Commentaires - Le 1.5 HDI sera le "dernier" moteur diesel de PSA

Ah enfin !

Mais il faudra encore quelques années pour ne plus en voir en circulation. Je pourrai enfin respirer au feu rouge. (Motard)

A quand une moto hybride ?

Jean Calvet??? Plutôt Jacques Calvet!!

Je penserai à toi quand j’ai un motard derrière que j’écrase bien la pédale de droite pour lâcher la purée noire sur mon vieux TD.

Toi aussi ça t'as fait bondir ?

Vu que PSA est un groupe qui change radicalement de stratégie tous les 5 ans, ce genre d'annonce n'a que peut de valeur.

Donc ils avouent qu’ils peuvent pas faire mieux en terme de dépollution sans vraiment le dire alors. Ils ouvrent enfin les yeux, il était temps

Il ont jamais réussi à le rendre fiable après le multiplexage après les années 2000. Pourtant c'était des bons moteurs qui consommaient rien.

C'est bien dommage je trouve qu'un industriel en arrivé à abandonner complètement une solution comme cela. Enfin vu les véhicules PSA, des blocs essence et si possible hybride suffisent.

Pour ma part, je reste fidèle au v6 diesel, et ce encore pendant un moment je pense... Avant de passer complètement au tout électrique.

Celui qui croit à ça est un imbécile naif. :)

Discours de communication. Le diesel est loin, très loin, d'être mort.

Tiens, le Carlos qui annonçait encore il y a quelques temps que PSA ne laisserait jamais tomber le diesel car c'est la seule solution pour respecter les futures normes CO2...

De toute façon pour produire de l'essence il faut produire du diesel non ? Donc on devra le cramer d'une façon ou d'une autre....

On va bien rigoler dans le futur. Il n'y a pas que les constructeurs qui vont souffrir de cet arrêt. Il va y avoir en premier lieu les camping car je pense qu'on y pas encore pour tracter une caravane avec un véhicule électrique.

Après lorsque un constructeur dit de son tout dernier moteur que c'est le dernier de la série, cela veut dire qu'il va le développer durant 10 ans, mais qu'il n'aura pas de succession. Donc on a du petit diesel encore 10 ans.

Pour les campings cars je pense que c'est plutôt le 2l qui est monté, pas le 1.5. idem pour les utilitaires. Donc non ce n'est pas la fin du diesel.

Il est surtout fort regrettable que PSA ait laissé tombé l'hybrid diesel.

Il devait sûrement y avoir moyen de rendre la techno moins cher, moins compliqué et donc plus fiable.

car en terme de conso ça eut pu vraiment valoir le coup.

Mais ça demandait des investissement important et PSA n'avait pas tellement la monnaie.

Dommage.

Quand à la fin du Diesel....ce sera en même temps que la fin du thermique. Pas avant.

maintenant pour les pauvres gars qui pensent que seul le diesel polluent et qu'ils sont "vertueux" avec leur essence, la durée de vie d'un moteur c'est 20-25 ans....en évoluant. Vu que le 1.5 vient de sortir....il y a comme qui dirait de la désillusion dans l'air pour eux...

Alors que les 1.6 BlueHdi 120 et 100 étaient les meilleurs de leur catégorie et que le pétrole est de + en + cher...

Déjà on commence à percevoir les effets de l'abandon du diesel sur les émissions de co2, ça m'étonnerait que le diesel ne revienne pas sur le devant de la scène dès que ces émissions repartiront à la hausse de manière plus marquée.

N'écoutez pas les énarques / banquiers de merde du gouvernement. Gardez vos diesels si vous en avez l'utilité. Ne les jetez pas à 280 000 kms. Ça peut tenir le double facile.

Si vous l'utilisez de manière adaptée bien entendu. Pas ou très peu de ville, 50 bornes par trajet, temps de chauffe de la mécanique, évitez d'aller chercher le rupteur c'est inutile et fortement déconseillé.

Je suis assez d'accord avec toi, mais si ces guignols du gouvernement décident de s'acharner (ce qu'ils font déja) sur le diesel, ça cote part va diminuer d'année en année et donc les industriels n'aurons plus d'intérêts d'investir dans l'amélioration de ces moteurs devenu minoritaire sur le marché... ils pourraient tirer ce 1500 HDI pendant quelques années sans plus investir un balle dans cette motorisation...

