Par §zem778mO
Bientôt le V3 Hybrid
Lamborghini : la remplaçante de l'Huracan sera hybride
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Par §zem778mO
Bientôt le V3 Hybrid
Par §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
Par §Pop338eX
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
Clairement...
Par §Spl360Ku
J'ai une p'tit question.
imaginons un futur ou un v3 hybride serais plus performant et tout autant fiable qu'un v10-v12 lambo.
Continuerais tu à préféré le moteur v12?
En toute amitié bien-sûr.
(bien sur ce futur n'existera pas avec l'électrique ^^)
Par Nicaurists15
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
Ou de faire un pied de nez à l'absurdité des normes d'homologation.
Par §mge406uR
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
Si vous rechargez tous les cent km vous atteignez effectivement ces chiffres. Ces véhicules ne servent pas à partir en vacances...
Par §nob181Rc
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
ben oui les véhicules commencent les tests en tout électrique, le test urbain se fait en tout Electrique et l'autre nécessite qu'un peu le moteur thermique, les deux tests sont courts. Tous les constructeurs l'ont compris ça et ils commencent à vraiment en abuser
Par §Spl360Ku
Comme quoi la moindre brèche sera toujours exploité !
"Regardé Mr. l'homologateur! On a mis un moteur de tondeuse relié à une batterie de téléphone avec mon v12 de 700 poneys! Alors c'est bon on est hybride !!?"
"Oui Mr Lambo voici votre carte au club des hybride, allez donc rejoindre Mr. Toyota là-bas."
Et Mr Toyota ce Facepalma...
Par §nob181Rc
En réponse à §nob181Rc
ben oui les véhicules commencent les tests en tout électrique, le test urbain se fait en tout Electrique et l'autre nécessite qu'un peu le moteur thermique, les deux tests sont courts. Tous les constructeurs l'ont compris ça et ils commencent à vraiment en abuser
après passionné de sportives je ne dis pas que c'est mal hein
Par §zem778mO
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
carrément
en fait il y a deux chiffres à prendre en compte
1) le nombre réels de kilomètres que tu peux faire en électrique
2) la consommation d'essence une fois la batterie épuisée (qui sera plus en tenant compte que tu transporte 150 kg de batterie)
inutile de te dire que le gros rouleurs vont polluer plus mais ce sera hors de zones villes "zéro émission" donc ils peuvent
Par §nob181Rc
En réponse à §zem778mO
carrément
en fait il y a deux chiffres à prendre en compte
1) le nombre réels de kilomètres que tu peux faire en électrique
2) la consommation d'essence une fois la batterie épuisée (qui sera plus en tenant compte que tu transporte 150 kg de batterie)
inutile de te dire que le gros rouleurs vont polluer plus mais ce sera hors de zones villes "zéro émission" donc ils peuvent
je suis d'accord il ne faut pas voir le véhicule hybride comme un électrique qui a plus d'autonomie mais comme un thermique plus efficace en ville
Par §Spl360Ku
En réponse à §mge406uR
Si vous rechargez tous les cent km vous atteignez effectivement ces chiffres. Ces véhicules ne servent pas à partir en vacances...
Pas faux, il faut avouer que le moteur électrique sera de mise!
Mais je m'étonne tout de même que les acheteurs en face une utilisation à 95g/km .
Mais bon les ventes seront minime donc la pollution engendré aussi.
Par §Spl360Ku
En réponse à §zem778mO
carrément
en fait il y a deux chiffres à prendre en compte
1) le nombre réels de kilomètres que tu peux faire en électrique
2) la consommation d'essence une fois la batterie épuisée (qui sera plus en tenant compte que tu transporte 150 kg de batterie)
inutile de te dire que le gros rouleurs vont polluer plus mais ce sera hors de zones villes "zéro émission" donc ils peuvent
hhhaaa!
Merci de m'eclairer sur le sujet !
