Commentaires - La ZCR : l’écologie punitive est une réalité

va falloir faire le menage dans les faux macarons handicapés......

"Le décret précise que l’accès à ces zones ne peut pas être interdit aux véhicules d’intérêt général (pompiers, police…)"

Mauvaise nouvelle pour nos flics et nos soldats du feu: certains d'entre eux vont devoir continuer à se farcir des épaves sur-kilométrées...

je suis allé faire un tour sur le site du gouvernment; bon déjà mauvaise surprise, ma voiture qui n' a pas encore 7 ans est au niveau 4... ensuite j'apprends que l'état envoie la dite vignette en lettre simple ce qui est vachement sécurisé...

écologie, écologie , écologie...être obligé de changer sa caisse de 1997 pour une neuve ou plus récente alors qu'elle marche encore trés bien , c'est anti écologique, de pousser à la conso...et çà devient grotesque, genre la petite citadine de 20 ans qui fait 1 tonne à tout casser et 60 à80 cv qui consomme pas des masses, çà peut pas circuler à paris ,par contre un gros suv diesel ou essence ou une sportive puissante de + 200 cv qui consomme bien plus vont pouvoir rouler à paris...

Ce n'est pas une question de conso. Le message adressé est pourtant clair non ?

" Paris, c'est pas pour les clodos " !!!

Prochaine étape, le péage urbain à 10 euros, maintes fois promis.

La sélection par l'argent, comme toujours et pas nouveau , c'est déjà le cas dans de nombreux domaines, logements, études, vacances; un discours d'autant plus piquant que le mépris du "populaire" se cache derrière une réthorique et politesse de façade.

La Royal devrait d'abord faire interdire les Renault Diesel tant qu'elles ne sont pas mises en conformité , cela devrait aérer efficacement Paris .

On se disait aussi....un tel sujet sans Lecondé....c'est un peu comme un nuage noir sans SUV défapé....

...un petit couplet sur la capacité à quelqu'un des catégories dites populaires qui aurait les moyens d'habiter avec un véhicule dans lesdites zones...ou tout simplement d'être en mesure d'assumer le prix journalier d'un parking en surface ou souterrain ?

On te rappelle le tarif horaire a acquitter ? Celui d'un SMIC horaire en comparaison ?

J'habite en plein quartier bourgeois (moi voisin roule en X5 neuf payé comptant) et j'ai un appart à 350/mois CC, essaye encore...

Pas à Paris en tout cas...

Non, effectivement.

J'essaye de te parler de papa-maman qui aident le fiston ou tu nous cause du montant d'un smic horaire ramené au coût d'une heure de stationnement dans ton quartier ?

Tu vas nous refaire le débat de la semaine dernière ?

Non ?

Toujours pas pigé qu'on causait là d'émissions polluantes et pas de consommation ...

Ça n'a rien à voir...

Les clodos ont rarement une bagnole, quel qu’en soit son âge.

Et en la matière, tu devrais aller plus souvent à Paname, de ce coté là, y'a vraiment pas pénurie....

andre leconde ne doit pas aller à l'étranger. Ce genre de zones existe depuis quelques années. M'enfin, faut bien écrire un "article" populiste.

J'essaye de te parler des gens qui sont pas à la retraite et qui ont pas fini de payer leur pavillon de banlieue...

C'est la logique des incompétents qui nous gouvernent. Les réflexions ne sont pas efficaces mais électoralistes (vous trouverez à Paris plus d'électeurs avec des voitures puissantes dans les cercles de pensée que des personnes prêtes à vivre une action écologique!)

On essayait aussi de te parler du sujet : ZCR dans Paris.

Avec ton loyer de 350 € /mois, on a vite pigé que tu étais hors-sujet.

Et puisque décidément personne ici ne veut se donner la peine d'établir le lien entre le tarif d'une heure de stationnement dans un quartier chicos de Paris et une heure de smic horaire, eh bien je vais m'y coller :

1 heure stationnement : 4 € de l'heure

1 heure de SMIC : 9,67 € brut.....en net, ça doit faire quelque chose comme 9 €, peut être plus, peut être moins..

Si tu connais beaucoup de gens pauvres en mesure d'aller dans Paris en bagnole et de claquer 45% de leur revenu dans le stationnement, sans même causer de devoir déplacer leur caisse toute les deux heures pour retrouver une place nouvelle...

