les chinois devraient essayer de leur refourguer leurs vélos qu'ils n'utilisent plus.

Mais chez nous, quel besoin réel de passer à la branchouille ?

Juste garder en mémoire la dernière phrase de l'article.

Il n'y a qu'elle qui vaille de ce plaidoyer larmoyant pour maintenir l'assistanat par un pays qui n'a plus de fric à claquer pour le superflu.

D'autres pays l'ont compris, mais pas nous !

"58% des ventes réalisées grâce aux 20% les plus aisés"

Les voitures neuves sont achetées par les plus aisés, quel scoop !

Plus sérieusement, la baisse du bonus pour les gens "les moins aisés" ne changera pas grand chose car lorsqu'on n'a pas les moyens de terminer le mois serrement on n'achète pas de véhicule neuf quelque soit la motorisation. Donc ce qui compte en l’occurrence c'est que les 1000 € d'aide pour les véhicules électriques d'occasion sont toujours là.

Il y a 8 ans il fallait au moins 80 kWh de batteries pour aller partout en Europe sans souci, à présent c'est 60 kWh grâce aux progrès énormes des réseaux de charge rapide. Donc même si les voitures n'ont pas baissé de 2000 € à fiches techniques égales, la baisse effective est largement supérieure à 2000 €. Sans compter les progrès annexes, comme les planificateurs de plus en plus efficace, la charge rapide avec pré-chauffage, la pompe à chaleur de plus en plus souvent de série, etc.

De toute façon la politique du VE forcée provoque actuellement de futurs vagues de licenciement, donc on va maintenant garder l'argent de ces bonus pour indemniser les nouveaux chômeurs, voilà du bel ouvrage de notre élite sauveuse de la planète ...

Le bonus est financé par le malus, de n'est pas de l'assistanat mais un mécanisme intelligent pour aider à la transition. Ça peut aussi être vu comme un mécanisme de compensation : en achetant un véhicule polluant vous aidez vos concitoyens à acheter un véhicule propre pour le bénéfice de tous (car on respire le même air et nos enfants seront dans la même galère). L'alternative aurait été une interdiction, mais ne vous inquiétez pas c'est prévu, dès 2035.

Personne ne vous force à acheter un VE, vous avez mal compris.

Et personne ne force les constructeurs à passer au VE, ils peuvent aussi se recycler dans autre chose, par le passé beaucoup d'entreprises l'ont fait avec succès. On ne vend pas un produit devenu inutile juste pour faire tourner des usines...

Une centrale à charbon inaugurée chaque semaine en Chine depuis 2015, tout baigne, c'est électrique, c'est écolo.

Pour le plus grand bien des batteries et cellules chinoises tu veux dire ... on de Northvolt ou ACC à la ramasse ...

Le contribuable il va payer les vagues de licenciement due aux VE, tu es pas au courant que les marges de tous les constructeurs Européens ont baissé cette année (hormis Renault) et je ne parle pas de celles des sous-traitants ...

Pour que les prix baissent il faudrait surtout arrêter d'acheter des SUV.

Une Ami c'est 7000 € puis 1 € aux 100 km et en ville c'est aussi rapide qu'une Porsche, et on met moins de temps pour trouver une place où se garer. Sinon le vélo c'est encore moins cher, et en ville c'est *plus rapide* qu'une Porsche...

"La révision à la baisse du bonus écologique l'an prochain risque de pénaliser les ventes de voitures électriques" Moins inciter serait juste, pas de 'malus' pour justifier le terme 'pénaliser'

Vu l'arrivée de CAFE aux mêmes effets, je ne m'inquiéterai pas trop pour 2025 (plus par les effets d'une situation internationale instable).

Les licenciements ne sont pas dus aux VE mais au manque d'attractivité face à la concurrence, notamment en Chine ; mais oui cette concurrence est de plus en plus électrique. Par ailleurs de plus en plus d'Européens se passent de voiture, notamment en ville. L'important c'est d'anticiper pour que les employés puissent se reconvertir.

Quand on demande l'archétype de l'élite sauveuse de la planète tu en es bien le petit caporal ...

