Commentaires - La voiture électrique va-t-elle tuer les lubrifiants automobiles ?

eh oui la caisse electrique va tuer les 3/4 des sous traitants de l'auto...

évidemment tout ce qui est pétroliers... comme les huiles...

mais aussi les plaquettes de freins... les vendeurs de boite de vitesse.. embrayage... etc...

çà va tuer l'industrie auto.. européenne..

car tout viendra de chine...

batterie.. moteur... etc..

1 million d'emplois perdus... la moitié des concessions vont fermer...les feu vert et autre norauto fermeront avec la fin du thermique...

vous acheterez en ligne...

on dit merci macron merci les écolos...

les feu vert et autre norauto fermeront avec la fin du thermique...

Ça, je pense que ça ne va pas manquer à grand monde, vu la qualité de leurs interventions

Et pour finir comme tout sera produit en Chine, ce sont des dizaines de porte conteneurs en plus qui sillonneront les mers au nom de l'écologie, bien sur pour alimenter l'occident !

Après dans les faits, la désindustrialisation entraine forcément une forme de dépollution d'un point de vu écologique car quand tout le monde sera au chômage en France et vivra d'assistanat, on pourra dire que l'on fait activement de l'écologie en France puisque l'on ne produira plus rien sur notre sol.

Ce qui est bien avec l'écologie, c'est qu'il suffit de déplacer la pollution à l'extérieur de nos frontières pour paraitre vertueux, comme quoi, l'écologie c'est vraiment facile au final : il suffit d'arriver de se mentir suffisamment à soit même pour atteindre le degré d'hypocrisie nécessaire.

Gignac...le troll. Tu es du genre à regretter la disparition des marechal ferrants, cochers, livreurs de fourage...

Tout n'est pas bon dans l'électrique, mais on ne peut pas refuser une innovation sous pretexte que réduit le nombre d'emplois.

Et ce n'est pas notre petit Macron qui en est la cause, mais des gens bien plus puissants que lui.

Vu les vitesses de rotation en œuvre dans les éléments d'un moteur électrique et surtout de leur dispositif de transmission, je doute fort que les lubrifiants disparaissent tous.

Tu as entendu parler des 6 usines à batteries que VW va ouvrir en Europe ? De l'alliance entre Stellantis et Total ?

Bref, l'évolution historique qui prévaut encore, c'est la destruction créatrice : concept économique de Schumpeter.

Ou ce sortir les doigts du *** et faire en sorte que la transition se fasse en douceur au lieu de râler et d'attendre d'être dans mur ....

Ce n'est pas à cause de l'état mais des consommateurs que le VE émerge

C'est certain taper sur l'autorité est tellement plus simple

Les vendeurs de voitures thermiques approuvent ce message.

Les concepteurs de guillotines approuvent ce message.

Les codeurs sur minitel approuvent ce message.

Les loueurs de VHS approuvent ce message.

Les porteurs d'eau approuvent ce message.

Les éleveurs de pigeons voyageurs approuvent ce message.

Un certain concessionnaire en utilise beaucoup sur un gros suv de 2.2T a revision annuelle

Pas pour l’engin mais pour le fondement du propriétaire lors de la remise de la facture...

c'est surtout les équipementiers qui peuvent s'inquieter avec la disparition des embrayages, echappements, filtres à particules, injecteurs, pompe basse pression, pompe haute pression, sondes et capteurs divers, alternateur, démarreur, turbo, boîtes de Vitesse, catalyseurs, courroie de distribution et accessoires, vanne EGR, bougies, volant moteur... , on peut aussi ajouter la conduite autonome qui quand elle sera prête enverra au chômage chauffeurs de bus, de taxis, de poids lourds... il est clair que l'évolution va faire mal à nos emplois et pas que dans l'automobile.

D'un autre côté c'est une évolution qui devrait être positive, ça va permettre aux gens de faire des choses plus intéressante que de se lever tous les matins 5 jours sur 7 pendant 40 ans pour effectuer des tâches qui n'auront plus de sens, ça permettra aussi de supprimer des dépenses et de les recentrer sur ce qui est essentiel.

Le système actuel qui consiste à travailler pour pouvoir vivre quitte à laisser perdurer ou créer des emplois inutiles va devoir être repensé un jour ou l'autre.