Et pour les parkings souterrains, c'est de même ordre...

http://www.parisfranceparking.fr/parking-journee.html

149 € pour un mois de stationnement.

SMIC mensuel net = 1143,72 €

: 13% du smic qui passe là dedans...

Un Pass Navigo Toutes Zone mensualisé, c'est 64,17 € .....avec des formules pour étudiants, vieux, handicapés etc...

Merci de ne pas directement comparer les deux valeurs, d'un coté on parle du prix d'un lieu de stockage d'un véhicule, de l'autre d'un mode de déplacement intégral.

Bref, arrêtez de vous raconter des histoires les gars, nouvelles règles ou pas, ben oui, Paris en bagnole

est une hérésie, qu'elle soit financière ou en terme de temps de transport, et c'est exactement pareil dans toutes les capitales d'Europe.

Faudra décidément vous résoudre un jour à mette à jour votre logiciel.

Hors sujet, mais il est bien question d'étendre la mesure à d'autres villes, grandes puis moyenne, et j'habite pas Trifouillis la Gadoue...

T'en fais pas pour ça l'asticot je n'ai pas attendu ton conseil pour y aller... souvent... c'est pas vraiment loin !!!

Je te laisse la gestion des hors sujet : en la matière, tu es passé maître...

Au contraire, le sujet ne concerne pas Paris intra-muros, mais bien la possibilité de mettre en place une ZCR dans des endroits moins couteux, pas forcement habités par des personnes très aisées. En gros, la plupart des autres villes.

Dans ces villes, les personnes n'ont pas forcement les moyens de changer une voiture un peu ancienne qui marche encore parfaitement par une récente (et va falloir du très récent pour ne pas en changer tous les 4 ans, vu que bien entendu, les restrictions seront glissantes dans le temps).

Quand bien même, si je prends mon cas. J'ai deux autos, j'habite dans le centre d'une ville moyenne, dont la population est plutôt peu aisée en moyenne (si on excepte les joueurs de foot, je dois faire parti des plus riches avec un revenu statistiquement dans la moyenne française :W :W :W ).

Une (citadine) de 2000, l'autre (roadster plaisir) de 2002. J'utilise les TEC et mes pieds au quotidien pour aller bosser, je dois prendre la voiture 1 fois sur 20 si besoin après le boulot).

Cumulé, ces deux voitures font dans les 10 000km/an (4000 pour la première, peu de ville mais stationnée en ville forcement), 6000 pour la deuxième (pour les vacances et WE, donc quasi pas de ville... mais faut bien atteindre mon garage de stationnement).

Il n'y a aucun intérêt à remplacer l'une ou l'autre écologiquement. AUCUN. Et comme j'ai autre chose à foutre de mon fric, et qu'en plus le roadster sera quoiqu'il arrive gardé en collection...

Cette mesure n'aurait qu'un effet de fait: me faire dégager du centre-ville vite fait, comme la plupart des autres personnes avec mon revenu qui se sont installées en banlieue, notamment pour payer moins d’impôts locaux très importants dans cette ville.

Moi je tiens encore parce que j'aime l'idée de ne pas avoir à prendre la caisse au quotidien, mais ça ne durera pas si on continu à en rajouter...

Comment continuer à rendre désertique et appauvri un centre-ville avec une mesure débile.

Je n'imagine absolument pas que mon cas soit unique. Les municipalités vont devoir manier cette possibilité avec la plus grande prudence.

Bah ici, c'est toi le maitre, l'article ne parle pas de Paris, là...

que dire dans ce cas de tes vagneriennes qui ne sont pas légales .... Elles ne devraient avoir le droit de circulé nul part!

" Les villes pourront donc désormais créer ces ZCR dont la matrice est à Paris depuis le 1er juillet."

Quand les gens essaieront d'évaluer une problématique avec un petit peu plus de hauteur de vue que de la ramener à leur petite cas personnel...

Une fois encore les gars....on cause de quoi ?

De caisses de plus de...20 ans !

Qui peuvent :

- continuer à rouler de 20h à 8 h du mat', soit 12h sur 24.

- le week-end.

- disposer d'une carte grise collection si plus de 30 ans.