Les gros rouleurs devraient encore garder le diesel quelques temps... jusqu'a ce que l'hybride rechargeable deviennent intéressant. La nouvelle Série 3 hybride est annoncée avec 80 Kms en tout électrique, personnellement je trouve que ça devient intéressant...encore un peu de patience.

La dépollution du diésel est facile ... Faut tourner moins pauvre, donc consommer autant que un moteur essence et autant de co2....

Qui voudra un diesel dans ces condictions ?

Ils n'arreterons peut etre pas le diesel mais si dans la ville ou l'ont habite il est interdit ont sera bien oblige de s'en debarasser....cela m'etonnerais qu'ont puisse rentrer dans les 10ans qui viennent (voir avant) dans Paris voir d'autres villes avec ce 1,5 hdi.....

C'est ironique. La bénédiction fiscale des gouvernements successifs les a bien encouragé à fabriquer des millions de petites caisses sans FAP qui continuent à nous empoisonner dans les villes. Et maintenant, au moment où leurs moteurs ne polluent finalement pas plus que les moteurs à essence suralimentés sans FAP, lâchés par les politiques, ils décident d'arrêter ! Disons que contrairement à Toyota avec leurs hybrides, ils n'ont pas misé sur le bon cheval. C'est un monde impitoyable. Je ne vais pas les plaindre et je vais acheter une Prius.

Et moi je ne vais pas les plaindre parce qu'ils savaient très bien ce qui sortaient des pots d'échappement, mais au lieu de dire honnêtement qu'ils ne savaient plus dépolluer, ils se sont enferrés dans des mensonges ou des biais de mesures de plus en plus difficile à masquer.

VW et PSA c'est pareil, comme Renault et tous les autres qui soit-disant avaient les meilleurs diesels à la fois sobres et peu polluants, ils ont juste triché différemment, certains avec un logiciel, d'autres en jouant sur les mesures ou sur les approximations ou les limites des normes...

Au panier toute cette merde, et que ça mette du plomb et de l'amiante dans la tête des prochains qui penseraient jouer avec les normes sanitaires !

Attention quand même au feu rouge des mecs a pinces traversant le passage piéton en tentant un sachet je mix mogette/tournesol comme on dit un petit coup de gaz et ça repart pour le plus grand déplaisir des motards

ils seront interdits à l'avenir, donc dépollué ou pas les politiques s'en foutentet n'en veulent pas donc eux ne vont pas continuer à investir dans ce qui sera interdit à la vente. simple a comprendre pourtant

Le premier marché du monde, la Chine avec 28 millions de ventes annuelles rejette le Diesel. Le deuxième marché du monde, les Etats-Unis, avec 17 millions, rejette le Diesel. Comment un constructeur peut-il fabriquer des moteurs Diesel qui n'intéressent personne sur terre et gagner de l'argent pour préparer l'avenir ? PSA n'a plus les moyens d'étudier des véhicules hybrides et électriques et revendra en 2020 des Dong Feng rebadgées.

quel rapport entre le multiplexage qui concerne électronique embarquée et la fiabilité d'un moteur diesel ?

Personne ne perçoit rien du tout. C'est un baratin des officines payées par les diésélistes pour tenter de susciter un intérêt dans les médias pour cette technologie qui appartient depuis longtemps au passé.

Il y a longtemps que les vrais gros rouleurs, pas ceux des journalistes automobiles, roulent en hybride et jouissent du confort de la boite auto et de la fiabilité sans faille.

PSA n'jamais fait d'hybride Diesel. Il a fait un push pull à deux moteurs nécessitant donc pour fonctionner un gros véhicule pour le train arrière électrique, et donc fatalement à faibles ventes ce qui était non rentabilisable et invendable à l'exportation mondiale.

et l hybrid4 c est quoi? sur Peugeot et ds

Une lecture détaillée de l'Auto Journal ne dit pas exactement ce que dit A. Roche mais

"Si on parle de moteir 100% nouveau, la réponse est oui : le diesel 1L5 HDI est le dernier de PSA. mais cela ne veut aps dire que nous n'allons pas continuer à faire évoluer les moteurss actuels"

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient.

Qui peut dire ce qui va se passer dans 5 ou 10 ans.

Dans l'intervalle on méditera que les moteurs à essence de plus de 100CV vont disparaitre à cause du CO2 ... et qu'aujourd'hui en moyenne un moteur essence émet Trente fois plsu de particules fines qu'un diesel.