Par v_tootsie
En réponse à §zem778mO
carrément
en fait il y a deux chiffres à prendre en compte
1) le nombre réels de kilomètres que tu peux faire en électrique
2) la consommation d'essence une fois la batterie épuisée (qui sera plus en tenant compte que tu transporte 150 kg de batterie)
inutile de te dire que le gros rouleurs vont polluer plus mais ce sera hors de zones villes "zéro émission" donc ils peuvent
Sauf que, et ce n'est pas faute de l'avoir répété à maintes reprises, (et je ne suis pas le seul), rouler avec les batteries vides, cela n'arrive quasiment jamais, puisque le principe même de l'hybride fait qu'elles se déchargent et se rechargent en permanence.... (et vite) en utilisant la cinétique de la voiture et l'énergie du moteur thermique non essentielles au déplacement du véhicule. Donc imaginer trainer des batteries comme des parpaings dans ton coffre est loin de la réalité.
Par §nob181Rc
En réponse à v_tootsie
Sauf que, et ce n'est pas faute de l'avoir répété à maintes reprises, (et je ne suis pas le seul), rouler avec les batteries vides, cela n'arrive quasiment jamais, puisque le principe même de l'hybride fait qu'elles se déchargent et se rechargent en permanence.... (et vite) en utilisant la cinétique de la voiture et l'énergie du moteur thermique non essentielles au déplacement du véhicule. Donc imaginer trainer des batteries comme des parpaings dans ton coffre est loin de la réalité.
Elle se recharge en cas de freinage ou en pente ce qui est plutot rare sur l'autoroute. Celà dit tu as totalement raison pour une conduite en ville ou sur des routes sinueuse de campagnes. Ce qu'il dit est vrai en cas de trajet autoroutier
Par roc et gravillon
Le jaune semble décidément être fort en vogue ces temps derniers ...
Par §myn552LJ
ça permettra également à la future caisse d'avoir bien plus de puissance encore, tout en consommant moins et en baissant drastiquement les rejets de co2.
c'était attendu et la concurrence, Ferrari en tête, fera la même chose...
Par roc et gravillon
En réponse à §nob181Rc
Elle se recharge en cas de freinage ou en pente ce qui est plutot rare sur l'autoroute. Celà dit tu as totalement raison pour une conduite en ville ou sur des routes sinueuse de campagnes. Ce qu'il dit est vrai en cas de trajet autoroutier
On a comme l'impression que certains ici semblent avoir découvert le mouvement perpétuel. Toujours pas pigé qu'une hybride sur route et autoroute consomme autant ( souvent plus ) qu'un diesel moderne. Le tout avec un poids plus élevé et une soute le plus souvent réduite.
Par Tortel
En réponse à v_tootsie
Sauf que, et ce n'est pas faute de l'avoir répété à maintes reprises, (et je ne suis pas le seul), rouler avec les batteries vides, cela n'arrive quasiment jamais, puisque le principe même de l'hybride fait qu'elles se déchargent et se rechargent en permanence.... (et vite) en utilisant la cinétique de la voiture et l'énergie du moteur thermique non essentielles au déplacement du véhicule. Donc imaginer trainer des batteries comme des parpaings dans ton coffre est loin de la réalité.
Pas faux mais pas tout à fait vrai non plus car cela dépend de l'utilisation.
Le seul avantage, c'est en ville et encore car les systèmes de récupération d'énergie ne permettent pas de recharger les batteries des PHEV car elles sont trop grosses. Au mieux, ils maintiennent la charge de la batterie. Pour recharger, il faut soit brancher son véhicule (ce que bcp de riches proprios ne font pas car ils se foutent du côté écolo et ne voient que le côté fiscal), soit enclencher la recharge par le thermique mais alors au prix d'une consommation qui s'envole.
Tout ça pour dire que quand la batterie est vide, et cela arrive rapidement sur nationale ou autoroute, a plus forte raison si la batterie n'est jamais branchée, les consos observées sont égales voire supérieures aux équivalents thermiques.
