Commentaires - La voiture thermique déjà à la retraite en Norvège

S'ils sortent du thermique en 2025 pour "sauver le climat " ils arrêteront de revendre du pétrole et du gaz à cette datte aussi, non ? Ça serait assez logique, non ?

Vous allez encore nous le sortir de nombreuses fois pour en culpabiliser quelques uns, en convertir d'autres, convaincre les instances gouvernementales d'appuyer un peu plus sur la transition énergétique?

"Rappelons que ce pays de Scandinavie est celui qui a le planning le plus serré, avec une sortie du thermique prévue pour 2025, alors que l'Europe table sur 2035 "

La Norvège pays "modèle", bon élève et j'en passe vu d'un côté ce peut être ça!

MAIS d'un autre c'est aussi ça, non?

"La production de gaz et de pétrole en Norvège, premier producteur européen, a-t-elle encore un avenir? C’est ce que veulent croire les industriels du secteur, qui ont investi 21,5 milliards de dollars en 2019. Mais aussi le ministre norvégien de l’Energie, Kjell-Børge Freiberg, qui s’est félicité de l’attribution, en janvier 2019 de 87 nouvelles licences aux compagnies pétrolières: «Ce nouveau record confirme que cette industrie va continuer à créer de la valeur en Norvège. Cela va générer de l’activité, des découvertes et aussi des revenus pour l’Etat."

C'est même étonnant qu'avec de telles "ressources" ils ne fassent pas des extra-bonus aux acheteurs de V.E et qu'ils n'électrifient pas tout leur parc administratif!

Bien sur que non ! C'est là tout le cynisme de ces pays qui se présentent comme les plus vertueux écologiquement parlant mais espèrent bien que le reste du monde continue de consommer l'unique produit de leur industrie décharnée

z'ont des sous ces hypocrites..... " meilleures ventes , mustang Mach-e et Enyaq"

C'est là toute l'hypocrisie de l'escrologie.

"La mer de Barents est la partie la moins explorée et la plus vaste du plateau continental norvégien. Tout indique que les réserves sont là...." donc ce n'est pas prêt de finir.

"L’ouverture de ces confins polaires à l’exploration et à la production est-elle compatible avec l’image de champion de l’écologie que la Norvège vend hors de ses frontières?"

Si les norvégiens roulent "écolos" c'est surtout grâce aux autres pays notamment européens!

Ce n'est pas....faux!

y'a ptet d'excellentes affaires à faire chez eux sur le thermique

dont ils ne veulent plus ?

il aurait peut être fallu préciser que le revenu moyen en Norvège est à peu près 3 fois supérieur à celui du reste de l'Europe....

https://www.journaldunet.com/business/salaire/norvege/pays-nor

Ceci explique peut etre cela ....

Surtout que c'est grace au gaz et au pétrole....

C'est pas le Plexus qui il y a quelques mois disait que la Norvège butait sur la barrière des 50% ?

Et alors ?

Si on taxe à mort les voitures thermiques en donnant des avantages aux possesseurs de VE dans un pays qui a un niveau de vie bien plus élevé que le notre, il va se passer quoi d'après vous ?

Ben les gens vont acheter des VE....

CQFD....

Sic "signe que la Norvège est déjà en train de gagner son pari de la transition écologique. "

Vous rigolez. Consultez plutôt l'étude ANNUELLE EDGAR de l'Union Européenne

Par habitant la Norvège est à 1,7 fois le CO2 de la France en dépit des véhicules électriques à tous les coins de rue

C'est pas bien de faire de la désinformation.

être neutre carbone sur les transports individuels tout seul dans son coin n'a pas beaucoup de sens si le reste de la planète se déglingue. c'est une "transition" accomplie à grand renfort de construction de nouvelles voitures et de vente de pétrole et de gaz. Donc pas vraiment de quoi se réjouir

La neutralité carbone, quel belle expression, je ne vois pas comment exprimer ce que ça m'évoque. Pour l'instant il y a une taxe sur le carbone émis, un peu comme les catholiques achetaient des indulgences dans le passé.

Avec les annonces depuis quelques jours sur le prix de l'énergie, il est impératif d'augmenter la production, le solaire et l'éolien ne vont pas être a la hauteur de la demande. Comme il ne faudrait plus de nucléaire, il ne reste plus que le méthane et le charbon…

un site a parcourir: https://allemagne-energies.com/

https://allemagne-energies.com/2021/08/14/allemagne-la-part-des-energies-renouvelables-a-la-consommation-brute-delectricite-en-baisse-au-premier-semestre-de-2021/

Autrement dit nous sommes dirigés par des politiciens incompétents, et l'offre politique pour la présidentielle de 2022 n'est pas vraiment encourageante...