C'est pas parce que t'es obnubilé par l'hybride qu'il faut prendre tes rêves pour des réalités

Je fais 40 000 bornes par an et largement moins de 5L de Diesel au 100, alors c'est pas avec une prius a la c*n que je ferais des économies au bout de l'année... sans parler du NON plaisir au volant

Et qu'on ne me parle pas des pseudo économies sur les entretiens car a ma connaissance une caisse hybride est avant tout une thermique utilisant un filtre a huile, a essence, a pollen, a air...etc

Bref... quand y aura quelques chose de rentable pour les gros rouleurs, je m'intéresserai de près a l'hybride...rechargeable...l'autre est sans intérêt... a mes yeux

La période de transition vers l'électrique sera longue. Trop longue pour se passer d'ici 10 ou 15 ans de moteurs diesel pour les gros rouleurs . Je ne crois pas en cette annonce.

C'est complètement faux en fait. Le système ASDS d'Amminex - une boite danoise - réduit presque à rien les émissions de NOx.

http://www.faurecia.com/fr/innovation/decouvrez-nos-innovations/systeme-stockage-diffusion-ammoniac-asds

Tu pourrais répondre à ma petite question en MP, pas dans les détails mais en gros

Ma réponse étant plus pour Ledieselcapue.

"trente fois plus de particule"... Et les vaches ont six pattes aussi ?? Un moteur Diesel émet trois fois plus de NOx qu'un essence selon les tests dont on sait maintenant qu'ils sont tous truqués.

Dépêchez vous plutôt de revendre votre Diesel au lieu de pratiquer la méthode Coué autour de vous. Bientôt il sera aussi demandé que la Trabant au lendemain de la chute du Mur.

Motard aussi. Camarade, ta moto pollue plus qu'un diesel ! Seuls les vieux diesels polluent. Le problème est que pour les remplacer il faut des sous ! Pas le cas devront le monde...

En tant que cycliste urbain, je dirais bien que c'est l'hôpital qui se moque de la charité... Parce que beaucoup de pots de moto un peu relevés crachent tout droit dans le nez de celui qui est derrière. Et pour peu que ce soit un adaptable avec la carburation bien riche, c'est juste infernal. Mention spéciale au Tmax en pot full barouf asocial...

Mais je ne le dirai pas. Et, oui, on se passera de diesel en ville !

N'oublie pas qu'au Feux rouges tu respire la pollution de l'air et ceux venant des essences.

L'hybrid 4 c'est une grosse usine à gaz chère et inefficace, complètement à côté de la plaque au niveau environnemental et économique, un gros échec technique et commercial, bref un truc à oublier vite fait...

Mais c'est super drôle ! Toi, dans les soirées, tu dois être un vrai boute en train. Ahah, j'en ris encore ! Comme sur les vidéos de ploucs américains !

Les camping car qui roulent pas plus de 5000 km par ans et avec lesquels on recherche plus du confort qu'autre chose... Pour avoir pas mal pratiqué. C'est bruyant avec le diesel passé les 100 km/h et c'est rugueux. Un camping car essence avec une cylindrée raisonnable genre un 2.4 16v turbo de 150/180 chevaux plus une hybridation si besoin serait pas mal.

Ahhh le fameux fan boy du sp 95 e 10

Motard en 50 cc

Tu dois souhaiter les avions essences les trains essence/électriqueles bateaux essence et j'en passe

En effet...

Les essences vont toutes être équipées de FAP.

Pour le NOx c'est forcément SCR +grosse conso d'addblue pour respecter normes.

Et nous,quand cesserons-nous de supporter le bruit inutile des motos ?

Il y aura des versions dégonflées du 1.5 HDi 130 ? Pour remplacer les 1.6 HDi 75 et 100 ? Si quelqu'un sait, je suis preneur, car pour le moment, c'est toujours le 1.6 HDi qui fait l'entrée de gamme diesel, sur la 308 notamment... J'imagine qu'ils écoulent des stocks mais pour le moment on n'entend pas parler de la suite... !

Doivent quand même l'avoir un peu mauvaise chez PSA, d'avoir tout misé sur le diesel pendant 25 ans... et surtout de ne pas avoir senti le vent tourner ces dernières années.

Ce 1.5L HDI est assez innovant en matière de dépollution, son SCR de seconde génération doit être ce qui se fait de mieux sur le marché, mais si les ventes ne suivent pas, ça risque d'être des millions foutus en l'air...

Autre problème majeur de ces nouveaux blocs, la conso d'AdBlue devient astronomique.