Par §maz823ye
En réponse à §nob181Rc
ben oui les véhicules commencent les tests en tout électrique, le test urbain se fait en tout Electrique et l'autre nécessite qu'un peu le moteur thermique, les deux tests sont courts. Tous les constructeurs l'ont compris ça et ils commencent à vraiment en abuser
Et ils ont bien raison. Sinon bientôt on roulera tous en zoé et twingo.
Ps: je suis écolo dans la vie.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
On a comme l'impression que certains ici semblent avoir découvert le mouvement perpétuel. Toujours pas pigé qu'une hybride sur route et autoroute consomme autant ( souvent plus ) qu'un diesel moderne. Le tout avec un poids plus élevé et une soute le plus souvent réduite.
Pour le coffre, c'est sans conteste... En revanche, question poids, par exemple, une A6 V6 3.0 TDI est plus lourde que ma modeste Lexus qui pourtant embarque batterie et 2 moteurs, une classe E fait le même poids.
Pour pratiquer l'audi A6 assez fréquemment, les consos sont du à peu près du même ordre, à l'avantage en effet du mazout sur parcours exclusivement autoroutier.
Par §maz823ye
En réponse à §nob181Rc
Elle se recharge en cas de freinage ou en pente ce qui est plutot rare sur l'autoroute. Celà dit tu as totalement raison pour une conduite en ville ou sur des routes sinueuse de campagnes. Ce qu'il dit est vrai en cas de trajet autoroutier
Ben monte pas un col en montagne...
Par mdb92
Les hybrides plug in en 2023 n'auront plus rien avoir avec ceux d’aujourd’hui, tout simplement parce que les batteries devraient doubler leur densité énergétique d'ici là, ce qui permettra d'avoir des batteries de 50kg au lieu de 100kg.
Donc au choix soit tu gardes la même puissance des batteries et tu divises le poids encombrement pas 2 donc tu allèges la voiture, soit tu gardes le même poids encombrement mais tu doubles la puissance...
Sans compter que la recharge rapide va se generaliser...
Par damon13
En réponse à Tortel
Pas faux mais pas tout à fait vrai non plus car cela dépend de l'utilisation.
Le seul avantage, c'est en ville et encore car les systèmes de récupération d'énergie ne permettent pas de recharger les batteries des PHEV car elles sont trop grosses. Au mieux, ils maintiennent la charge de la batterie. Pour recharger, il faut soit brancher son véhicule (ce que bcp de riches proprios ne font pas car ils se foutent du côté écolo et ne voient que le côté fiscal), soit enclencher la recharge par le thermique mais alors au prix d'une consommation qui s'envole.
Tout ça pour dire que quand la batterie est vide, et cela arrive rapidement sur nationale ou autoroute, a plus forte raison si la batterie n'est jamais branchée, les consos observées sont égales voire supérieures aux équivalents thermiques.
en effet cela me fait toujours rigoler de dire que l'on ne pollu pas en éléctrique. la pollution est juste deplacer dans le temps ou geographiquement. soit tu branche et la pollution se passe lors de la production de l'électricité, soit ton moteur thermique sers de générateur donc tu surconsomme pour ne rien consommer après, soit c'est ton inertie qui t'aide à recharger les batteries mais l'energie est la anecdotique car un petit pourcentage d'energie recuperer sur quelque dizaine ou centaine de mètre au freinage ne te feras pas avancer sur des kilomètre. et sans compter la pollution de production des batterie mais ça c'est bien avant de conduire sa voiture et bien après donc on s'en fout.
Par v_tootsie
En réponse à Tortel
Pas faux mais pas tout à fait vrai non plus car cela dépend de l'utilisation.
Le seul avantage, c'est en ville et encore car les systèmes de récupération d'énergie ne permettent pas de recharger les batteries des PHEV car elles sont trop grosses. Au mieux, ils maintiennent la charge de la batterie. Pour recharger, il faut soit brancher son véhicule (ce que bcp de riches proprios ne font pas car ils se foutent du côté écolo et ne voient que le côté fiscal), soit enclencher la recharge par le thermique mais alors au prix d'une consommation qui s'envole.