Mais bon, la plupart des messages nouveaux nous montrent que nous sommes décidément dans un pays peuplé pour large partie d'inadaptés et d'inadaptables....

Ecologie et Réforme, deux mots faciles à prononcer, mais impossible à mettre en œuvre dans ce pays qui meurt...

La ZCR est l'équivalent des ZTL qui existent depuis quasiment 10 ans en Italie. Pourquoi tant de problème dans notre pays?

Je ne veux pas dire de bêtise, faudrait vérifier, mes les ZTL c'est pour limiter le trafic aux riverains, sans notion d'âge de voiture non?

ICi, on est quand même en train de dire au riverain "mon coco, va falloir que tu changes ta caisse pour continuer à vivre ici"...

" Les villes pourront donc désormais créer ces ZCR dont la matrice est à Paris depuis le 1er juillet." ne veut pas dire que ça parle de Paris ici, mais bien du décret qui permet de transposer n'importe où ce qui se passe à Paris intra, qui on le sait tous est très représentatif du niveau de vie des autres villes...

Donc tu es bien HS.

Sinon, arrête ton char. Les réformes sont importes et nécessaires. J'en suis le premier convaincu, et le premier à avoir la gorge nouée quand je vois les débiles qui nous gouvernent et les débiles qui bloquent le pays au moindre changement.

Mais celle-ci, c'est du foutage de gueule...

- l'effet en terme de pollution sera ridicule étant donné la proportion de véhicules concernés: mesure sans intérêt écologique.

- mais dans le même temps, on va emmerder les personnes concernées... pour rien donc, puisque impact négligeable écologiquement.

- les voitures peuvent rouler entre 20h et 8h du mat? Génial, ça change tout...

- surtout quand on lit ça "Mieux, le décret précise que cette sanction est valable pour la circulation mais également pour le stationnement d’un véhicule non autorisé dans une ZCR": cela veut dire que le mec qui a garé sa voiture à 7h30 le matin peut se prendre une prune avant 20h???

La réalité, c'est que des "petits cas personnels", y en a une multitude. Le mien n'est pas moins recevable que le tiens. Et si tu as bien lu, vas-y, dis moi sérieusement qu'écologiquement il est intéressant de dégager mes deux voitures... C'est juste délirant, encore un truc pensé avec les pieds...

Reprend le fil des posts et tente de piger...

" - l'effet en terme de pollution sera ridicule étant donné la proportion de véhicules concernés: mesure sans intérêt écologique."

Si le web avait existé à la renaissance, on aurait sans doute lu plein de messages déplorant le fait qu'il serait bientôt interdit de jeter ses déchet ménagers et humains par la fenêtre en tentant de viser le milieu de la chaussée...

C'est d'autant plus débile que les freins, les pneus et l'usure des revêtements routiers sont à l'origine de plus de 40% d'émission de particules. Pour les freins ces émissions sont encore plus toxiques que celles émises par le diesel. Ce n'est pas une mesure écologique mais une mesure économique. Perso je ne prends jamais ma voiture en ville (j'habite à côté de Lyon, qui est bien desservie en transports en commun) mais ce dispositif me débecte.

c'est surtout la logique des incompétents qui postent ici, de parler de conso quand on parle pollution

et en plus ça se permet de parler de l'incompétence des autres...

Ils osent vraiment tout...

N'essaye pas de te raccrocher aux branches, hein, ça n'a pas beaucoup d'intérêt...

C'est tout ce que tu as trouvé à répondre à mon message?

CQFD :)

Il doit surtout en avoir marre de ceux qui ne connaissent pas Pareto

" surtout quand on lit ça "Mieux, le décret précise que cette sanction est valable pour la circulation mais également pour le stationnement d’un véhicule non autorisé dans une ZCR": cela veut dire que le mec qui a garé sa voiture à 7h30 le matin peut se prendre une prune avant 20h???

Bien évidement.....et ?

La réalité, c'est que des "petits cas personnels", y en a une multitude. Le mien n'est pas moins recevable que le tiens.

- En quel endroit ais-je causé du miens ?

Ben oui gars....je me fous en effet pas mal de TA problématique....

Mais savoir qu'une auto polluant comme peut être 10 ou 15 autos modernes sera bientôt interdite de circulation dans l'hyper-urbain, cela est plutôt fait en effet pour me réjouir...