L apport d adblue est aussi facile a faire qu un appoint de lave glace. C' est pas le plus gênant finalement.

Tu confonds avec FCA, c'est le Grande Marchionne qui est la girouette des patrons automobiles

Ca sent bon les échappement d'une bécane

Pourtant Chine + USA = plus gros pollueurs de la planète(en rajoutant aussi l'Inde), comme quoi...

Quand à tes PSA des futures DongFeng rebadgées...

Surtout les scooters en fait

Et à 5h00 du mat' quand je vais bosser

Et même la pollution de sa propre moto d'ailleurs

Le moteur Diesel seul n'existe plus depuis longtemps. il est toujours associé à une ligne de post traitement (cata, Scr, Fap).

Les incultes dont les communiquants et gouvernements mal renseignés déclarent que le Diesel est polluant. C'est un vilain raccourci. Tout d'abord ce qui pollue ce n'est pas un carburant mais le fruit de sa combustion.

Certains vieux Diesel sont très sales OUI.

A partir de la norme €5 les particules ont été érrardiquées à l'aide des FAP sous réserve que la techno soit maîtrisée, ce n'est pas le cas de tous les constructeurs.

À partir de la norme €6a, les niveaux de NOx ont été traités en grande partie sous réserve de disposer de la techno SCR et non pas un pauvre piège à NOx qui ne fait que passer le cycle.

À partir de €6b nouvelle baisse du niveau de NOx + nouveau cycle d'homologation beaucoup plus représentatif.

Bref le Diesel d'aujourd'hui n'a rien de polluant, il est même limite plus vertueux que les derniers essence qui avec les injections directes pour abaisser la conso commencent à émettre de plus en plus de particules.

Injection directe, diesel, record de conso....il y'a 15 ans le diesel, l'essence prend le même chemin.....

Une chose ne changera jamais ...les 20 % de pouvoir énergétique en faveur du Diesel qui feront que quoi qu'on y fasse sur une même auto la conso de celui équipe du Diesel sera toujours plus faible et pas à la virgule près que celle du moteur essence équivalent en puissance mis en face !

Bref un Diesel correctement traité ça n'est pas si mal.

Ne laissons pas les incultes faire un amalgame global, tuons les vieux diesel OUI mais ayons un regard objectif et prenons un peu de recul plutôt que ces raccourci trop rapides de communicant avides de coup d'éclat ou d'envie de laisser des traces ans l'histoire aussi maladroite ou vilaines qu'une bouffée de particules du vieux mazout de papy.

Après ce plaidoyer pour le Diesel, j'avoue que le son d'un essence 3,5,6,8 cylindres me réjouissent plus que les claquement du copain, mais c'est un autre débat.....

""sa moto est meme pas dépolluée et il vient faire l'écolo..

les motos sont hyper polluantes et consomme autant qu'une petite essence!!

sinon le diesel est loin d'etre fini...

c'est encore 50% du marché...

et certains vont en revenir des 3 pattes essences.. qui boivent leur 8L contre 5 pour ce 1L5 hdi..

sans compter les casses moteurs..

pas de secret.. petit moulbif gonflé = fiabilité faible!!!""

Tu as perdu ta gniac dans le 33 ?

Avant d'écrire n'importe quoi il faut avoir un minimum de connaissance.

Les motos sont catalysées depuis très longtemps ..

Une moto consomme moins d'essence qu'une voiture gasoil et comme elle ne reste pas statique sur le trajet ville,

Mon 1200GS consomme en moyenne 5L /100

la CB500 de mon fils faisait 4L/100""

Oui moi aussi je n'en peu plus de ces "arriérés" qui n'ont toujours pas compris que le diesel est mort pour les VL !

(PS: je roule en Toyota Hybride et consomme moins que les diesels équivalents.. chacun fait comme il veut, mais arretez de dire des conneries.. ===> Merci )

ce 1.5 etant prévu pour être commercialisé pour au minimum 5 à 10 ans, je suis au contraire convaincu que le Groupe n'investira plus des millions pour un nouveau moteur diesel qui ne pourra plus être rentabilisé dans quelques années si ce n'est même déjà maintenant sur les segments B et C qui l'utilisent. d'autant que les puretech essence qui lui font concurrence s'en sortent haut la main avec du couple, une consommation contenue et une fiabilité désormais reconnue.

quant aux puissances de 150cv et plus, c'est le partenaire Ford qui produit les 2l.