Ce que beaucoup ont tendance à oublier ici, c'est que la technologie électrique n'en est qu'à ses balbutiements. Les prochaines décennies (s'il s'avère que l'électrique prenne bien l'avantage et pas une autre énergie) permettront un développement encore plus poussé des moteurs comme l'intégrations de boîtes de vitesse ou de n'importe quelle avancée que nous connaissons aujourd'hui et qui sera adapté aux VE.

Pour le moment les constructeurs sont sous le coup de normes sévères et tous les investissements vont dans le développement de produits qui respectent ces lois. Mais une fois l'adaptation faite et si elle est jugée suffisamment durable et fiable, il ne fait aucun doute que les constructeurs auto y mettront chacun leur graine pour faire avancer et améliorer cette motorisation électrique, pour la personnaliser et lui donner un caractère propre à chaque blason voire pour en faire découler des blocs moteurs dits "nobles" mais avec des valeurs différentes que de ce que nous connaissons actuellement.

Puis les consciences changent petit à petit, les fabrications locales et autres industries européennes seront privilégiées, la création d'électricité sera indéniablement encore plus propre dans un futur proche.

Maintenant reste à être d'une grande patience et d'espérer qu'une telle tournure puisse vraiment arriver, avec de l'électrique, de l'hydrogène ou autre énergie propre. Mais on en a honnêtement les moyens.

Comme si l'entretien d'une voiture se cantonnait à la vidange...

Et avec les électriques qui débordent de couple et font 2 tonnes, ils vont avoir un accroissement d'activité sur les changement de pneus...

Certes, mais combien de destruction pour combien de création ?

Surtout dans un contexte où la création menant à une forme nouvelle de construction n'est plus au même endroit (Asie) que la déconstruction (Europe). A moins d'être citoyen du monde, je pense que c'est un problème.

Pardon, mais c'est complétement utopique de penser que le travail nourricier ou rébarbatif doit être repensé voire même va disparaître.

Au contraire, la tendance future est au développement des services en tout genre, et on commence à en percevoir les tendances fortes : ubérisation, auto-entreprenariat, e-market mais plus globalement, une plus grosse précarité car moins de contrat à durée longue voire CDI c'est donc moins de revenu globalement.

Non, désolé, mais plus on avance, plus ces métiers ont le vent en poupe et ce n'est pas du tout positif.

D'une part.

D'autre part les moteurs qui tournent jusqu'à 18000 tours/min en bain d'huile pour certains, les transmissions, même si ça se dégueulasse moins vite qu'un thermique, ont besoin de lubrifiants.

Ouais, faudrait d'ailleurs voir ce qu'il en est sur les locomotives électriques.

Après, oui, la consommation de lubrifiants n'est assurément pas la même qu'avec une locomotive à vapeur.

Une chose est certaine, les clients ne regretteront rien.

D'ailleurs, même sur certains ordinateurs, il existe des solutions de refroidissements à base de lubrifiants.

Raté, mes entretiens me coûtent moins cher qu'une Clio !

Et puis quoi, tu voudrais soutenir qu'il n'y a pas d'huile à changer sur une Tesla...?

Ce qui est un problème pour les Occidentaux est une aubaine pour les Asiatiques : question de point de vue.

Et comme ils sont plus nombreux et plus pauvres que nous, d'un point de vue "démocratique" et "moral", ce ne serait que justice qu'ils nous rattrapent. (je n'aborde pas la question de l'impossibilité écologique de ce mouvement, qui est LE grand problème)

Quand la mécanisation est arrivée en masse avec l’industrialisation, certains se plaignaient déjà de la disparition de l’huile de coude, non? C’est un peu la même chose je crois.

En tout cas, sur ma Kia Soul EV, il n'y en a pas !!

Oui tout à fait. Mais en étant pragmatique, sauf erreur de ma part, c'est pas les chinois qui me fileront à bouffer (au sens remplir mon frigo). Donc, pour le coup, cela pose bien un problème pour le futur en France et en Europe.

plus de pneus, plus d'amortisseurs, plus de liquide de freins à changer avant que les cylindres de freins se fassent bouffer par la rouille, plus d'essuie-glaces, plus de housses de sièges, plus de glacière (alors qu'on pourrait enfin la laisser branchée à l'arrêt sans vider la batterie), plus de liquide lave-glace, plus de barres de toit, plus de porte-vélo, plus de fusibles, plus de plaques d'immatriculation, plus de remorques, plus rien ? c'est inutilisable à ce point un VE pour qu'on n'ait plus besoin de tout ça?