S'ils bloquent les livraisons, ils vont se faire envahir par un allié.

La navire mediterranee qui sauvent les migrants a besoin de petrole.

On a tjs fait des guerres pour avoir libre acces au petrole, gaz. (Irak syrie)

En espérant que la france arrete de vendre des armes a des dictateurs et pays en guerre.

c'est ce que j'allais dire = à quand l'arrêt de l'exploitation du pétrole et du gaz par cette nation ? = incitation forte donnée aux autres de polluer.

c'est comme si on interdisait la vente de cigarettes en France, mais qu'on continuait d'en produire pour les autres pays pour gagner un max de sous.

bref, la Norvège est tout, sauf un exemple à suivre, ou bien uniquement en terme d'hypocrisie.

Ce qui est un peu inquiétant dans cette étude, c'est qu'ils déduisent de l'augmentation des prix de l'énergie qu'il n'y a pas assez d'investissement dans les énergies renouvelables, or ce sont précisément les faiblesses des énergies renouvelables (intermittence) qui sont les causes de cette hausse....

oui, grâce au pétrole et gaz vendu...

et aucun commentaire de la part des écolos et de Greenpeace qui préfèrent clairement ne rien voir et sont clairement emmerdés avec ce canard boiteux.

Mais c'est bien au delà de la seule France. Quand je lis ici que l'espèce humaine serait menacée de disparition d'ici 1-2 siècles, j'ai comme une hilarité amère.

L'amertume vient du fait des décisions imbéciles prises au nom de cette idiotie

si la France cesse de vendre des armes, alors là, pour le coup, ça sera la banqueroute.

car pour rappel, c'est ce que la France sait le mieux vendre, avec le nucléaire, les vins et quelques produits de luxe.

et si on s'en tient à vendre des armes à des pseudo-alliés comme les australiens, on est mal...

la Ford Mustang mach-e est l'électrique la plus vendue, normal c'est la meilleure sur son segment. décidément Ford est la marque la plus progressiste du moment !

Ford

Et pendant ce temps leur centrale à charbon tourne à fond la caisse

Grâce au Pétrole et au Gaz

Comme quoi cette transition est parfaitement possible, et sans aides mirobolante j'imagine.

Je sais pas si ça aiderait l'EU à avancer la date de 2035, mais il est dorénavant certains que ceux qui parie sur un décalage de l'échéance en seront pour leur frais !

Mais bien sure, la Norvège est à 37 g de CO2/kWh. Ignare.

J'ai commandé une hybride simple au début du mois de septembre...

Le tout VE en europe, ca risque fort de finir comme les sous marins australiens....

Ils ont toute l'énergie hydraulique voulu, que veux tu qu'ils fassent, laisser les fanatiques continuer de financer la déstabilisation de l'Europe ou exporter ce qu'ils n'utilisent pas ?

Quelle voiture as-tu acheté ?

Sans vouloir être indiscret

transition financée par le pétrole et le gaz en Norvège.

tu veux qu'on exploite le gaz de shyste en France pour inciter davantage les français à s'équiper en électrique pour faire comme les norvégiens ?

Il serait bon de rappeler que la Norvège produit 1,7 millions de barils chaque JOUR, l'escrologie dans toute sa splendeur !

Tu es conscient que tu entrain de prendre la Norvège comme exemple

Un pays riche (population riche, sol riche, etc.....) avec une petite superficie (l'installation des bornes de recharge sera beaucoup plus facile et prendra moins de temps ).

Attends-toi à une réponse violente

Ils produisent car TA bagnole en a besoin, je suis tout à fait d'avis à que tu passe aux EV pour leur couper le sifflet (et avant eux, aux régimes obscurs du moyen-orient).

#hypocrisie vs #escrologie, 1-0....

En fait 17 g de CO2/kWh sur le site de l'Ademe !!!

https://www.bilans-ges.ademe.fr/documentation/UPLOAD_DOC_FR/index.htm?moyenne_par_pays.htm

Tu veux pas que la transition commerce par les pays pauvres, si ?!

l'algerie n'a pas de sous sol riche ? et les algériens qui vivent en France sont très fortement éduqués et de très bon commerçants.

Ford

J'ai finalement choisi une yaris 4 hybride, après avoir pas mal hésité avec une jazz 4 et une corolla hybride 122 cv. En fait j'ai pris la voiture la moins chère possible en fonction de mes besoins de déplacement, et avec la meilleure garantie possible , 10 ans chez toy.