maintenant, il est quasi certain que cette annonce incitera davantage de clients encore à ne plus tenter l'expérience du diesel. car oui, d'ici 5 ans, ça va devenir la débandade pour le diesel, c'est couru d'avance.

je pense par ailleurs que VW puis le groupe Renault annonceront rapidement la même chose.

sauf que les maires type Hidalgo et le gouvernement prennent des mesures anti-diesel qui font que le CO2 passe aux oubliettes.

bref, ils ont signé la fin du diesel dans les 5 ans qui viennent. et ça, les constructeurs l'ont désormais bien compris avec un développement forcé de la voiture électrique qui se substiturera finalement aux modèles diesel à côté des hybrides.

camions, engins agricoles, de chantier, locomotives diesel, etc...

le gasole ne concerne pas que les voitures...

Le catalyseur ne fait pas tout... et encore faut-il qu'il soit en place.

J'aimerais bien savoir le pourcentage de motos qui roulent sans catalyseur, avec des échappements non homologués, etc. le chiffre doit être conséquent, déjà en l'absence de contrôle technique, c'est pas bien compliqué de faire ce que l'on veut...

Les motos ont énormément de retard sur les normes de pollution par rapport aux voitures, c'est indéniable, elles viennent à peine de passer à Euro 4.

Concrètement une moto actuelle Euro 4 peut émettre : autant de NOx qu'un diesel Euro 6, 2 fois plus de CO, et n'a aucune restriction pour les particules.

Toujours très fin les caisseux abreuvés au mazout

Faux....les diesels récents crachent beaucoup plus de rejets mortels que les anciens même si Ils sont moins visible=encore plus fourbe

Disons simplement que ce sont deux moteurs avec des avantages différents et qu'il convient de choisir la technologie adaptée à ses besoins :) L'erreur ayant été de proner le diesel même pour des citadins purs...

Et ça aurait été mieux que le diesel leur reste réservé. D'ici quelques années avec le recul l'hérésie de l'incursion du diesel dans les VL sera étudiée dans les manuels d'ingénierie comme la connerie qui ressemble à une bonne idée à ne pas faire...

Eh non ! Même les diesels les plus modernes restent problématiques. Le fap est certes plutôt efficace contre les particules primaires, mais ne peut rien contre les secondaires qui se reforment à la sortie du pot lorsque les gaz se refroidissent au contact de l'air. Car le soucis est la nature de ces particules.

Celles-ci, très fines, contiennent les fameux HAP (Hydrocarbures Aromatiques Polycycliques), que rejettent aussi les feux de bois, et sont donc extrêmement nocives pour la santé et responsables de pathologies lourdes comme les cancers, avc, maladies cardiaques, etc... Précisons que ces pm secondaires ne se trouvent pas dans la liste des normes Euro...

Sans oublier les NOx, qui restent bien davantage rejetés par les diesels actuels malgré les SCR, Ad blue et consort. Et n'oublions pas non plus que ces systèmes engendrent en outre du N2O, peu dangereux (ne pas confondre avec le NO2) mais 300 fois plus néfaste en matière d'effet de serre que le CO2.

A propos de ce dernier, rappelons que le raffinage et le transport du gazole, parfois de fort loin, produisent bien plus de CO2 que ceux de l'essence.

Concernant les moteurs à essence, il est vrai qu'ils produisent plus de particules primaires (surtout ceux à injection directe) que les diesels, mais la composition de ces particules est nettement moins dangereuse que celles des moteurs à gazole. Les essences rejettent en effet des métaux légers et beaucoup moins de NOx. Mais il faudra que ces moteurs disparaissent eux aussi, car tout thermique pollue.

Un lien qui parle de ces HAP que rejettent les diesels:

https://strasbourgrespire.fr/2017/11/pourquoi-le-diesel-reste-plus-toxique-que-lessence/

Lorsque on voit le niveau des commentaires de certains, effectivement le diesel n'est pas mort en france

J'ai toujours rouler au pistolet vert depuis l'obtention du permis , question de plaisir...

Pour l’économie il existe le gpl et l’éthanol .