Quand à l'huile, les moteurs électriques ou engrenages (comme un différentiel qui ne disparait que lorsqu'on a un moteur par roue), quand ils sont soi-disant lubrifiés à vie, ça signifie qu'ils sont jetables.

Ah oui , ça va faire le ménage chez ces amateurs , et fini la vente d'accessoires de Jacky ...

C'est clair ... peut-être que l'on devrait retourné à l'ampoule à incendescence ...Que dis je à la bougie !

Salop de Macron , salop d'ecolo , mdr !!!

J’l’aurais déjà rééchanger contre une nouvelle a l’issue de la LLD, tu voudrais quand meme pas que je payes plus d’IS que prévu

Non mais il te parle de produire en France !!! Pas en Europe ! Ça va donner du travail à des français si l' usine est fabriqué en Espagne , Allemagne ou Pologne ? La France vas gagner des impôts avec ça ???? On s' en fout de l' Europe , c' est du boulot en France qu' on veut !!!!

Oh que ce parallèle est bien vu !

En effet la mécanisation des engins agricoles ou de matériels de voiries remplaçants pelles et pioches , ect a drôlement mis du monde au chômage , hilarant de voir certains commentaires " consternés " par la disparition du VT par le VE sous le prétexte du chômage !

Un baril de pétrole c'est autant d'énergie que 12 hommes au travail pendant un an , effectivement beaucoup d'huile de coude à disparu par son utilisation massive .

bah oui , c' est sûr que si il n' y avait pas le bonus/ malus tout le monde voudrais quand même de l' électrique ! C' est pas du tout forcé !

Oui enfin vu la part de marché des électriques, ça doit leur en toucher une sans faire bouger l'autre chez les vendeurs d'huile...

M'est avis qu'à l'époque de l'émergence des entretiens longlife (une arnaque, mais ce n'est pas le sujet), l'impact en termes de volumes a été beaucoup plus important pour eux.

Puis les dépanneuses diesel continuent à faire des vidanges, donc tant qu'il y aura des Tesla, y'aura besoin d'huile...

Faudrait commencer par regagner en attractivité pour l'industrie alors !

Pourquoi ni Tesla, ni VW ne viennent installer leurs nouvelles usines en France ? Pourquoi Sanofi est le bonnet d'âne des Big Pharma et ne produit aucune dose de vaccin en France (sous licence) ?

Voilà, entre autres, les résultats de la politique de désindustrialisation française.

L'IS c'est bien le truc qui te fais économiser 15 ou 28% quand tu payes 100 de charges c'est ça ?

Le type qui est fier de payer son truc cher pour "économiser" un peu dl'IS alors qu'à chaque euro "économisé" correspond en réalité une dépense nette de l'ordre de 3 à 6€ : le pigeon dans toute sa splendeur, comme le photographe et ses "économies fiscales" grâce à la LLD !

Les types qui t'ont fourgué tes LLD et le commercial Tesla qui t'as bien récité ses pipeaux sur l'amortissement de la batterie te sont reconnaissants pour l'éternité !

Puis surtout faudrait pas que tu sois confronté à la baisse d'autonomie, pratique ces histoires de LLD quand on n'a pas confiance dans le produit : c'est cher mais on transmet le risque à autrui...

Terminé les jobs de chef de projet, responsable de communication, ingénieur pollution, tout ce petit monde va être reconvertit en maraîcher, cela va donner sens à leur vie comme le souhaitent les bobos.

Résultat de la bobo-idéologie. Pas de pollution.

Et tu penses que la planche à billet va te nourrir.

Le système actuel qui consiste à travailler pour pouvoir vivre quitte à laisser perdurer ou créer des emplois inutiles va devoir être repensé un jour ou l'autre.

Tout à fait

Mais c'est pas gagné pour faire comprendre ça ici, la quasi totalité des membres étant convaincus que les gens sont tous des feignants et que eux seuls sont courageux et qu(il est hors de question qu'ils bossent pour faire vivre une ribambelle de feignasses.

Voila ça commence

La planche à billets tourne à fond dans tous les pays en ce moment et depuis très très longtemps aux états unis.

comme la voiture à pile à combustible tuera les batteries et leurs fabricants

C’est sur j’me vois tellement avec une iphone et une visseuse a hydrogene

A se demander si certains ont lu l'article....

Oui mais quand tu rémunèreras un commissaire aux comptes on n’en reparlera, en attendant t’es salarié ?