ACC et Northvolt à la ramasse ça te dis rien .... les fameuses batteries Européennes ... on te dit que pour fabriquer un VE il faut moins de MO, et surtout, la valeur ajouté est très largement contrôlée par l'Asie et surtout la CHine

Et les centaines de milliers de personnes sur la carreaux tu vas aller leur dire qu'elle n'ont cas se reconvertir dans le panneau solaire, le smartphone, les TV, la mode, ....

"De fait, le gouvernement n’avait que des mauvaises solutions à proposer : impossible en effet de maintenir en l’état le montant d’aides publiques destinées au verdissement du parc, de l’ordre de 1,5 milliard d’euros par an."

Pourquoi impossible ? Ca correspond grosso modo aux recettes du malus. Sinon il est pas interdit d'être créatif, et de réduire le budget en l'utilisant mieux : par exemple en revoyant ce foutu seuil du bonus à 47k€, qui n'a plus aucun sens et fait qu'on va continuer à filer 2000 ou 3000€ à des vieux riches qui achètent leur Tesla, BM ou Merco à 46,9k€.

Au lieu de ça, le choix a été fait de pénaliser les moins aisés, de complexifier encore le sytème en conditionnant n'importe quel bonus à une feuille d'imposition, et d'enrober le tout d'un discours "soyez déjà heureux qu'on ait maintenu le bonus". Autrement dit : l'archétype d'une gestion macroniste.

"Donc ce qui compte en l’occurrence c'est que les 1000 € d'aide pour les véhicules électriques d'occasion sont toujours là"

Ben non, ça fait 1 an qu'il a sauté, celui-là. Et évidemment, c'est pas maintenant qu'ils vont le remettre.

Arrête de nous sortir un discours éculé de Bobo hors sol ...

Tu as vu notre déficit commercial abyssale avec la Chine, les gens de ces usines avaient de vrais jobs productifs contrairement à une majorité de la population,.. on vit et on consomme à crédit des biens en provenance du reste du monde, la réindustrialisation est un échec à tous les niveau, à un moment le système va s'effondrer, c'est en court en France ...

Toujours pas pigé grand chose au film tel qu'il est et pas celui de tes fantasmes Picard.

L'air qu'on respire en France est parfaitement en phase avec l'attendu.

Et si toi ou tes gosses souffrent de troubles du coté des bronches, eh bien prends tes responsabilité, quitte la ville et allez vivre au grand-air.

On a pigé depuis longtemps que ce Picard faisait partie des maîtres-dingos du site.

Des gens toujours distrayants à lire...

Ah... le panneau solaire européen... l'éternel serpent de mer.

Point de situation :

https://www.novethic.fr/environnement/transition-energetique/crise-filiere-phovoltaique-europe-chine-etats-unis

Faut dire que quand l'autre Dreamer (un Picard plus productif) du site en a une demi-molle avec ses 4 panneaux chinois à 60 € pièce pour faire turbiner la voltée qu'il n'a pas, en effet, on se demande bien comment on pourra s'aligner.

Ben avec des subventions tiens !

17 ans que le dispositif bonus-malus existe, chaque année révisé pour garder l'équilibre (ou maintenant un excédent), preuve encore cette année avec cet article. En bref ça fait 17 ans que vous racontez des sottises.

Personnellement j'apprécie votre persévérance à vouloir raconter n'importe quoi.

T'es donc en train de dire qu'il vaut mieux prendre la r5 petite batterie que celle à grosse batterie ?

r5 petite batterie qui, pour la faire simple, coûte 4 k€ de moins que celle à grosse batterie, et qui coûterait donc 2 k€ de plus l'année prochaine, sans que ça ne perturbe personne ?

et pas sûr que beaucoup aient finalement envie d'acheter une voiture, par les temps qui courent, d'autant plus ceux ayant peur de perdre leur emploi.

Effectivement les panneaux solaires existent à 60€, pour 450Wh ! https://www.senetic.fr/photovoltaics/panneaux_photovoltaiques/

Il vaut mieux importer un panneau solaire à 60€ que MILLE FOIS PLUS en hydrocarbures pour au final la même qualité d'énergie produite sur le cycle de vie du panneau.

Mais un rapport de 1 à 1.000, pour les plus niais, ce n'est toujours pas suffisant ! Ils vont jusqu'à reprocher les importations d'Uranium qui évitent celles de pétrole, avec un rapport encore plus grand, c'est dire.