Ca roule très bien ces petites autos maintenant, c'est plutôt amusant à conduire car c'est léger, 1100 kgs et ca consommes rien, j'espère bien consommer moins de 4 L aux 100 avec.

C'est pas ca qui va enrichir les norvégiens pour acheter des mustangs electriques

La transition ?

Regardes les prix de gros de l'électricité en ce moment, et on en reparle.....

Compares les prix d'il y 1 an ....C'est x fois 5 pour la france, et bien pire encore ailleurs....

Tous les gvts font dans leur froc, ils ont la trouille des réactions de la population....

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche#

Pas le sens de mon message.

Il disait que même avec toutes les aides et autres avantages en Norvège, ils n'arrivaient pas à dépasser les 50%.

C'est grâce au pétrole vendu qu ils sont riches comme les ricains.

sol riche ? extration minière = 0,2 % du PIB contre 20 % pour l'exploitation du gaz et du pétrole et bientôt de l'éolien (vastes champs en mer)

population riche exact, 3 fois le revenu moyen français, de surcroît ils ont mis en place ce qu'on appelle l'état providence - aides sociales importante, formation, etc...prix des transports -

en contrepartie, l'état est exigeant en matière d'emploi et de règles d'habitat (respect de la nature par exemple avec des contrôles assez stricts)

Tu sais que l'ignare c'est toi. Les source d'electricité en norvege sont :

3% charbon

29.8% Pétrole

20.8% gaz naturel

Soit 53.6% d'énergie polluante. forte en CO2

le reste 45% est majoritairement de l'hydroelectrique le solaire et l'eolien ne faisant qu'une infime partie.

Donc oui y'a pas beaucoup de charbon mais y'a majoritairement du non renouvelable bien polluant.

J'ai la solution : Vendre des armes aux citoyens pour faire la guerre civile.

Ok je sors

J'ai vu ta pas longtemps une Ford Mach-e mais si ça reste un SUV , la ligne est loin d'être désagréable.

La Norvège c'est 100% renouvelables (barrages hydroélectriques)

La Norvège un "petit" pays qui ne fait "que" 2000km du Nord au Sud (2 fois la France quand même).

Donc si je comprends bien on a 60% de voiture éléctriques, 30% d'hybride et 10% de thermiques vendu en Norvège., donc après 2025 les hybrides seront toujours vendu.

La question c'est : les norvégiens sont t'ils de gros rouleurs ? L'autonomie actuelle des voitures électrique leurs convient t'ils ?

J'aimerais avoir ces infos Caradisiac ou les autres ...

Situé tout en haut, tout au nord du continent européen, la Norvège est un pays plus petit que la France avec une superficie qui dépasse les 323 000 kilomètres carrés. La Norvège a une forme allongée. Elle s'étend du nord au sud dans toute sa longueur sur un peu plus de 1750 kilomètres.

Ca c'est le mix energetique de la Norvège.

Ca inclut l'essence, le diesel brûlés par les voitures thématiques par exemple.

Le mix ÉLECTRIQUE par contre est 98% renouvelable (hydro).

Pas la peine de tirer sur les norvégiens, il faut plutôt vous en prendre au journaliste de Caradisiac car c'est totalement faux

Je vis à moitié en Norvège et je peux vous assurer que le parc auto électrique ne représente pas plus de 25%, je le vois tous les jours

Quant à la Mustang E j'en ai jamais vu encore ici

90% d’électriques, et en quantité ?

Peut-être moins que les 10% vendus en France ….

Il faudrait aller au bout de la réflexion, avec aussi le ratio d’habitants

Néanmoins, beau choix du Ford Mustang Mach E, au style bien plus affirmé que les Tesla ovoïdes

J’aimerais aussi connaître ceux de la Suisse, les véhicules électriques ne perdant rien en performances en altitude.

lol

Ok

Dis toi bien que si tu veux aller de Oslo à Tromsø il va bien falloir te les taper les 1700km.

Même des trajets entre Oslo et des grandes villes comme Bergen ou Stavanger c'est pas loin de 500km et c'est pas de l'autoroute !

Pas de centrales charbon, gaz ou Fuel en Norvège

Ça n'existe pas, tout simplement

Et donc on parle pas de la Tchequie qui dit non à la voiture electrique

https://www.lepoint.fr/automobile/fin-du-moteur-thermique-la-tchequie-dit-non-a-l-europe-23-09-2021-2444372_646.php

Et osef ça reste bien un pays plus petit que la France donc inutile de prétendre le contraire.

Ne mélange pas parc et vente... même en vendant 100% d’électriques il faut plusieurs années pour que ça représente plus de 50% du parc.

Seulement 3 au gaz.