C’est magnifique j’ai eu crédit d’impôt,une baisse d’IS, une exonération de TVS et CG, pour rouler dans une voiture de 500cv/4portes/4 roues motrices.... mais plexus le génie nous explique qu’il peut faire mieux....ou au pire que les autres sont des truffes

Finalement t’es un incompris...

Non c’est juste pour m’éviter de rouler dans une couscousière de 2009 a lecteur cd et levier bien haut perché façon citroen picasso, mais moins confortable et logeable....et de me justifier de ce choix si parfait

Bref une caisse neuve tous les 3 ans.... apres tu sais quand il l’a reprenne.... sa chaine de traction est encore garantie 5 ans contrairement a du lexus

:ptèdr: le stage de reconversion va être un peu plus long

Moi je met régulièrement une petite goutte d'huile dans la charnière de la porte de ma zoé. C'est mon petit geste pour faire fonctionner l'industrie des lubrifiants

Hors l'Europe et la Chine, le marché du moteur essence comme diesel a de belles décennies devant lui.Ce n'est pas demain que l'Argentine, le Brésil ou bien la République démocratique du Congo (par ex) auront des infrastructures permettant d'utiliser un véhicule électrique.

J'ai entendu de façon permanente le mot crise depuis 1974. Un crise qui dure 47 ans n'est pas une crise, plutôt une mutation pour absorber la dernière révolution industrielle, celle du numérique. Tous nos amis qui se paluchent sur l'interdiction a venir des moteurs thermiques sont surtout des gens qui se voient déjà déclassés et dans l'impossibilité d’acquérir une voiture, ne parlons pas de logement. Le déclassement n'est pas une fatalité, notre société est en mutation permanente et ceux qui commencent une vie active ont tout a fait la possibilité de trouver une voie qui va leur permettre une vie qui vaut largement celle que les anciens ont vécu. La seule condition requise reste un niveau académique le plus élevé possible a la fin des études. Il faut aussi être opiniâtre, on n'a rien donné aux anciens, les plus jeunes ne reçoivent rien non plus, c'est comme ça pour tout le monde.

Bon courage a tous ceux qui travaillent encore.

Super... et des allocs aussi, les primes de rentrées scolaires, l'aide au logement, l'isolation à 1 €, l'exemption d'impôt logement aussi non ?

Etudie bien l'affaire... et puis, une petite séance mensuelle de chômage partiel pour garder les gosses aussi non ?

Etudie bien l'affaire... j'suis sûr qu'il y a des tas d'autres trucs à gratter sur le dos de l'Etat providence Mr Sangsue-fil-à-la-patte...

Merci pour tes bon conseils Papy Cezallier... et n'oublie pas de rappeler à tes gosses que la retraite, après leurs études à rallonge, ce ne sera pas avant 70 berges...

Et tout ça pourquoi ?

Possiblement gagner moins qu'un électricien ou un plombier démerdard à minima... et pas près d'être remplacé par l'indien ou le pakistanais, puis l'intelligence artificielle qui sera très possiblement le lot de ta chère descendance surdiplômée.

" on n'a rien donné aux anciens "

Ah oui ? Tes cotisations retraite, elles étaient versées à qui d'après toi ?

Non, aux jardins des restau du cœur le stage est fait sur le tas et rapidement, dans une bonne ambiance.

Tout faux, j’ai rien de tout ceci l’ami.... et tu le sais bien....

Et même pas le bonus eco, et tu le sais aussi.

Pour le reste effectivement en ce moment c’est toi qui me rémunère

A moins qu’ils ne viennent chez nous pour nous faire travailler à leur rythme…

Dites moi , vous semblez très bien connaître le régime particulier du gérant ou entrepreneur pour nous parler de "chômage partiel " ,

Misère ....

quoi refroidissement par huile de certains composants sur un VE...... bonjour les problèmes de fiabilité dans le temps sûrement supérieurs à un thermique " pûr "......

D'ailleurs quand on parcourt certains sites ou forums sur des véhicules électriques, motos ou 2 roues inclus, on se rend compte d'incroyables problèmes de fiabilité, de pannes, de tracas en tous genres, pour des engins pas vieux en somme, seulement d'une dizaine, quinzaine, peut être vingtaine d'années, genre des C zero, Peugeot Ion, Mitsubishi I miev, DES zero (motos ), des Renault kANGOO, ou Fluence, beaucoup de Zoé, Des Bmw I3, etc etc....... des Super SOCCO ( motos chinoises), bref entre les chargeurs, pour les choses les plus simples, niveau problèmes, HS et hors de prix , la garantie passée, plus plein d'autres choses bien plus alambiquées et corsées niveau électricité....... ça fait bien flipper l'electrique quand même.....