Tout ça pour dire que quand la batterie est vide, et cela arrive rapidement sur nationale ou autoroute, a plus forte raison si la batterie n'est jamais branchée, les consos observées sont égales voire supérieures aux équivalents thermiques.
Mon auto n'étant pas plug-in, je ne sais pas ce qu'il en est pour cette catégorie. En ce qui concerne l'hybride "de base"que je possède, le thermique s'enclenche qd les batteries sont en dessous de 30 % de charge. Et la recharge de la batterie est rapide : une descente, ou une bonne glissade suffisent parfois à lui redonner pas mal de couleurs !
Pour ce qui est des consos, j'avais une routière 6 cylindres essence avant , les consommations de l'hybride sont vraiment moindres, de l'ordre de 3L de moins aux 100 km, alors que la voiture affiche 100 ch de plus.
Par §zem778mO
clairement oui
on se demande qui a lancé cette tendance qui devient une vague de fond
Par Tortel
En réponse à v_tootsie
Mon auto n'étant pas plug-in, je ne sais pas ce qu'il en est pour cette catégorie. En ce qui concerne l'hybride "de base"que je possède, le thermique s'enclenche qd les batteries sont en dessous de 30 % de charge. Et la recharge de la batterie est rapide : une descente, ou une bonne glissade suffisent parfois à lui redonner pas mal de couleurs !
Pour ce qui est des consos, j'avais une routière 6 cylindres essence avant , les consommations de l'hybride sont vraiment moindres, de l'ordre de 3L de moins aux 100 km, alors que la voiture affiche 100 ch de plus.
Niveau conso, ils ont fait des fameux progrès sur les thermiques aussi mais je crois que l'hybridation légère (type prius) reste la plus avantageuse pour le moment vu le faible écart de conso avec les PHEV mais surtout vu la différence de prix qui ne sera jamais amortie (sauf incitants fiscaux évidemment). D'ailleurs Toyota a mis très longtemps avant de sortir de PHEV, peut-être qu'ils n'étaient pas convaincus non plus...
Par roc et gravillon
Une marque coréenne a mis sur le marché une hybride plug-in bien plus cohérente que tout ce qu'a pu proposer Toy à date.
Par §wil180in
"Que les puristes se rassurent : la marque n'a pas l'intention d'abandonner les V10 et V12 atmosphériques, car elle reconnaît que c'est ce que la clientèle réclame toujours pour l'instant."
Les clients de cette marque de prestige et d'autres équivalentes se foutent complètement des rejets de gaz à effet de serre. Le coup de l'hybride sur ces bolides dédiés d'avantage à la piste, sert effectivement à passer l'homologation décidée par des débilos en Europe.
En ville conduire ce genre de caisse même en électrique est quasi impossible (encombrement, bas de caisse, ralentisseurs hors normes, m'as-tu vu- en France surtout).
Sur autoroute, à 130 quand il n'y a personne on se fait chier (grosse frustration là-dessus).
Il reste les routes sinueuses, départementales éventuellement suivant le tracé et le trafic, mais attention aux radars mobiles privés, et aux petits bleus planqués derrière le buisson.
Et à la fin, il y a toujours le circuit. Et là plein gaz, full thermique ! Donc le mode électrique est-il si souvent utilisé ? Je ne crois pas.
Par §bru161iv
Les paris sont ouverts :
Remplacante de l' Huracan = hybride rechargeable = 3 à 4 l/100 et 60 à 70 gr de CO2 = pas de malus .....