Je suis d'accord avec toi en partie, effectivement ça aurait dû rester pour des véhicules lourd ou même les utilitaires

pour les voitures la gamme aurait dû être bien plus faible et surtout mieux vendue

Voir des citadines diesel c'était franchement bête quand on sait que ce moteur était fait pour rouler beaucoup ou tracter au départ

Après je ne jette pas la pierre aux constructeurs faut se rappeler qu'ils sont la pour vendre, un peu comme en ce moment ils vendent de l'essence à tout va

Le moteur à essence est loin d'être vertueux en usage urbain. Lors d'un court trajet, le catalyseur est froid et donc inefficace. Pendant le début du trajet, une voiture essence catalysée pollue autant, voire même plus que ses ancêtres catalysés car le mélange est volontairement enrichi pour accélérer le réchauffement du catalyseur. Bonjour les imbrulés...

En revanche, le moteur Diesel utilise un FAP qui, lui, est efficace à froid. Et comme le mélange est riche, il y a très peu de NOx (ce comportement ayant jugé par certains comme une tricherie alors qu'il est de notoriété publique).

C'est le choix entre la peste et le choléra.

La seule solution pour ne rien émettre localement, c'est d'utiliser une propulsion électrique rechargeable pour les petits trajets urbains. L'extension de rayon d'action se fera soit par l'hybridation avec un thermique, soit en embarquant une centaine de kilogrammes de batteries supplémentaires.

Je rappelle qu'une voiture fonctionnant à l'E-85 pollue énormément:

Rendement catastrophique et par consequent Surconsommarion d'environ 30% par rapport a l'essence et déforestation pour produire la quantité d'huile nécessaire à la demande. (Les forêts participent à l'élimination du CO2)

Que rouler en mazout en ville où pour faire moins de 25 000km annuel n'est pas très pertinent. (Je vois une majorité de mazout d'occasion ayant effectué moins de 20 000 km par an.)

Que rouler en essence ça pollue un peu moins qu'un mazout de generation equivalente mais que ça rejette plus de CO2.

Que rouler à l'electrique est actuellement un massacre environnementale au même titre que les VT. (Mais à l'autre bout de la planète.)

Que rouler en hybride (Rechargeable ou pas) demande beaucoup de ressources pour la fabrication. (De plus, il faut effectuer de grands kilométrages pour paradoxalement amortir l'impact environnemental: au moins 25 000km comme le mazout.)

Bref !

Rouler avec une voiture quel que soit l'énergie utilisée pollue et qu'il n'y a aucune alternative crédible pour contrecarrer efficacement cette pollution.

Parfaitement d'accord ! c'est la panique à bord chez PSA ! les annonces contradictoires se multiplie, le rééquilibrage à déjà commencé, les gros rouleurs, véhicules lourds, industriel continueront avec ce carburant qui prends tous son sens dans leur usages, la majorité des particuliers repasseront à l'essence, qu'ils n'auraient d'ailleurs jamais du quitter... le marketing pour vendre du diesel aux gens qui n'en n'avaient pas besoin à bien fonctionner pendant toutes ces années.

Non à l'arrêt du diesel parce qu'il à sont utilité dans des cas bien précis, je ne vois d'ailleurs pas de poids lourds essence ou électriques... ou alors sur des rails, mais là les chauffeurs pourront pointer à pôle !

Complémentarité essence diesel, l'hybride j'y crois pas, trop usine à gaz, l'électrique ; trop de contraintes (temps de charges, énergie nucléaire,) de mon avis l'avenir je le vois sur la pile à combustible !

Je n'avais pas pensé à cet aspect mais si ça permet de débarasser nos départementales des campig cars, c'est une excellente chose. De toute façon presque aucun achteur de camping n'amortit ces horreurs.

si si les enseignants :D

Exactement. Il y a qqs années en Belgique le gouvernement offrait une prime de 15% à l’achat d’un véhicule émettant moins de x gr deCO2. Résultat: une Polo diesel devenait moins chère que la Polo essence, avec pour conséquence des diesel qui ne servaient qu’à aller conduire les enfants à l’école et les courses du samedi, bref encrassement assuré FAP/EGR.

Quand je lis aussi dans Auto Plus des conducteurs ravis de leur A4 Tdi de 2010 qui compte aujourd’hui 70.000km, je me dis qu’ils auraient mieux fait de prendre la Tsi, pour rouler si peux.

Le marché se rééquilibre en fait, et ceux qui avaient un diesel inutile passent maintenant à l’essence.

Mais les gros rouleurs auront toujours besoin d’un diesel.

Ça dépend. Le feulement de mon 6 cylindres diesel BMW de 265 cv est plus plaisant que son équivalent essence.

Même à froid ?

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer quand on lit "feulement d'un diesel"...