Excellente réponse l'ingé

Ca ne te chagrine pas qu'une voiture qui circule quand elle a le droit, se gare, ne bouge plus quand elle n'a pas le droit de circuler, et se prend une prune à ce moment? On est dans la blague la plus complète lol

Étant économiste de formation, cette phrase est très drôle :W :W :W

Je suppose que tu iras payer aux possesseurs de ces véhicule une voiture qui te convient mieux? :W :W :W

Une vraie politique courageuse, c'est éliminer la circulation automobile du centre des villes, en développant des alternatives, des transports propres et sécures. Sans distinction.

Ce n'est pas en tapant sur le résident moyen, celui qui n'est pas assez riche pour s'en foutre ni suffisamment pauvre pour profiter, qui va juste finir par se barrer et laisser la ville aux plus pauvres, avec l'impact qui en résulte. Ce n'est pas une vue de l'esprit ou un modèle économique, c'est exactement ce qui est train de se passer dans ma propre ville d'environ 200 000habitants...

Accessoirement, ce qui est marrant, c'est que la-dite voiture qui pollue 10 fois plus, mais qui roule peut-être 10 fois moins que sa voisine moderne, bah maintenant, faudra la sortir de la zone tous les matins. En la poussant pour ne pas polluer? Hahaha

Vraiment une blague ce dossier.

J'ai l'impression d'entendre ou de voir un gusse qui vient de se prendre une prune parce qu'il a omis de raquer au parcmètre ou qui voit sa bagnole partir en fourrière....

C'est donc compliqué à ce point pour toi d'intégrer quelques règles nouvelles dans ton existence ?

" Ce n'est pas en tapant sur le résident moyen "

L'économiste que tu es devrait savoir que l'âge moyen du parc, c'est quelque chose comme 8 ans et demi...pas 20 au minimum !

" Ce n'est pas une vue de l'esprit ou un modèle économique, c'est exactement ce qui est train de se passer dans ma propre ville d'environ 200 000habitants..."

Ah oui ?

On doit donc comprendre que cette mesure d'exclusion des véhicules les plus polluants est déjà en vigueur chez toi ?

Faudrait pas tout confondre... cette mesure éloigne les pauvres ou les attire dans l'hyperurbain ?

" , c'est que la-dite voiture qui pollue 10 fois plus, mais qui roule peut-être 10 fois moins que sa voisine moderne, bah maintenant, faudra la sortir de la zone tous les matins "

Non non, t'as pas pigé là....on te cause aussi de changer de véhicule... je vois en ce moment quelques publicité qui parlent d'une voiture de roumain ( mais parfaitement éligible, elle ) pour le prix d'un expresso par jour..

C'est sans doute encore trop pour certains...

C'est dommage d'en arriver là (je ne suis pas parisien hein).

Mais quand on voit les abus sur l'utilisation de la voiture de les centres urbains, faut pas s'étonner, les gens ne sont pas capables de se responsabiliser eux-mêmes, paf on interdit.

En parlant de décérébrés, je ne pense pas que la presse auto soit à même de débattre des politiques environnementales.

http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/lautomobile-plus-ecolo-que-le-velo-31204.html

Vous vous en souvenez ? un vélo polluerait plus qu'un vélo ! diantre !

La voiture a sans doute été produite par l'opération du Saint-Esprit et l'automobiliste ne mange pas !

Et puis franchement papy, quel monde tu veut laisser à tes gamins ?! Des villes irrespirables mais oukonpeuroulerenvoituredansslecentreparcequelautomobilecestlaliberté ?

NB: Je trouve aussi cette mesure inadéquate et pouvant être améliorée, mais vous que proposez vous à part: "rien tout va très bien dans le meilleur des mondes!" ?

PS: Hidalgo à été élue.

Je ne vois pas le rapport?

Le mec n'a commis aucune infraction ou manquement là... Il a circulé à l'heure autorisé, et n'utilise pas la voiture lorsque c'est interdit.

Mais si tu trouves ça logique, ton argument "les voitures sont autorisées à certaines heure", c'est bien du pipeau. .

Je parle de tout ce qui est fait pour faire fuir les classes moyennes.

Si tu lisais mieux les messages, tu aurais vu que precedement je parlais taxes locales.

Ce truc là vient s'y rajouter, donc.