Mais elles ne produisent que 2% de l'électricité nationale donc j'imagine qu'elles sont utilisées qu'épisodiquement.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_stations_in_Norway?wprov=sfla1

On parle de ventes de véhicules neufs.

90% des véhicules neufs vendus sont électriques (60% tout électrique).

Et puis 25% du parc tout électrique, c'est beaucoup.

Pour extraire du cobalt et du lithium pour une batterie de 420kilo

Il faut déblayer 220 tonne de gravats avec les petite main d'enfants du tiers monde

En y regardant de plus près, seule 1 centrale électrique thermique (gaz) est utilisée en Norvège, Mongstad. Mais elle est utilisée pour alimenter en électricité un champs de forage pétrolier et elle est constatée.

Donc voilà, l'électricité produite en Norvège est 100% renouvelable (hydro).

Même quand il y a plus de Cobalt dans les batteries

:ptèdr:

Je parle des distances à parcourir.

Pas de mètres carrés !

S'il y a de la demande, pourquoi ils arrêtaient ? Certes l'extraction est polluante, mais moins que l'utilisation. Quand un mec poignarde un autre mec, on ne blame pas le fabricant du couteau

Le rejet de la responsabilité, c'est magnifique

Le lithium ne se mine pas, c'est de la saumure évaporée.

Le cobalt miné par des pauvres ch'tites nenfants sert depuis des décennies pour la désulfuration du pétrole, afin de fabriquer entre autre de l'essence et du diesel.

Les batteries utilisent de moins en moins de cobalt, voire déjà plus du tout pour les LFP.

Va falloir essayer encore pour les critiques absurdes

L'article parle des ventes de voitures neuves, non ? Les Norvégiens achètent une nouvelle voiture tous les ans ?

Aïe, t'as perdu une occasion de te taire (une de plus, pourrait-on dire ?)

https://energifaktanorge.no/en/norsk-energiforsyning/kraftproduksjon/

Ne pas confondre mix énergétique et mix électrique. C'est pas facile !

#nodemand

Si leur électricité est 100 % nucléaire ou renouvelable il faut 40 000 km pour amortir en rejet C0² une voiture electrique si c'est pas le cas c'est 160 000 km ... en fait chez nous ça a du sens mais vu la non possibilité de recharge c'est un non sens puis bon on attend des électriques bien évoluées et qui offriront des sensations à l'ancienne sinon ça vaut pas le coup.

Le francais moyen ne fait que s'appauvrir année après année, alors pas de quoi s'acheter un VE à 40 k€ avant longtemps.

Le thermique d'occasion a encore un bel avenir en France !

Il a déjà du mal à vendre des sous marin et des rafales

Et les aimants des moteurs électriques ?

Ca ne changer rien au fait que ce sont les taxes sur le thermique qui poussent les gens vers le VE....

Un VE 2010 peut être.

Pas un VE de 2021. Je suis même pas sûr qu'un VE 2021 a la moindre dette carbone par rapport à un thermique.

Surtout quand tu vois tous les terres rares utilisées dans les pots catalytiques des thermiques !

Tu n'as pas DES moteurs électriques sur ton hybride ? Un seul suffit sur un EV !!!

Merci d'avoir souligné l'absurdité des hybrides...

80 cv électrique sur une yaris.....mais 25 kg de batteries lithium seulement:

Je persiste à penser que ce qui absurde, c'est d'avoir 500 kgs de batterie au lithium dans une auto pour 300 kms d'autonomie sur l'autoroute...

Bravo a la Norvège, ils donnent l'exemple.

Production électrique majoritairement faite avec l'hydroélectricité et les renouvelables. Donc chez eux, les VE sont vraiment sobres en termes d'émissions de GES.

Pour les rabat-joie, la Norvège ne représente que 2% des exportations mondiales de pétrole.

Le pays se classe 1er mondial en IDH avec des standards de vie les plus élevés du monde.

Donc, les petits français qui donnent des leçons de morale dans ces commentaires, ça me fait doucement marrer.

Mais même avec 500kg de batterie a trainer, un VE demande 3 fois d'énergie pour se mouvoir qu'un VT !

"Norvège est déjà en train de gagner son pari de la transition écologique"

Rien à faire: comme l'ont souligné maints intervenants ici-même, cette transition vertueuse est financée de manière pas si vertueuse...

Ce qui serait probant, ce serait une telle transition dans les pays sans ressources exportables.

Et puis cette remarque en forme de boutade: quand les Toyot's des bandes armées islamistes seront électrifiées, alors la démo sera faite que le VT est mort!

Encore heureux, car sinon ca serait 100 kms d'autonomie sur l'autoroute !