Faut pas non plus être naïf = une partie des recettes du malus sera clairement utilisée par l'Etat pour tenter d'équilibrer les comptes.

Et ça tombe bien, puisque les sommes récupérées devraient être de plus en plus importantes, pour toutes les raisons que l'on connaît.

Effectivement les panneaux solaires existent à 60€, pour 450 Wc ! https://www.senetic.fr/photovoltaics/panneaux_photovoltaiques/

Sous réserve que Renault n'augmente pas non plus pour augmenter subrepticement ses tarifs.

Ce qui ferait au final pour le client une augmentation supérieure à 2 k€.

Pourrait on faire fonctionner un moteur thermique moderne au gazogene aujourd'hui ?

Ne confondez pas avec Stellantis SVP

Ah on tient peut être un truc là ... mais si y a plusieurs facteurs on perd trop de monde ici, faut du simple. VE caca écologie caca riches caca

Renault doit produire environ 90 mille en R5 en 2025 (selon l'argus), si ils ont les commandes correspondantes ( à priori déjà 40 milles ), il ne faut surtout pas qu'il baisse leur prix, en revanche Renault doit avec cet argent s'attaquer aux méventes des Méganes et démarrage très mou du Scenic, ces deux voitures sont notamment victime d'une guerre des prix qui fait rage, ...

quelle bonne idée de remettre un frein à main dans les VE !!

le bon vieux "cable" est un fondamental de l'auto, bien utile pour se garer sur neige...

Bien sur, oui mais tu n'auras pas les performances que donnent le SP98.

Diminuez les aides aux voitures électriques, et boostez les voies de défiscalisation immobilières : ça redistribuera les richesses à ceux qui font tourner le pays !

Pour les futurs chômeurs de l'automobile dite merci a l'autre et reconvertissent dans amazon ou Uber eat en vélo

ou 95 E10 Super U pour un proprio de Ferrari FF V12... (vu).

Au fait... t'as trouvé des locataires pour tes gages à lapin banlieusardes au devis de construction explosés ?

Un Bébé-Axel qui a réussi !

La sonde lambda risque de ne pas trop appécier.

Laisse tomber c'est Picard !

Y'a aussi Le Dreamer.

Devraient causer ensemble du monde imaginaire dans lequel ils croient vivre...

AU vue des prix des Européennes en électrique normal que le marché ne décolle pas, et les taxes sur les Chinoises font qu'elles sont au prix des européennes.

Si on avait des VE Chinois avec une belle autonomie et recharge rapide à 20K€ ça ferait surement des beaux chiffres, mais ça en serait fini des constructeurs Européens, toute façon on finira par y arriver, je sais pas combien de constructeurs Européens survivront.

C'est exact, ça fait 11 mois que l'ecobonus VE occasion a été supprimé et d'aucuns n'en ont pas encore reçu l'information.

Cette prime de 1'000€, c'était ce qui marchait et était incitatif alors forcément ça a été arrêté.

La prime à la conversion, bien qu'anecdotique cette année à 1500€ pour la plupart des ménages, était aussi une somme qui allait dans les poches des particuliers alors forcément c'est également annulé.

Reste le leasing social (aide aux constructeurs européens contraire aux accords de l'OMC ) qui va pas dans ta poche, avec double levier neuf et occasion histoire de te faire 2 fois (ou +) les poches.

Reste aussi ce qui n'a jamais marché car absolument pas intéressant : la prime au retrofit.

Bref comme d'habitude, quand ça fonctionne et que les objectifs de verdissement semblent en bonne voie, on arrête pour ne laisser que ce qui ne fonctionne pas pour préserver le pognon de dingue du gouvernement.

Bah alors Axel, pourquoi t'as pris une Porsche que le jouet Ami (le truc vendu en kit à la FNAC) est mieux en tout point d'après le sur-gelé ?

alors que le jouet*

Extrait de l'article : "Et s’ils veulent soutenir les ventes de modèles électriques, les constructeurs n’auront d’autre choix que de revoir leurs tarifs à la baisse, ce qui ne sera pas une mauvaise chose."

Petite question (je ne connais pas la réponse) : est-ce que la suppression, pas seulement une réduction, des aides en Allemagne a amené une baisse des autos électriques ?