Le mec il a jamais été à côté de sa voiture au démarrage ! À chaud ou à froid, un diesel en charge, même 6 cylindres, même bien encapsulé, ça claque et ça gronde... Et surtout ça montre bien le gars qui s'achète une voiture soit-disant haut de gamme de plus en plus de 200 cv, probablement en leasing sans avoir les moyens de se payer les quelques euros par plein pour profiter des excellents moteurs essence de BM, qui, eux, feulent pour de vrai ... Beau loser bien m'as-tu-vu !

Peut etre que chez BMW ils ont le meme système que chez PSA. (Son artificiel dans les HP)

Et si personne ne lui a dit, il pense que c'est le son du moteur.

Il est evident qu'au naturel, un 6 cylindres essence en ligne de la même marque sort un son autrement plus flatteur/Plaisant que n'importe quel mazout 6 cylindres, surtout au démarrage.

Oui le N2O est beaucoup plus puissant que le CO2 en ce qui concerne l'effet de serre, MAIS les quantités en N2O rejetées par les diesels sont infimes par rapport aux quantités de CO2. Il faudrait songer à réfléchir avant d'écrire.

Pour info, le N2O est notamment un gaz relaxant utilisé couramment pour anesthésier, et à des teneurs élevés.

La mauvaise fois ...l objectif cest d'éviter que les voiture communes donc les plus nombreuses ne soient plus en gasoil. Celà ne veut pas dire que les utilitaires camion et autres ne l utiliseront Plus .ce qui est gênant cest Que la majorité des autos circulent Avec ce carburant alors que ce n'est pas utile. Faut faire fonctionner son cerveau au lieur d écrire des inepties

Honda continue dans le diésel car le marché Indien y reste très ouvert.

Son nouveau 1.6 passe toutes les normes sans le pot à pipi.

PSA pourra toujours en acheter.

Dans les chaudières et bien pire dans les paquebots Géant !

Dans les chaudières et bien pire dans les paquebots Géant !

Tu n as pas eu des 6 BM essence qui lâchaient a150-170'000 km comme 3 de mes collègues. Pour eux et pour moi c est sur qu on achètera jamais plus des BM essence 6 en ligne..de la daube!

Tu oublies de dire que les KWH d'aujourd'hui proviennent de nos centrales nucléaires, lesdites centrales posent de gros problèmes quand il y a un pépin majeur: combien de mort avons-nous eu en France avec Tchernobyl ? Nos autorités ne le diront jamais vu le choix que les occidentaux ont fait à l'époque du tout nucléaire. Aujourd'hui nous serions complètement incapable de se passer des centrales, ce n est pas nos barrages ou les centrales à charbon des anglais et des allemands qui peuvent alimenter l Europe, donc pour nos hybrides rechargeables et électriques seront rechargée s comment....par nos éoliennes et nos capteurs solaires , j en doute fortement ?

Donc transition oui mais cela va prendre 15 ou 20 ans, mais sur quelles solutions ?

Je n'ai jamais entendu de problème de fiabilité concernant les 6 en ligne essence BMW.

Du moins pas comme tu le decris: 4 moteurs HS avant 200 000km dans un périmètre relativement proche puisque tu évoques des collègues...

Ils ont eu quoi exactement ?

Y'a déja des électriques....certains constructeurs font que ça

prend un vélo et va en foret tu respiras mieux car au cas ou t est pas au courant le truc que tu as entre les jambes appeler moto sa polue aussi mais bon comme c est toi qui est dessus c est moins grave 0 part que ceuxqui roulent en diesel c est pour des raisons utiles , alors quele motard qui fait sa balade non allez je m arrette lade toute facon ca sert à rien..

Les voitures qui consomment largement moins de 5 litres aux cent ne sont pas des véhicules agréables à conduire (citadines diesel, compactes diesel, aucun agrément, même ma Passat CC 2.0 TDI 170, je ne la trouve pas désagréable, certes mais je ne peux pas non plus la qualifier d'agréable, comparée à par exemple une A4 3.0 TDI (puisque tu kiffes le mazout et que j'ai essayée cette dernière A4).

Les systèmes réducteurs de NOx (SCR) des moteurs diesels augmentent la teneur en protoxyde d'azote, déjà un peu plus élevée sur les diesels que sur les essences à la base. Ce n'est pas énorme en effet mais quand on sait que le N2O est 300 fois plus néfaste que le CO2 en effet de serre, ce est pas du tout à négliger.

Faut se renseigner avant d'écrire.

Et je suis parfaitement au courant des applications de ce gaz.