Normalement Roc part a la chasse en adaptant le calibre du gibier, mais la il rentre bredouille car j’ai rien qui colle a son schéma, mais le connaissant il va revenir avec son stock de sauvestre

Dans les voitures électriques ta comme même des niveau de liquide de refroidissement

De huile de d.a

Liquide de frein

Et une batterie de secours classique en 12 volt à vérifier

Et du liquide refroidissement, du gaz pour la clim.

Le covid a mis en évidence les boulots indispensables. Cultivateur, maraîcher, camionneur, éboueur, employé de supermarché ou petits commerces de base, etc...

Les chefs de projet, responsable de com, de ressources humaines sont des boulots créés pour occuper des diplomés, mais pas nécessaire au fonctionnement de la nation.

Les boulots de base sont pour le moment moins délocalisables que les autres. Je constate que les bobo urbains se sont cassés pour soi disant faire du télé travail. Essaie donc de voir si le télé travail fonctionne pour les premiers. Je ne suis pas sur que dans une entreprise chinoise, il y ai autant d'improductifs que chez nous. Il n'y a plus 'usine, de productio, on arrive au limites de notre système économique. Quand tu fait le ratio, du nombre qui ne travaille pas retraité (j'en fais parti), écoliers étudiants, chomeur, et que tu ajoute ceux qui travaille mais simplement à mettre les battons dans les roues d'autres à pondre des normes par exemple, les improductifs enseignants, corps médical, pompier, police, les très efficaces qui amènent de la valeur réelle ne sont pas beaucoup payés, car il faut payer les autres.

La France est très attractive.

Tu fais erreur. C'est tout de même la 6éme puissance économique mondiale.

Tesla et VW ne valent rien à côté de l'agroalimentaire, de l'industrie automobile et pharmaceutique française. D'ailleurs le titre de cet article est lourdement putaclic vu les parts de marché de la VE actuelles. Et par rapport au contenu également.

Vw ne vaut rien à côté de l industrie automobile française !?? J ai du mal comprendre.

Si à 50 ans t'as pas un CAC, c'est que t'es dans le caca !

T'as vraiment des arguments des fois...

Hey Simplet : Lexus garantit l'ensemble hybride moteur+batterie jusqu'à 11 ans...

Je ne sais rien de ce que tu es. Un gars sans logo ici, j'ai du mal à visualiser.

Mais bon, faut pas venir étaler quelques pompages des fonds d'Etat pour ensuite nier que tu y sois particulièrement sensuble...

Tu parles !

C'est seulement 5 ans ou 100 000 km...

Une misère quoi !

Aprés, si tu raques, ça peut être plus, comme chez tous les autres constructeurs.

Une belle arnaque que ces extensions de garanties payantes ( pas que dans le milieu auto d'ailleurs ).

Si t'as un bon produit à proposer, fiable, tu le garantis longtemps sans mégoter et ça ne te coûtera rien !

Si Lexus avait su le faire, peut être que sa part de marché Europe aurait décolé à minima, comme l'a été celle des deux coréens qui en la matière ont su faire et le faire savoir.

https://www.lexus.fr/ownership/warranty/manufacturer-warranty/

Sur qu’avec le pays le plus taxé,imposé, normé au monde il est bien difficile de placer le curseur sur ce qui est du pompage ou de l’optimisation fiscale...après c’est une histoire d’interprétation.

Et t’y a souscrit a cette extension de garantie??

Parce que si c’est en garantie standard faut que tu contact lexus pour modifier leur plaquette.

https://www.lexus.fr/ownership/warranty/

Si en plus tu me fais dire ce que je n’ai jamais dit

Beaucoup de commentaires pessimistes et cela se comprend, mais avant de jouer les Cassandre on peut supposer d'abord que le thermique ne va pas disparaître aussi rapidement et qu'il faudra continuer à l'entretenir, de fait un temps d'adaptation, ensuite les VE auront elles aussi leurs sources de pannes parce que bourrées d'électronique. Aujourd'hui elles sont souvent utilisées comme seconde voiture et rarement pour des raisons d'autonomie en usage intensif, cela changera aussi la donne. C'est la formation qu'il faut revoir dès à présent avec des mécanos qui progressivement deviendront informaticiens.