Personnellement je ne suis pas certain qu'à l'heure actuelle les constructeurs fassent des gros profits avec les VE en dessous de 30 ou 40 k€. Et je n'attends pas spécialement des baisses de prix tant que les batteries seront chères à fabriquer ou importer. Je crois qu'il va falloir attendre autre chose qu'une baisse du bonus pour que les constructeurs baissent suffisamment les tarifs.

"vrais jobs productifs"

En France on a un paquet d'influenceurs (qui s'exportent), et des consultants en digital marketing, du bon bullshit job, mais qui paye

Officiellement peut être pas de baisse de prix, mais en concession ils devraient être beaucoup plus ouverts pour un "rabais" de 2000€.

et dans les faits ton VE d'occaz aujourd'hui, tu le paies plus cher ou moins cher qu il y a 12 mois ?

rendez-vous en janvier.

(..)

Petite question (je ne connais pas la réponse) : est-ce que la suppression, pas seulement une réduction, des aides en Allemagne a amené une baisse des autos électriques ?

(..)

La réponse est "non", bien évidemment.

Les seuls à faire ça sont les chinois, mais ils ont le soutien du Parti Communiste chinois, dans le cadre d'une stratégie visant à annihiler l'industrie européenne et rendre l'UE dépendante des chinois.

2000 € c'est pas plus ou moins la norme pour tout véhicule sans bonus ? Donc rien d'exceptionnel pour ces VE qui ont donc plus de mal à se vendre en Allemagne.

C'est des jobs parasites à la production et effectivement le jour où on ne produira plus rien, les jobs non productifs vont s'effondrer à leur tour... car nos usines, nos agriculteurs, ..., sont ceux qui financent notre économie ...

Dans les faits tu le payes plus cher, c'est indéniable. Autant pour du neuf il peut y avoir corrélation entre prix et aides, autant sur le marché de l'occasion c'est 100% perdu.

En 2023 par exemple dans mes connaissances:

1) citroen czero 8'000km prix de revient 1500€ (5000€ - 2500€ de prime conversion -1'000€ ecobonus ve occasion)

Renault zoe40 75'000km batterie inclus prix de revient 2'000€ (10'500€ - ecobonus ve occasion - prime à la conversion - aide métropole grand Lyon).

Regarde les prix aujourd'hui, une czero ça vaut toujours le même prix (sans aide) et une Zoé ze40 aussi.

Les rédacteurs de caradisiac semblent donc naïfs en espérant des baisses de tarifs. Et j'ai l'impression que pas mal de gens pensent la même chose. Si en Allemagne, il n'y a eu aucune baisse, pourquoi y en aurait-il en France ?

Pas assez d'autonomie pour espérer atteindre son circuit vide de l'Aisne !

On a 50.000.000.000 d'euros par an à claquer pour les intérêts de la dette : investissement essentiel et productif.

Les jobs Marketing, que vous jugez "bullshit" ou "parasite", ont vocation à faire vendre davantage de produits (augmenter la production manufacturière) et les vendre à meilleur prix (valeur ajoutée). On parle bien d'emplois, de produits, de services, d'usines qui tournent, de fric qui rentre et de taxes qui font tourner le pays, non ?

Pas si bullshit que ça donc... Plutôt l'inverse !

Bref, pour en revenir à l'information, il est bien temps de supprimer toutes ces usines à gaz : le bonus rentre des les caisses des constructeurs et les malus sortent des caisses des clients... Vous ne serez jamais les gagnants de l'histoire.

Les avantages des VE sont déjà largement avérés pour certains usages, les clients achèteront des VE de toutes façons. Seuls les dogmes débiles du genre "2035 c'est fini" poussent nos décideurs à adopter des mesures tout aussi débiles.

Le curseur se positionnera seul : tarifs adaptés au marché, produits adaptés au besoin. La base pourtant !

Cette baisse est une erreur et un mauvais signal donné au automobilistes souhaitant passer à l'électrique.

Cela manque clairement de cohérence avec les objectifs d'électrification du parc.

Même si ce n'est pas mon 1 er choix , l'hybride va continuer de grimper dans les ventes , c'est un moindre mal.