Par §geo304RF
Le monsieur qui déclarait que Lamborghini resterait en atmospherique a dû prendre sa calculette et s’est rendu compte du montant des amende devant tomber en 2020 pour non respect des rejets de CO2
Par le jeune rat
Disparition de Lamborghini , les super-car hybride je n'y crois pas .
déjà les Japonaise sont disparue , new skyline GTR hybride , new Honda NSX hybride , new toyota supra Hybride ( et au 3/4 Bmw ) , il reste encore subaru et mitsubishi et j'imagine que l'hybridation arrivera tôt ou tard .
essaie donc d'emmener une hybride sur chemin sinueux à vive allure ou de faire du rallye avec ...
j'avais dit quand Lamborghini fera une hybride ce sera la fin , mais je pense qu'il reste Ferrari en Italie .
et Porsche en Allemagne ( et Porsche va suivre c'est certain ).
la vrai mort des super-car sera donc une loi interdisant la production de celle-ci si elles ne sont pas hybride , s'en suivra des normes euro mécaniquement et matériellement irréalisable pour une super-car et donc l'électrique " paix aux âmes des moteurs " .
jusqu'à là sa va mais l'interdiction de circulation des anciennes sportive arrivera aussi et là sa sera la dégringolade dans le monde de la collection !!!!
Par le jeune rat
En réponse à §wil180in
"Que les puristes se rassurent : la marque n'a pas l'intention d'abandonner les V10 et V12 atmosphériques, car elle reconnaît que c'est ce que la clientèle réclame toujours pour l'instant."
Les clients de cette marque de prestige et d'autres équivalentes se foutent complètement des rejets de gaz à effet de serre. Le coup de l'hybride sur ces bolides dédiés d'avantage à la piste, sert effectivement à passer l'homologation décidée par des débilos en Europe.
En ville conduire ce genre de caisse même en électrique est quasi impossible (encombrement, bas de caisse, ralentisseurs hors normes, m'as-tu vu- en France surtout).
Sur autoroute, à 130 quand il n'y a personne on se fait chier (grosse frustration là-dessus).
Il reste les routes sinueuses, départementales éventuellement suivant le tracé et le trafic, mais attention aux radars mobiles privés, et aux petits bleus planqués derrière le buisson.
Et à la fin, il y a toujours le circuit. Et là plein gaz, full thermique ! Donc le mode électrique est-il si souvent utilisé ? Je ne crois pas.
Je rejoins votre commentaire .
même si les super-car disparaissent par l'hybridation ( ont ne va pas se mentir , un v12 même moins performant en ligne droite qu'une hybride ou même une électrique , reste un v12 un moteur avec une "âme" et une voiture utilisable car l'hybride et l'électrique en rallye ou en touring car je n'y crois pas ...)
même si ils prennent une loi interdisant le thermique ou obligeant au minimum l'hybride , il restera la piste .
Donc le meilleur moyen de ne pas s'ennuyer avec des normes , des taxes etc, l'obligation de rester en origine , les radars , et tout sa c'est la piste .
pour sauver l'automobile il faudra en temps voulu défendre le droit d'usage sur piste !
celui qui aime la mécanique et la conduite , ne voudra pas d'une électrique et une hybride n'ont plus .
Par §bru161iv
Porsche produit déjà une hybride performante : Panamera Sport Turismo Turbo S E-Hybrid: 680 ch.
3 l aux 100 et 0 malus.
Par mekinsy
En réponse à le jeune rat
Je rejoins votre commentaire .
même si les super-car disparaissent par l'hybridation ( ont ne va pas se mentir , un v12 même moins performant en ligne droite qu'une hybride ou même une électrique , reste un v12 un moteur avec une "âme" et une voiture utilisable car l'hybride et l'électrique en rallye ou en touring car je n'y crois pas ...)
même si ils prennent une loi interdisant le thermique ou obligeant au minimum l'hybride , il restera la piste .
Donc le meilleur moyen de ne pas s'ennuyer avec des normes , des taxes etc, l'obligation de rester en origine , les radars , et tout sa c'est la piste .
pour sauver l'automobile il faudra en temps voulu défendre le droit d'usage sur piste !
celui qui aime la mécanique et la conduite , ne voudra pas d'une électrique et une hybride n'ont plus .
La 918 Spyder est une hybride et sincèrement, c'est la super sportive du moment que je préfère.
L'hybridation sera le passage obligé pour pouvoir conserver de belles mécaniques.