PSA veut se faire remarquer sur le marché. La raison de l'arrêt des motorisations Diesel est due au fait qu'ils ne sont plus vraiment "à la page" dans ce domaine et qu'ils n'ont pas investi suffisamment pour rester concurrentiels. Le problème c'est qu'ils ne sont pas non plus au top en ce qui concerne les hybrides et les électriques.

nan, c'est l'contraire ;)

le gazole est une résidu d'essence ;)

Oui c'était Jacques

C'est pas le diesel qui est mort, c'est le thermique. Les dernières études (et oui, il faut mettre à jour ses connaissances pour certains) que les VE polluent jusqu'à 4 fois moins sur le cycle de vie que les thermiques. Ce sont les seul véhicules qui peuvent utiliser efficacement les énergies renouvelables. Les progrès des batteries sont en cours et la pollution à la production sont divisés par deux à chaque génération en utilisant de moins en moins de matériaux sensibles. Des chargeurs 350 kw se mettent en place sur les grands axes, alors qu'on peux charger à sa maison. Les capacités massiques augmentent et d'ici 5 ans, 1000 km en électrique d'une traite seront possible avec un plein en moins de 30 mn. Que restera t'il au thermique ? franchement ?

j'ai suivi une volkswagen bora tdi , malgré un filtre d'habitacle en parfait état , j'ai été obliger de stopper la ventilation dans la voiture car l'odeur nauséabonde ( poele à mazout qui refoule ) nous a incommoder assez fortement , la tdi ne fumait pourtant pas du tout mais l'odeur bouge toi c'était atroce ( pente de 15/100 sur 4 kms ) impossible de doubler vu le trafic venant en fasse , impossible de laisser plus de distance vu le gars derrière moi qui "colle" à mon pare-chocs ... puis à un moment j'ai eu une ouverture

j'ai été obliger de marquer l'arrêt à la station shell à 2km de là pour ventilé l'habitacle de ma voiture , franchement cette odeur était exactement comme un poele à mazout qui refoule comme une odeur de mazout très forte , le pire de tout c'est que quand j'ai doubler le gars en bora à essayer d'accélérer !!!!! et il en arrivait un en fasse mais naturellement j'avais le temps de passer doubler la bora à pris une demi seconde ( lol ) avec ma Gti 16 , mais ce matin j'ai nettoyer l'habitacle de ma voiture avec une mousse spécial tellement sa sentais toujours le mazout sur le velours des sièges ... dégeulasse j'aurais honte de rouler à bord d'une poubelle comme eux et d'accélérer quand une Gti 16 double , lol sa a juste rien fait son accèl , il a juste entendu la sonorité d'un twin cam GTi16 avec weber ligne groupe N ..... il à quasi sursauter le garçon , je précise la présence de sticker de pro vw un sticker en forme de main drapeau allemand et un sticker "i love my vags" sa vw était elle mal pucé ? j'en sais rien mais bonjour l'odeur ...

Un fan de VAG qui parle d'arnaque aux systemes de dépollution....

Priceless !

Et moi aussi !!!

Des liens pour conforter tes arguments ?

Car une VE polluant 4 fois moins qu'une thermique, en l'état ça me paraît irréaliste.

Je devrais en deduire que 4 Zoe polluent autant qu'une Clio thermique ?

Sur combien de kilomètres et en prenant quels critères en compte ?

D'ailleurs, la ou je commence à avoir de sérieux doutes concernant la véracité de tes propos, C'est lorsque tu abordes le 1000km d'autonomie sur route d'ici seulement 5ans.

Sache qu'ont y est très loin. (Sur une voiture type ZOE, donc accessible à Monsieur er Madame tout le monde.)

D'autant plus que l'autonomie des VE actuelles donnent des valeurs réelles jusqu'à 2.5 fois moins élevés que celles affichées dans des conditions optimales.

Genre pour la ZOE 170km à -10° roulant à 130 sur autoroute. (Donné pour 400km)

Je pense que d'ici 5ans, on peut (En étant très optimiste) espérer 300/400km réelles sur autoroute a 130km/h et le double sur route. (Avec en plus des progrès sur la climatisation/chauffage.)

J'évoque toujours des voitures électriques vendues au prix moyen du marché. (Moins de 30ke sans les aides.)

En gros, ça signifie doubler l'autonomie des VE actuels.

Si c'est le cas, ce sera déjà très bien en si peu de temps et ça permettra à ce marché de commencer à décoller.