Et alors?

Tu confirmes donc bien que cette mesure est une mesurette qui va juste emmerder gravement des personnes, mais qui n'apportera rien en terme d'écologie.

Bien entendu, le bilan écologique de la fabrication d'une voiture à l'est et de son acheminement, de son utilisation + le retraitement d'une voiture qui part prématurément à la casse, est tellement plus intéressant que celui d'une voiture certes plus polluante mais qui roule péniblement 5000 bornes à l'année (et encore, pas forcement dans la zone en question).

Bah oui, ça va bien résoudre les abus cette mesurette...

Genre ça va empêcher les SUV de 2t en ville pour aller chercher une baguette, bien sûr...

Que dalle, ça emmerdera toujours les mêmes personnes, mais sans aucun impact en terme d'écologie.

Personnellement, 10km à pied au quotidien, ou TEC si temps vraiment pourri.

Voiture de 2000, qui fonctionne parfaitement et a son CT sans le moindre défaut, stationnée dans la rue (avec abonnement payant,évidemment) qui ne pourra plus l'être si ce truc était appliqué dans ma ville vers 2020 (si on reste sur 20 ans d'âge... c'est pas garanti ça :W ), je ne vois pas quel apport écologique là...

:D

En même temps, c'est un peu triste, que ce soit vrai...

La logique n'a rien à voir avec ça.

Je te cause juste d'un factuel : les véhicules-poubelle sont bel et bien toujours autorisés de circulation pendant douze heures par jour + deux jours par semaine.

Soit une majorité de temps sur l'année.

Et pour des raisons "logiques" : sur ces périodes, le nombre de véhicules en circulation est plus faible que sur le temps où ils ne sont pas autorisés.

Dingue comme certains aiment à se compliquer la vie en restant bloqué sur des idées qui n'ont plus cours...

Je ne sais plus trop si j'en ai parlé ici ou pas, mais il me semble voir quelques publicités où il serait question de pouvoir rouler en caisse de roumain neuve au prix d'un expresso...et sans apport.

Alors si vraiment ce n'est pas dans les moyens de certains que de s'offrir un tel luxe, eh bien, je le redis une fois encore, l'automobile ne fait pas partie de ces fonctions essentielles d'un individu, telles que respirer, boire ou manger...

http://www.dacia.fr/profitez-en/nos-offres-du-moment/sandero/

" Voiture de 2000, qui fonctionne parfaitement et a son CT sans le moindre défaut, stationnée dans la rue (avec abonnement payant,évidemment) qui ne pourra plus l'être si ce truc était appliqué dans ma ville vers 2020 (si on reste sur 20 ans d'âge... c'est pas garanti ça :W ), je ne vois pas quel apport écologique là..."

J'ai l'impression d'entendre ma grand-mère quand elle refusait d'acheter une machine à laver....

La location ponctuelle t'ouvre les bras.... le co-voiturage aussi....ou de nouvelles façon de considérer l'automobile comme celle là...

https://www.koolicar.com/

" le retraitement d'une voiture qui part prématurément à la casse "

Où est il question de ça ?

Pas possible pour toi de trouver un client dans la cambrousse ?

la population s'urbanise....mais tout de même pas à 100%.

Et pour tes 10 km à pied quotidiens ...bravo !

Quelque chose comme Paris Porte de la Chapelle- Porte d'Italie tous les jours.... quand je pense que certains ici pensent que Paris à pince, ce n'est pas possible....

Je ne vois pas le rapport.

Dans mon cas, qui n'est pas unique bien loin de là, la pollution est limitée, probablement bien plus que de changer de voiture, et malgré mes efforts, pour ma forme physique, mon portefeuille et l'écologie, je devrais malgré tout changer de bagnole alors qu'elle fonctionne au poil?

C'est niet bien entendu... Mon fric j'ai des choses plus sympa à faire avec. Même au prix d'un expresso par jour pour une horreur frabriquée en roumanie...

Et encore, heureusement que la deuxième est dans son garage... mais tiens, j'y pense, pour sortir de la ville (quelques minutes), faudrait que je parte avant 8h et que je rentre après 20h lol C'est pratique, rien à dire.

Perso, leur vignette, ils peuvent se la carrer où je pense, très clairement :D

Sur une semaine, j'oscille entre 50 et 80km de marche. Entre les trajets boulots, le boulot lui même ou encore mes sorties diverses.