Prime ou pas personnes ne veut des poubelles électriques et ceux qui les ont acheter reviennent vite en arrière

Bah en fait pour la ville l'Ami c'est sans doute mieux que la Porsche.

Mais une Ami restera tjrs moins rapide pour se mouvoir en ville que ma KTM 1290 Super Adventure S.

https://www.zupimages.net/up/24/40/gft3.jpg

Dans Paris en tout cas, c'est parfaitement adaptée : le 0 à 50 km/h en 1.45 secondes, je contribue activement à la décongestion de la ville.

On fera le bilan en Janvier 2026 Mme Irma, en attendant l'année qui s'achève devait être catastrophique et pourtant en pourcentage progresse encore, comme à chaque année depuis la commercialisation des premières LEAF & ZOE. De 0.0001% à 16.8%

Ça fait des années que tu nous promets que le grand jour où décolleront les électriques, c'est pour l'année prochaine !

À ce jour on attend toujours le raz-de-marée promis, et aussi ton passage à l'acte après tant d'années de bla-bla stérile "faites ce que je dis, pas ce que je fais" !

Et quand les VT/VH seront interdit on aura même 100% de part de marché en vendant seulement 30 VE par an.

Bien pour moi c'est le contraire, je suis repassé au thermique pour 1 mois et revente directe ! Je n'arrive pas à m'habituer au près de 70 € de carburant pour une citadine.

Ben on achète un véhicule neuf, mais moins cher qu'un VE.

Du coup tu as acheté un VE a 35 000 ou plus ?

Normal, on t'a expliqué que les 2 derniers décile achètent 58% des VE, et il n'y aura bientôt plus qu'eux pour acheter des voitures.

Oui c'est vrai, ils sont moins de 10% à regretter leur achat, moins de 5% à revenir en arrière...

Quand le VE faisait moins de 2% des ventes, vous fanfaronniez déjà des sottises à base de fans déjà tous équipés, plafond de verre ou mort imminente du VE.

Un peu d'amour propre, vous n'avez jamais cessé de raconter des craques depuis cette demi douzaine d'années

Si vous voulez, on peut encore voir 2025 et les effets de CAFE.

Normal, les VE à 25k€ n'étaient pas encore vendus. Encore 1-2 ans avant un vrai choix à 20k€.

Bien sûr que non ! Après ma Tesla qui était une super auto mais ne me correspondait pas, j'ai longtemps cherché le VE en occasion idéal, avec un rapport prix fiabilité, efficience, performance ; et j'en ai trouvé qu'un, le KIA E-NIRO ! J'ai parcouru l'ensemble des tests possibles, c'est le meilleur choix en VE d'occasion.

prix des VW électriques en chine 18 ooo

tesla 30 ooo

Spring 7000

bref oui ils peuvent baisser de 10 ooo

facile.

Spring a 20 ooo en France 14 ooo

en Belgique cherchez l erreur.

tu es bête ou tu le fais exprès ?

La sonde lambda n'est qu'un capteur, celui qui risque de ne pas apprécier l'incapacité des calculateurs à traiter les infos de la sonde lambda hors cotes, c'est le moteur (piston, soupapes, segmentation, injecteurs...) qui sera à la peine en cas de mélange notamment trop pauvre, exactement comme après une conversion à l'ethanol mal gérée.

Le surcoût lié à la CAFE, si tant est qu'il soit répercuté en totalité par le constructeur, sera en 2025 moins élevé pour une Yaris hybride que la baisse qui est prévue pour les subventions des électriques...

Autant dire que tes vœux pieux liés à la CAFE vont faire pshit!, exactement comme tout ce dont tu as rêvé chacune de ces dernières années pour l'année suivante !

Tout ce qui va se passer c'est que les constructeurs stupides genre Stellantis, VW et Cie vont répercuter 100% de la CAFE de leurs médiocres usines à gaz à leurs clients rescapés, ce qui va une fois de plus profiter aux hybrides Toyota, naturellement sobres en carburant, moins coûteuses à fabriquer donc plus génératrices de marges que les concurrentes downsizées de la concurrence, donc plus à même de continuer à faire gagner de l'argent au constructeur même avec une petite prise en charge de la CAFE.