T'as remarqué aussi que les JT font de la pub gratos pour toy...

Source ?

Ah oui, je la connais : Facebook...

Ils roulent pas en tesla la bas....

C'est l'intérêt du VE : sa sobriété énergétique...

Avec ma TM3, je consomme 18kWh/100km a 130km/h, ce qui fait une consommation équivalente a 1,8L/100km d'essence... Malgré le fait que la voiture pèse 1850kg a vide !

18 kw/h à 130 GPS sur du plat ???

Et oui... Tesla a bossé la ou il faut : aérodynamique, moteurs efficients, électronique de puissance SiC.

Tout cela paye sur la conso.

Meme si j'admets volontiers que les tesla sont sans doute les plus efficaces des VE, j'avais plutôt à l'esprit 22kwh aux 100 a cette vitesse et encore si la températures n'est pas trop basse.

C'est un fait que le rendement des moteurs électriques est bien meilleur, mais ne pas oublier quand même les pertes dans les transports et recharges électriques, ce n'est pas neutre non plus.

Ceci dit ca ne change pas grand chose au sujet de l'article, a savoir que se sont essentiellement les taxes et interdiction à venir sur les thermiques qui poussent les gens vers les VE en Norvège comme ailleurs, car les déplacements longues distances avec VE restent encore une galère aujourd'hui , hors tesla et son réseau toujours privé à ce jour.

plutôt toi qui devrait te taire car la pollution c'est tout le mix énergétique qui la généré pas seulement l’électricité si tu rejette que 10 tonnes de CO2 en produisant ton électricité mais qu'a coté tu en rejette 10 milliards avec ton extraction au fond du jardin pour toi l'ecolo t'es vertueux ? Bin non. Point barre. Fait regarder dans l'ensemble pas seulement sur le petit coin qui te parait vert. La norvège n'est absolument pas un exemple de pays propre.

Pas exactement deja les chiffres que je donne sont sur des VE recents et verifiables d'ailleurs si ça comparait des véhicules de 2010 le thermique a lui aussi progresser.

Sur le c0² le VE n'est pas neutre c'est totalement faux car un véhicule en mouvement produit du C0² du fait du frottement des pneus et l'usure de la chaussée et ses composants, la part du C0² du moteur est de 75 % environ donc un VE emmet du C0² en roulant et le VE ne resout pas les fibre particules la aussi en roulant si on compare a un themique fapé catalysé d'aujourd'hui.

Le VE est une solution de transition la vraie revolution sera l'hydrogene ou le VE capable d'auto produire son electricité.

Au fait, a-t-on un chrono sur le Nurb de la Ford Mustang Mach-E ?

Taro

... Les VE sont propulsés à l'électricité !

Ce qui compte c'est comment est produite l'électricité que tu charges. Ellev est 100% renouvelable en Norvège.

Ce que tu fais, c'est rajouter la pollution des véhicules thermiques au bilan des VEs.

Ok sait bien que les anti VE aiment bien manipuler les chiffres dans tous les sens pour faire passer les vessies pour des lanternes mais faut quand même pas ABUSER !

Mettre sur le dos des VEs la pollution des véhicules thermiques ... Ca va loin là !!

Avec le froid leurs batteries vont morphler.

Ridicules norvégiens.

Une Audi, BMW ou Mercedes de taille et puissance équivalentes pèsent à peu près le même poids à vide.

On doute pas un seul instant que tu t'y connais mieux que les norvégiens en matière de grands froids.

https://youtu.be/capOgUHPz9Q

Nan mais ... Il y en a qui ont pas peur du ridicule :ptèdr:

Du Cobalt dans les moteurs électriques ?

Ah ben de mieux en mieux.

Ma Model 3 fait le même poids qu'une BMW Série 3. Certes je dois m'arrêter plus souvent et plus longtemps pour la dizaine de longs trajets que je fais chaque année, par contre pour les centaines d'autres petits trajets je n'ai jamais à perdre du temps à la pompe.

Même poids, même temps perdu au cumul. C'est quoi ton point, du coup ?

Non mais cette mauvaise foi...

Je te cite :

"Tu sais que l'ignare c'est toi. Les source d'electricité en norvege sont :

3% charbon

29.8% Pétrole

20.8% gaz naturel

Soit 53.6% d'énergie polluante. forte en CO2"

Tu dis bien les sources D'ÉLECTRICITÉ.

Donc tu dis des conneries.

Évidemment que par ailleurs (chauffage, industrie diverse, transport) ils crament encore du fossile.

Fais pas de pirouette, admets ton erreur, fais profil bas et passons à autre chose