Et c'est bien pour ça que je n'accepte pas qu'on vienne m'emmerder pour mes deux voitures, dont une est trop jeune pour être collection, et dont l'autre marche parfaitement et que ça serait juste du gaspillage.

C'est bien sûr mon cas perso, mais c'est ce que font énormément de personnes qui vivent dans les villes moyennes... Et ces villes moyennes, se trouvera bien un couillon pour vouloir y appliquer le même truc qu'à Paris...

atmophile, tu m'a toujours pas trouvé le texte de loi sur l'interdiction des bonnets rouges et des T-shirt roses ?

De nos jours il faut vraiment être c-n pour habiter en ville !!! Vive la campagne et les petits bourgs !!! C' est moins cher , moins pollué , plus calme , et pas loin de zones commerciale ! Politiques , vous tuez les centres ville !!

désolé , je voulais pas répondre au message précédant !

Il suffisait d'appeler Armor Lux pendant la polémique, ils étaient pas en rupture de stock vu qu'on pouvait en commander depuis la Suisse mais pas depuis la France...

Pour les chaussettes blanches, selon certains prédicateurs Talibans, ce serait un signe de luxure, me demandes pas pourquoi...

C'est peut être juste un peut étonnant d'avoir deux autos vu ton mode de vie et tant d'heures consacrées à la marche ?

Et si tu bazardais les deux pour simplement t'en acheter une de collection, une de plus de 30 ans, une amusante à conduire comme à maintenir en état....et qui de par sa carte grise te permettrait de rouler comme bon te semble..

En la choisissant astucieusement, y'aurait même moyen qu'elle vaille plis cher demain qu'aujourd'hui....

Si t'as toujours pas pigé qu'il est certaines personnes capables de causer d'une chose sans nécessairement que leur situation personnelle soit en relation avec le sujet dont il est question...

sortir à minima de l'instinct animal quoi...

tu réponds à coté

toute loi est enregistrée, à quelle loi fais tu référence ?

Celle qui dit que si tu fait pas ce que Flamby 1er t'ordonne tu vas bouffer du contrôle fiscal jusqu'à ce qu'on trouve quelque chose...

Si demain j'e croise dans la rue et j'ai une barre de fer à la main, j'aurais pas besoin de loi pour t'interdire le passage.

Ca s'apelle un rapport de force.

Cette loi, n'est là que pour légitimer ce rapport de force.

Et tu penses bien que si le gouvernement avait pondu une loi pour interdire à une marque de fringues de commercialiser un article qui se vends comme des petits pains car symbole contestataire dans une "démocratie", les bretons seraient dans Paris à l'heure qu'il est...

les vignettes sont une vaste fumisterie, car il suffit de connaître la plaque d'immatriculation pour déterminer à quelle véhicule on a affaire.

c'est surtout un nouveau moyen d'engraisser l'état par le biais d'une excuse bidon.

en attendant, je n'ai vu nulle part qu'il était stipulé que la vignette était obligatoire pour aller sur paris.

il est simplement dit que certains véhicules ne pourront plus circuler, et ce, en fonction des critères qui ont été définis.

en tous cas, je suppose que les avocats es automobile sont déjà en train de préparer leurs parades.

Tu parles qu'avec 4,50 € que coûte la vignette, frais de traitement, d'enregistrement et d'envois compris, c'est avec ça que l'état va résorber ses déficits.... comme tu le dis, elle ne sert à rien.... a croire qu'en 2016 ils soient incapables de doter les innombrables caméras de surveillance d'un logiciel de lecture et de traitement des immatriculations pour établir les prunes et les envoyer....

Les flics ont sans doute bien d'autres missions à assumer, surtout en ce moment...

Et n'allez pas encore hurler au scandale....c'est très exactement ainsi que ça se passe à Londres : pas payé l'octroi pour entrer dans la ville, hop, la caméra te repère et tu raques.... et cher !

Pour rappel, pour entrer dans la "congestion charging" de Londres en bagnole, c'est 11£50...

Et prune entre 50 et 100 £.....

Bref, avec nos nombreuses vignettes, on en est encore à prendre le problème de façon toute artisanale ici....

bref tu racontes du vent

il n'y a pas de loi et tu répètes bètement ce qu'on te dit

Strictement rien d'étonnant.