Mes prédictions pour 2025 c'est que les électriques, toujours pas plus intéressantes que la concurrence du fait de la baisse des aides, verront leurs ventes continuer à se tasser, tandis que Toyota et Renault (Honda ayant décidé de s'en foutre de l'Europe malgré ses excellents hybrides) continueront de bouffer des parts de marché avec leurs vrais hybrides aux autres constructeurs n'ayant que des modèles mal ou pas hybridés et donc devenant de moins en moins intéressants.

Très probablement que 2025 verra la part de marché des hybrides dépasser les 50% des ventes, en grignotant toujours un peu plus la part des électriques, et surtout des thermiques à turbo, injection directe et boîte auto, gourmandes, chère à acheter, chères à entretenir, et pas fiables.

On attendra alors avec impatience tes pronostics pour l'explosion des électriques et tes projets d'achat en... 2026 !

"Chui désolé! Vous mangerez des nouilles toute votre vie si il le faut mais vous allez nous la faire cette foutue transition vers l'électrique. Espèce de vieux réacs pollueurs de l'ancien monde. Dans le nouveau c'est tous en élec. Et vous allez me teindre vos cheveux en bleu et arrêter de manger votre saucisson."

On est le weekend, faut bien se marrer un peu.

Gageons que les composants des teintures cheveux bleus sont issus de l'industrie pétrolière !

Caramba... on va aussi devoir se passer de ça !

" Rappelons qu’entre 2006 et 2022, les prix des voitures neuves ont augmenté de 60% quand le pouvoir d’achat des ménages ne progressait que de 10%."

Waw. CE chiffre dingue, limite pas croyable.

Ben dis donc t'es pas exigeant toi qui vient d'une Tesla. La e Niro est l'une des pires en puissance de charge et courbe de charge. A moins de ne rouler qu'en ville c'est vraiment rédhibitoire de nos jours sur les charges DC et longs trajets.

Le malus des ménages modestes est raboté de 3 000 € quand celui des plus aisés n'est amputé que de 1000 € ...

Un couple modeste avec 2 enfants pouvait prétendre à 7 000 € de bonus avec un RFR de 46 000 €. Avec ce coup de rabot le montant de sa LLD augmente de 100 € par mois ...

correction : le bonus des ménages modestes ...

C'est pas un prix qu'on achète, mais un moyen de déplacement ! Et entre 20 et 25 000 euros les VE sont très limités comme moyen de déplacement. Les gens ne les achètent pas et ne les achèteront pas demain non plus.

Et vu ce qui nous attend en 2025, il est complètement illusoire de croire que les gens vont se ruer sur la r 5 électrique a cause de son effet wahou !

Des arguments pour essayer de vous convaincre, vous ! Et en contradiction avec votre habitude de pleurer sur le prix des VE - la défense des plus modestes ne vous intéresse que lorsque leur intérêt correspond au votre, n'est ce pas.

La réalité est qu'on part d'un budget puis on voit ce qu'il y a en face, l'autonomie n'étant pas sujet en dehors des vacances pour la plupart. Et plus on est ric-rac, moins on est susceptible de fréquenter les autoroutes en direction d'une résidence secondaire. Les statistiques sur le sujet existent, inutile de faire pleurer Margot. Sinon Sandero leur tend les bras.

Bref, ce n'est pas avec la flopée de nouveautés électrique entre 18k€ et 33k€ que vous verrez la fin de la progression des ventes. Ragez donc.

Je sais bien mais Le VT comme le VE parfait n'existe pas, oui ce n'est pas fameux, mais il se trouve que l'essentiel de mes trajets ne réclame pas une puissance de charge élevée, je ne parcours que des grands trajets que lors des vacances 2 fois par an !

Le tesla a été 4 fois sur un SC en 1 année.

Après j'ai une E-GOLF qui ne voit jamais de chargeur DC non plus, toutes façons elle est limitée à 40 kWH.

C'est bien pour cela que chaque modèle correspond à un usage, moi ce que je vois c'est qu'il est efficient et fiable ! Voir les taxis qui ont dépassé les 500 000 Kms.

Ca va ya plus que toi pour continuer dans le deni: Tu ne te rends pas compte de la situation de l'industrie auto européenne ?

Alors maintenant vous voulez parler des VT qui ne se vendent plus aussi bien qu'avant ?

