Par Axel015
32k euros un X1 à sa sortie en 2015.
72% de plus pour un truc que l'on recharge tous les 250 km sur autoroute.
C'est beau le progrès.
Le BMW iX1 électrique à partir de 55 150€
Déposer un commentaire
Par Axel015
32k euros un X1 à sa sortie en 2015.
72% de plus pour un truc que l'on recharge tous les 250 km sur autoroute.
C'est beau le progrès.
Par AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Par Axel015
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Tu as oublié le passage où l'eunuque qui pas mégarde a choisi dans son pseudo une référence au NSDAP (Alex "HH" fallait le faire quand même), se ramène pour nous faire le discours vu et revu d'il faut "sauver la terre", la "pollution c'est mal m'voyez" et bien sur : "la VE va nous sauver de notre péché originel."
Par papuche36
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Ce qu'on veut surtout savoir, c'est ton avis, le seul, le vrai l'unique, vu que celui des autres semble chiant et nul
Par papuche36
Dommage, KAG roule en VE, mais et légèrement plus modéré et moins mythomane que certains sectaires
Par Vive les VE
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
Par Vive les VE
En réponse à papuche36
Dommage, KAG roule en VE, mais et légèrement plus modéré et moins mythomane que certains sectaires
Oui en Tesla model 3 mais il a aussi un C4 picasso.
Dommage...
Par Vive les VE
Pas ici mais sur d'autres sujets, tout comme il fait tout le temps du covoiturage pour payer le credit de la TM3
il part en camping...etc etc
Par papuche36
En réponse à Vive les VE
Pas ici mais sur d'autres sujets, tout comme il fait tout le temps du covoiturage pour payer le credit de la TM3
il part en camping...etc etc
"Pas ici"
merci
Par AlexHH
En réponse à Axel015
Tu as oublié le passage où l'eunuque qui pas mégarde a choisi dans son pseudo une référence au NSDAP (Alex "HH" fallait le faire quand même), se ramène pour nous faire le discours vu et revu d'il faut "sauver la terre", la "pollution c'est mal m'voyez" et bien sur : "la VE va nous sauver de notre péché originel."
On s'est senti visé ? Tout particulièrement par le dernier point, sans doute ?
"Tu as oublié le passage où l'eunuque qui pas mégarde a choisi dans son pseudo une référence au NSDAP"
Vaut-il vraiment la peine de répondre à une remarque aussi bête et vulgaire ? Ce genre de phrase pourrait vous servir d'épitaphe, elle donne une idée assez fidèle du personnage.
Sinon, il va falloir m'indiquer où j'ai exprimé mon enthousiasme débordant pour les VE. Je sais que les esprits simples aiment la caricature, mais tout de même.
Par Rob Eau
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Merci pour cette liste quasi-exhaustive et drôle
Par zzeelec
En réponse à Vive les VE
Pas ici mais sur d'autres sujets, tout comme il fait tout le temps du covoiturage pour payer le credit de la TM3
il part en camping...etc etc
Tu confonds avec un autre contributeur qui roule en TM3, fait effectivement du covoiturage et possède un Picasso. Je ne me souviens plus son pseudo, il me semble qu'il ne passe plus trop par ici.
Par zzeelec
En réponse à Vive les VE
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
"j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla"
Disons qu'en cas de pépin, j'ai un peu plus confiance dans le réseau dense de concessions BMW que dans les quelques Service Centers Tesla éparpillés sur le territoire.
Sur des questions de confort, de finition et d'insonorisation, BMW sera certainement devant.
Mais pour la mobilité, l'absence de SuCs risque d'être douloureuse lors d'un voyage en iX1.
Bref, pour moi, ce sera ni l'une, ni l'autre !
Par zzeelec
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Merci, tu peux disposer.
Par Axel015
En réponse à AlexHH
On s'est senti visé ? Tout particulièrement par le dernier point, sans doute ?
"Tu as oublié le passage où l'eunuque qui pas mégarde a choisi dans son pseudo une référence au NSDAP"
Vaut-il vraiment la peine de répondre à une remarque aussi bête et vulgaire ? Ce genre de phrase pourrait vous servir d'épitaphe, elle donne une idée assez fidèle du personnage.
Sinon, il va falloir m'indiquer où j'ai exprimé mon enthousiasme débordant pour les VE. Je sais que les esprits simples aiment la caricature, mais tout de même.
"Vaut-il vraiment la peine de répondre à une remarque aussi bête et vulgaire ?"
Soit tu manques de culture et c'est triste, soit tu l'as fait sciemment et c'est encore plus triste.
A la limite Alex88 on aurait pu croire que tu viens des Vosges.