D'ailleurs je préfère un 12/10 cylindres atmosphérique hybride à un moteur turbocompresse. (A part celui de la 488 GTB qui s'en sort bien niveau vocalises, bien qu'elle en a perdu par rapport à la 458 italia)
Si les mécaniques de haut niveau disparaissent, je ne vois pas comment les Ferrari/Lamborghini/Porsche et autres Corvettes pourraient se vendre...
Car même si ils existent une majorité de non passionnés s'achètent ce genre de véhicules uniquement pour le blason ornant le capot, ils aiment qu'on admire leur voitures...Et pour qu'on admire leurs voitures, il faut que ces dernières fassent rêver.
Une voiture 100% électrique ne me fait pas rêver à titre perso et je suis loin d'être le seul dans ce cas.
Par §Doc348st
Vous pensez réellement que le mec qui a une Lamborghini hybride roulera en électrique en ville? Il va se priver de faire vroum vroum pour se la raconter? Naaaoooon.. déjà le bouton désactivation des cylindres sur les avendadors doit être fossilisé je pense... 90% des supercars ne servent, et c'est triste, qu'à faire le con à Monaco, Londres ou chez les émirs... donc bon..
Par mdb92
En réponse à le jeune rat
Disparition de Lamborghini , les super-car hybride je n'y crois pas .
déjà les Japonaise sont disparue , new skyline GTR hybride , new Honda NSX hybride , new toyota supra Hybride ( et au 3/4 Bmw ) , il reste encore subaru et mitsubishi et j'imagine que l'hybridation arrivera tôt ou tard .
essaie donc d'emmener une hybride sur chemin sinueux à vive allure ou de faire du rallye avec ...
j'avais dit quand Lamborghini fera une hybride ce sera la fin , mais je pense qu'il reste Ferrari en Italie .
et Porsche en Allemagne ( et Porsche va suivre c'est certain ).
la vrai mort des super-car sera donc une loi interdisant la production de celle-ci si elles ne sont pas hybride , s'en suivra des normes euro mécaniquement et matériellement irréalisable pour une super-car et donc l'électrique " paix aux âmes des moteurs " .
jusqu'à là sa va mais l'interdiction de circulation des anciennes sportive arrivera aussi et là sa sera la dégringolade dans le monde de la collection !!!!
24H du Mans = Porsche, Audi, Toyota hybrides, F1 = 1600cm3 V6 hybride
Dans le genre la mort de la voiture sportive à cause de l'hybridation on repassera...
Par matrix71
Avec le 5 cylindre a la rs3 et 4 moteur électrique.. .
Par §Doc348st
En réponse à mdb92
24H du Mans = Porsche, Audi, Toyota hybrides, F1 = 1600cm3 V6 hybride
Dans le genre la mort de la voiture sportive à cause de l'hybridation on repassera...
Oui puis la laferrari, 918 et P1 hybrides, carrément la fin des sportives... D'ailleurs ce sont des enclumes ignobles c'est certain...
Par CarsForAll
En réponse à §Spl360Ku
[...]grâce à un calcul avantageux qui prend en compte l'autonomie électrique.
Y faut-il comprendre qu'il s'agirait d'une entourloupe pour homologuer des véhicules bien plus polluant que sur la fiche?
Ce n'est absolument pas une entourloupe c'est un vide juridique les homologations sont très encadrés par des textes de loi (un règlement à suivre) sauf que ce règlement n'est pas mis à jour aussi simplement qu'il le devrait donc les évolutions technique dépasse l'encadrement et permette ce type de calcul. Un peu à la manière de la F1 il y a un reglement mais tout en le respectant si on trouve la faille alors c'est jackpot.
le reglement dit simplement un veh doit respecter les normes dépol sur un cycle donné (NEDC) sur son mode de fonctionnement normal les conso sont définit sur ce même cycle ! donc si le veh parcours quasi tout le cycle en électrique... les CO2 ce trouve bien réduit.
Cela dit ceci c'est du passé car le nouveau cycle WLTC promet de définir les conso en moyenne "hybride chargé et déchargé) de quoi remettre les pendules à l'heure
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