Je te répondrais bien en un seul mot, mais tu me censurerais !

Merci pour cet aveu, vous ne défendez donc aucune vision de la situation et n'avez pas de raisonnement à déplier. CQFD.

Entre 2006 et 2024 le SMIC a augmenté de 45 % quand le prix d'une Clio n'a pris que 30 % à équipement équivalent

Actuellement quand tu es démerdard ( mais ce n'est peut être pas ton cas), quand tu a 3000 euros, tu peux trouver une voiture en état correct qui te permet de te déplacer comme bon te semble avec juste un investissement carburant, proportionnel au km parcourus.

Si tu n'as pas de gros besoins on trouve des voitures essence pouvant fonctionner à l'E85 sans boitier qui sont sans souci mécanique particulier .

Trouve moi des solutions équivalentes financièrement électriques.

C'est evidemment un frein. Personnellement, je voulais changer ma Mini pour une R5. Avec un bonus à 4000€ je reflechis serieusement, avec un bonus à 2000€ c'est Non catégorique!

Le bonus est élevé pour ceux déclarant moins de 16000€ d'impôt. Mais achète t-on une electrique à 30 000€quand on gagne le Smic??

Quand vous gagnez 2000-3000€/mois, vous depenseriez 35 000€ dans une citadine??

Et on s'étonne de la baisse de la demande..........

Notre société a un problème de fond: tout ne fonctionne qu' à coup d' aides, chèques, ou bonus de toutes formes.

Même les personnes qui pourraient s' en passer attendent systématiquement le "coup de pouce" de l' Etat avant d' acheter ou investir.

J' ai le souvenir étant gamin, qu' on se débrouillait sans la moindre assistance, ou si peu. Mes parents ont sué pour avoir leurs voitures (d' occasion, jamais neuves), mais aussi pour leur maison, leurs meubles... En tant que parents, ils n' ont jamais touché d' allocation pour un enfant, pas de "chèque de Noël" ou de vacances...

Aujourd' hui, on voit les finances de l' Etat à un niveau inquiétant, dilapidées en subventions qui se dispersent partout. La génération actuelle ne pourrait plus comprendre qu' on ne l' aide pas pour changer de voiture. Celle de mes parents ne comprend pas qu' on l' aide tout le temps! Moi je suis partagé: aider oui, mais pas pour n' importe quoi et n' importe qui.

Ben tu n'as qu'as aller l'expliquer aux smicards et leur dire qu'ils peuvent acheter une clio.( à équipement équivalent bien sur )

Tu as parfaitement résumé la situation . Quasi toutes les aides ne servent qu'à entretenir le capitalisme . Le prix de loc d'un studio étudiant prends en compte l'APL . Les TV sont evndues au moment des allocations scolaires, etc... Même les riches, ont leur primes avec les VE et déductions fiscales . Il faut bien pense que cela entretient un maximum de privilégiés qui dirigent tous ces organismes, associations, etc ...Plus il y a de billets maniulés plus il y a de "pertes" ...

Pour avoir une facture de 70 euros en carburant, avec une citadine, tu as du en faire des kilomètres... Ou conduis comme un bourrin ? Tu es certain qu'elle avait pas un problème ta chignolle ?

Vos bagnoles à 3k€ ont une quinzaine d'années, comment faites vous pour ne pas comprendre la suite ?!

Attendez une quinzaine d'années après que les VE représentent 50% des ventes et vous trouverez tout les modèles à tout les prix. Est ce si compliqué à comprendre ?

Non, le capitalisme se fout de l'assistanat, c'est le clientélisme électorale le problème, qui fonctionne car une grosse part d'électeurs n'ont pas de convictions. Au final on a les politiciens qu'on mérite, dont Premier2cordée à 1.000 milliards de dettes supplémentaire.

Insulter pour tenter d'imposer un argument, pitoyable technique du faible et du looser.

Il faudrait commencer par se renseigner sur les différentes chimies, les LFP dépassent déjà 20 ans et demain https://www.geely.com/en/news/2024/geely-auto-unveils-new-short-blade-ev-battery-technology

Après quoi de toute façon les économies à la pompe financent largement un éventuel changement, ne parlons pas d'occasion.

Bref les progrès ne se sont pas arrêtés à LEAF...