Par Chewy74
Ben 0 vu qu'il est toujours en panne
L'avantage des française c'est que t'arrive a les revendre a des kilométrages ultra faible car elles passent leur temps au garage
A contrario les Allemandes sont tellement chères que plus personnes n'arrivent a les prendre meme en LOA donc bon ...
Par PierreTM3sr
Toujours pas d'articles sur le model Y .... Visiblement il ne faut pas en parler vu le raz de marée qui s'annonce.
Par roc et gravillon
En réponse à Vive les VE
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
Mais en plus c'est vrai !
https://www.jeuxvideo.com/news/1629674/tesla-quand-le-sav-vire-au-cauchemar-et-entraine-des-greves-de-la-faim.htm
Un petit commentaire les Sectaires ?
Par GArnaud
En réponse à Vive les VE
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
Ouais, ils ont créé une association et même formé le mot "help" à l'aide de leurs voitures.
Après analyse de la photo, ils sont donc 17.
C'est moins que le nombre de mécontents par concession chez Stellantis, non ?
Par OCPP
En réponse à Axel015
Tu as oublié le passage où l'eunuque qui pas mégarde a choisi dans son pseudo une référence au NSDAP (Alex "HH" fallait le faire quand même), se ramène pour nous faire le discours vu et revu d'il faut "sauver la terre", la "pollution c'est mal m'voyez" et bien sur : "la VE va nous sauver de notre péché originel."
Tu comprends le concept du "moins pire " ??
1 sucre c'est moins pire que 5 , 1 café moins pire que 10 , 1 clope moins pire que 20 , etc etc
Tu vois c'est simple , logique , factuel ...
Je ne sais pas pourquoi tu viens ouvrir ta grande bouche sur tous les sujets VE , tu te fais d'hier dans la vie ?? Crame ton éthanol dans ta chiotte , tranquillou pépère , tu peux encore le faire à loisir , et arrête un peu de briser les noix
Merci
Par OCPP
Et où il ne serait pas permis de rouler en VE et en VT et à moto ou vélo voir même marcher ???
Bien joué de mettre les gens dans des cases !!!
Par Altrico
C'est l'avenir. J'ai pas dit que l'avenir était bien , ni qu'il durerait longtemps. L'avenir est toujours remplacé par un autre.
Par Bono80
Sauf que le Tesla model Y est beaucoup plus grand qu'un X1. Il fait la taille d'un X3. Donc cette comparaison n'a pas lieu d'être... Le X1 est très cher.
Par Axel015
En réponse à OCPP
Tu comprends le concept du "moins pire " ??
1 sucre c'est moins pire que 5 , 1 café moins pire que 10 , 1 clope moins pire que 20 , etc etc
Tu vois c'est simple , logique , factuel ...
Je ne sais pas pourquoi tu viens ouvrir ta grande bouche sur tous les sujets VE , tu te fais d'hier dans la vie ?? Crame ton éthanol dans ta chiotte , tranquillou pépère , tu peux encore le faire à loisir , et arrête un peu de briser les noix
Merci
Ca fait bien longtemps qu'il n'y a plus rien a briser chez toi.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Eh, ton petit personnage tel Atlas soutenant le monde, on l'a bien vu maintenant... t'es pas à la messe là, ne te sens pas obligé de le ressortir sur chaque sujet.
Pour le reste, comment s'étonner : quel constructeur irait embaucher des gens avec un peu d'or dans les mains, sans rien avoir d'intéressant au quotidien à leur confier...
Et quand en plus, des concessions, y'en a presque pas, il arrive ce qui arrive.
Mais à la base, livrer des caisses avec un minimum de soin au niveau de leur assemblage, des matériaux de meilleure qualité, ça n'aurait pas nui...
Mantenant, vous mangez.
Et ça commence par le pays où proportionellement ils en ont vendu le plus.
Mais patience... bien évidement, mêmes causes, mêmes conséquences ici.
Par §Frd844pM
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
T'as oublié l'autonomie et la recharge
Par caffellatte
c kado, faire vite!
Par gil59400
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
L'une des premieres fois que je lis un commentaire pertinent sur ce site de reacs, merci...
Par Pat ira pas loin
En réponse à papuche36
Ce qu'on veut surtout savoir, c'est ton avis, le seul, le vrai l'unique, vu que celui des autres semble chiant et nul
en a t'il un seulement !
Par Pat ira pas loin
En réponse à Bono80
Sauf que le Tesla model Y est beaucoup plus grand qu'un X1. Il fait la taille d'un X3. Donc cette comparaison n'a pas lieu d'être... Le X1 est très cher.
BMW ou Tesla.
le luxe ou l'étalon ?
2,3 Tonnes ou 1,7 Tonnes?