Ma citadine, c'est la voiture que j'ai eu neuve il y a 16 ans pour mon permis. Seulement 130000km, controle technique vierge, elle ne me coûte rien mais est très très pratique pour les trajets utilitaires. Elle ne vaut plus rien sur le marché, mais son utilité est importante, puisqu'elle permet de préserver justement ma voiture plaisir des petites trajets.

L'autre est ma voiture plaisir, venue remplacer une moto car mon ex avait peur des bécanes. Cette voiture sert pour les vacances, les WE, les balades...

Bien entendu hors de question de virer une belle anglaise.

Voilà le pourquoi du comment. C'est même une configuration idéale.

Qu'est tu racontes avec tes loi, ya pas besoins de loi, j'ai voulu acheté un bonnet rouge, Armor Lux n'en avait plus, 3 jours plus tard, après qu'une vidéo conspi m'ai mis la puce à l'oreille, j'ai appelé ma tante qui m'as confirmé qu'elle pouvait en acheter.

Maintenant, tu me laisse tranquille avec tes conneries, merci.

C'est vrai que ce n'est pas du tout une connerie que de tenir absolument a acheter son p'tit bonnet rouge Armor Lux... va chez Emmaüs, t'en trouvera plein et ton fric sera bien employé...

Qu'elles produisent naturellement 3 fois moins de Nox que les Renault .

Sauf que moi, je suis pauvre mais je contribue au salaire d'autres français, et de toutes façon, je fait ce que je veux, et si ça te plait pas, c'est pareil!

Tu es encore plus cinglé que pauvre à mon humble avis....

Oui bon...tu es du genre à ne pas trop vouloir bousculer tes petites habitudes quoi...la chaussette droite, la chaussette gauche, une gorgée de Volvic...

Au passage, ta citadine ( visiblement sans intérêt aucun ), tu comptes la garder combien de temps encore... comprend pas pourquoi tu ne peux pas te contenter de l'autre, l'anglaise, une MG F non ( il semble que je me souvienne de ça ) ?

Ca doit pas être trop pratique pour faire les courses remarque....

C'est justement ce su'il vient expliquer et je suis parti pour faire de même quand j'aurais viré mon A...

Mais excuse nous de ne pas être riche au point d'avoir une Smart Brabus pour la semaine et une Ferrari pour le week end...

Et puis la MG F en ville, ça doit boire sans soif, si il à une 106 à coté, je comprends, surtout vu le prix du 98.

Cause pas pour lui....t'es surtout pas l'exemple à suivre....

Je ne vais pas bousculer des habitudes qui n'ont pas besoin de l'être.

La MGF est un future classique, donc à préserver, et c'est une voiture qui n'aime pas les petits trajets qui lui posent des soucis mécaniques (le fameux JDC :D ). Il ne t'aura pas échappé que c'est également une stricte 2 places, et qu'on ne laisse pas trainer une décapotable n'importe où (on est en France).

C'est pour moi l'équivalent de mon ex-moto, un véhicule plaisir.

La Hyundaï, c'est mon "craint rien". Fiable, carrosserie qui n'est plus à un poc près (on est en France), pratique, et ultra économique. Je la garderais jusqu'à la fin, très clairement, ou si mon besoin évolue.

Non ce n'est pas la voiture la plus passionnante qui soit. Mais c'est le cas de 90% de ce que je crois au quoitidien de toute façon.

Je ne vois pas ce qui n'est pas compréhensible ici... C'est le fonctionnement de bien des proprios de jolies voitures à préserver...

Puis bon, ta condescendance, entre nous...

Je suis quand même le mieux placé pour savoir si mon mode de fonctionnement est adapté à mon mode de vie.

J'ai une vie à 1000 lieues d'être routinière, mais je n'aime pas gaspiller mon fric, j'ai des trucs bien plus passionnants à faire avec. Je colle facilement le prix d'une Logan en voyage tous les deux ans, par exemple...

Remplacer une citadine qui fait 4000 bornes à l'année, de seulement 130000km, qui fonctionne parfaitement, qui respecte ses normes de pollution, ça n'a strictement pas le moindre intérêt. Donc je ne le ferais pas.

Neuve, la Logan...