Par malibu1
En réponse à Vive les VE
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
c'est la grande erreur des allemands cette dernière décennie. Ils se sont trop reposé sur leurs lauriers, entre temps les américains et les chinois ont pris une avance dans la technologie embarquée et la batterie, très complexe à rattraper.
Les gens pensent que le plus important est la qualité mais une qualité n'a d'impacte réelle que si elle est à la pointe de la technologie. Le mythe des voitures allemande n'était pas seulement qualitatif, il était technologique et ils ont perdu le monopole technologique.
Aujourd'hui une tesla ou une Nio ont des logiciels de conduite autonome sur lesquels les allemands ont pris du retard (ça va des processeurs aux logiciels d'IA) sans oublier les batteries où les chinois règnent en maitre.
Aujourd'hui le premium allemand est à porté de tirs de tesla et des marques premiums chinoises. (NIO ou Xpeng par exemple, mais il y en a d'autres)
Elle aura plus de soucis face à une BYD d'ailleurs car les tesla, nio, xpeng sont des ordinateurs roulants. BMW devra déjà avoir une riposte en Chine face aux BYD han ou song ou seal.... (qui font leurs moteurs, batteries et systèmes hybrides maison)
Le lecteur traditionnel du journal automobile n'a pas réalisé suffisamment tôt que les questions de tapisserie ou de mécanique n'étaient plus un défi et que c'est la high tech qui allait faire de la mobilité. On était quelques uns à voir la chose venir depuis quelques années. Il faut s'intéresser à la high tech pour comprendre.
Vous prenez un NIo ET7, c'est simple technologiquement parlant, aucune européenne n'a sa technologie.
Par malibu1
et la zone euro m'inquiète car le pire est que ni tesla ni les premiums chinoises risque de nous voir comme une zone prioritaire avec l'inflation, un euro qui se dévalue à grande vitesse et un marché de l'auto en grand recul.
Pendant qu'on a peur qu'ils nous envahissent de leur produit, eux se demandent à quoi bon de vendre à une zone en difficulté et avec quelle contre partie. C'est une des raisons pour laquel (j'ai bien dit une des raisonsn évidemment qu'il y a d'autres) ils cherchent à percer dans des marchés petits mais à fort pouvoir d'achat (Pays-bas, scandinavien Allemagne)
Pour le sud de l'Europe ils envoient des modèles moins huppés. La MG4 se situe entre les deux.
Les chinois voient déjà la zone euro comme une zone hétérogène économiquement et technologiquement.
Et les chinois font du commerce. Pas sur que les payer en euro ou (même en dollar qu'ils ont en excès) va les satisfaire, car le commerce international est un troc donc que tout le monde soit tranquille, on va reste avec des dacia et de megane électrique. Il faut qu'ils puissent troquer (comme depuis la nuit des temps)
Il est là le pire mais aussi l'opportunité. La France si elle fait un protectionnisme elle se met encore plus en difficulté, sa seule voie de sortie est de coupler son industrie auto avec la Chine pour la tirer sur d'autres marchés (ce que fait renault d'ailleurs ou essaye)
Il n'y aura pas de péril jaune. Ils vont annoncer des MG4 pour le France et les nio, xpeng pour l'Allemagne, Suède etc enfin s'il reste du courant.
Je vois plus les premiums chinoises cibler des marchés comme le japon, la corée, les usa (malgré les tensions), l'europe du nord.
Par Katoche
En réponse à OCPP
Tu comprends le concept du "moins pire " ??
1 sucre c'est moins pire que 5 , 1 café moins pire que 10 , 1 clope moins pire que 20 , etc etc
Tu vois c'est simple , logique , factuel ...
Je ne sais pas pourquoi tu viens ouvrir ta grande bouche sur tous les sujets VE , tu te fais d'hier dans la vie ?? Crame ton éthanol dans ta chiotte , tranquillou pépère , tu peux encore le faire à loisir , et arrête un peu de briser les noix
Merci
Bonjour pépé !
Ton fondement est caduc, pour les raisons suivantes:
" 5 femmes c'est mieux que 1"
" 5 bières c'est mieux que 1"
" 5 tours de circuit c'est mieux que 1"
Etc etc...
Enfait tout dépend si tu vies de manière étriqué et que tu étriques les autres.
Ou si tu aimes la vie !
Par v_tootsie
En réponse à OCPP
Tu comprends le concept du "moins pire " ??
1 sucre c'est moins pire que 5 , 1 café moins pire que 10 , 1 clope moins pire que 20 , etc etc
Tu vois c'est simple , logique , factuel ...
Je ne sais pas pourquoi tu viens ouvrir ta grande bouche sur tous les sujets VE , tu te fais d'hier dans la vie ?? Crame ton éthanol dans ta chiotte , tranquillou pépère , tu peux encore le faire à loisir , et arrête un peu de briser les noix
Merci
Moins pire n'est pas un concept, c'est un barbarisme.
Par gignac-31
En réponse à Vive les VE
Et moi j'ai plus confiance dans le premium BMW que la généraliste Tesla :
"En Norvège, pays très électrifié, des propriétaires de Tesla se sont rassemblés pour manifester leur mécontentement face aux problèmes rencontrés avec leur véhicule. Ils ont entamé une grève de la faim."
oui c'est sur vaut mieux mettre 5000 de plus dans une bmw...
vous remarquerez que cette bmw est pas si chere...
nettement plus puissante que la mercos...
c'est une bonne caisse... dites vous bien que que bmw restera toujours du premium...
par contre faut le savoir...
c'est fini les cadeaux pour l'electrique... ionity va doubler ses tarifs!!
çà vous coutera le triple désormais pour recharger hors de chez vous... par rapport à un gazoleux ou un ehanol...
faudra rester chez vous..lol...
bref l'electrique bon marché c'est fini...
avec l'explosion du tarif de l'electricité...
bmw ferait bien de pas tout miser sur l'electrique...
et garder ses fameux L6!!!
Par gignac-31
En réponse à Katoche
Bonjour pépé !
Ton fondement est caduc, pour les raisons suivantes:
" 5 femmes c'est mieux que 1"
" 5 bières c'est mieux que 1"
" 5 tours de circuit c'est mieux que 1"
Etc etc...
Enfait tout dépend si tu vies de manière étriqué et que tu étriques les autres.
Ou si tu aimes la vie !
bin oui vivre 20 ans de moins et caner à 70...au lieu de 90..
et profiter de la vie...
10 femmes plutot que une...
pratiquer intensément les 3B!!
baiser.. boire bouffer!!
je plains le mari déconstruit de rousseau privé de barbuck!!!
Par supRcc
Pas tant que ça acheté 14k€ en 2014 et revendue le même en 2016 avec 100000km de plus.
Je l'ai eu a bon prix a cet époque car acheté a un membre de ma famille.
je roulais beaucoup et j'ai cherché quelque chose de confortable et logeable pour ma famille (bébé en route a l'époque) ça allait bien.
D'ailleurs il roule encore (400000km) la personne a qui je l'ai vendu en est contente. Panne:
-Deux électrovannes des turbos a 170000.
-Vanne EGR a 240000.
Et c'est tout.
Bon évidemment niveau finition c'était correct mais beaucoup de plastique durs surtout en partie basse. (Plus que ma tesla en tout cas)
Évidemment c'était pas donné en 2010, mais bon maintenant pour 50k€ on a plus grand chose.
Par supRcc
En réponse à supRcc
Pas tant que ça acheté 14k€ en 2014 et revendue le même en 2016 avec 100000km de plus.
Je l'ai eu a bon prix a cet époque car acheté a un membre de ma famille.
je roulais beaucoup et j'ai cherché quelque chose de confortable et logeable pour ma famille (bébé en route a l'époque) ça allait bien.
D'ailleurs il roule encore (400000km) la personne a qui je l'ai vendu en est contente. Panne:
-Deux électrovannes des turbos a 170000.
-Vanne EGR a 240000.
Et c'est tout.
Bon évidemment niveau finition c'était correct mais beaucoup de plastique durs surtout en partie basse. (Plus que ma tesla en tout cas)
Évidemment c'était pas donné en 2010, mais bon maintenant pour 50k€ on a plus grand chose.
Sinon oui je l'ai acheté a bon prix, mais sinon à l'époque pour 58k€ j'aurais pris une 335i
Par axoxyxous
Les chinoises arrivent les constructeurs européens, américain auront fort a faire pour convaincre avec leur caisse hors de prix ou tu paye le logo avant le produit
Par STL
En réponse à AlexHH
Bon allez je m'y colle, comme ça c'est fait et vous ne devez pas vous fatiguer :
- C'est trop cher
- C'est trop moche
- Je préfère le mazout
- L'électrique c'est pour les écolo-bobo-islamo-gauchos
- C'est une boîte à piles
- C'est une enclume sous-motorisée
- Tesla c'est mieux
- Tesla c'est pire
- Si j'aime bien, c'est vrai ; si j'aime pas, c'est faux
- Marre des immigrés
- Marre des taxes
- Marre des vieux
- Marre des jeunes
- Marre des politiciens
- Marre des femmes au volant
- Marre du politiquement correct
- Marre de m'auto-persuader que je ne suis pas un sale type
Voilà-voilà, de rien.
Top, merci comme ca c'est fait
Il manque peut etre : le pure toc c'est de la merde, mais en même temps, c'est une BM
SPONSORISE