Il est là le problème dans une partie de l'Europe. L'erreur faite est de penser qu'il s'agit uniquement d'une nécessité écologique.

Les géants de la high tech américains ou chinois n'ont pas uniquement investit le secteur par nécessité écologique mais par rapport au gain technologique (même si en Chine, ils roulent en électrique depuis 10 ans dans certains villes, notamment en moto)

ce gain technologique c'est plus de puissance, plus de silence, moins d'entretient, plus de confort, plus de sécurité. (ce n'est pas seulement une histoire de mobilité électrique mais de conduite autonome )

Alors oui la conduite autonome n'est pas encore parfaite, le circuit de pollution est imparfait, les bateaux conteneurs sont polluants mais ce n'est pas figé, cela entraîne des secteurs entiers de l'économie dans la recherche. Vouloir absolument conserver une technologie et ne pas évoluer, ça s'appelle de la soviétisation. Renault est un trou financier pour votre état. Il y a un tas de savoir faire en France et de talents qui vont travailler dans la high tech. Maintenir des économies zombies est néfaste.

Les allemands ont compris et mettent des milliards pour la transition technologique. Tout l'argent et les ressources mis dans des entreprises "de l'ancien monde" peut servir à transformer l'industrie et créer plus de richesses et donc d'emplois.

A force de vouloir s'accrocher à quelque chose qui génère de moins en moins de valeur ajoutée, ça va finir comme la lada dans quelques années. Une économie statique et conservatrice est une économie morte.

Il y a des roulements bien sollicités vu les vitesses de rotation qui ont besoin de lubrifiant, ll y a un refroidissement sur certains moteurs Tesla qui fait que le rotor baigne, pas immergé, dans un lubrifiant.

Mais globalement, un électrique reste plus simple qu'une usine à gaz thermique et donc moins sujet à panne selon un principe bien connu : KISS pour "keep it simple silly (ou straightforward)". Google pour les détails.

Lire "Bullshit Jobs" de David GRAEBER, sorti en 2019. Pas cher, moins de 10 €, et très intéressant même s'il risque de ne pas faire plaisir aux concernés, en un mot comme en deux

Exactement. C'est bien ce que je disais.

C'est un piège à pessimistes.

Exactement.

C'est un article putaclic. Et de loin.

C'est une technologie bien maîtrisée dans un environnement plus difficile que l'automobile.

Tous les produits pour la lubrification sont disponibles, la seule recherche réside dans la possibilité de sortir des huiles moins chères que les huiles pour turbines. Il faut quand même imaginer 2-3 changements d'huile de lubrification et des liquides de refroidissement dans la vie de la voiture. Il y a un point particulier: la recherche d'un liquide de refroidissement diélectrique (isolant) bat son plein pour obtenir un contrôle des températures renforcé, plus efficace et avec moins d'inertie.

Une partie non-négligeable de l'activité qui va disparaître est celle qui avait été créée à cause de la fiscalité attractive sur le gazole (turbo, injecteurs haute pression, EGR, FAP, bloc moteur plus cher ou plus cassant au choix) ou à cause de normes mesurant mal la consommation (turbo sur essence downsizé pas moins gourmand ailleurs qu'au feu rouge). On peut y associer la majorité des casses moteurs, tellement moins fréquentes (et moins chères) sur un essence atmosphérique.

Une autre partie est celle causée par la mauvaise qualité de fabrication de pièces communes aux moteurs thermiques les plus simples: alternateur, démarreur, câbles et bobines d'allumage, capteurs divers, pompe à eau, durites, radiateur fuyant, difficultés d'accès à la courroie d'accessoires.

Mais quand tout le monde fera de l'électrique plus ou moins low cost, je ne vois aucune raison que les rotules, biellettes de direction, cylindres de freins, amortisseurs, ventilation/clim/chauffage, vitres électriques, accessoires divers et tout ce qui ne constitue par le moteur, gagne en qualité.

Au contraire même: quand on n'a plus peur de gros frais sur la motorisation, on a moins peur d'acheter une marque peu fiable, sachant que les frais n'arriveront jamais sous forme d'une grosse somme à dépenser immédiatement. Un constructeur cherchant l'équilibre entre le chiffre d'affaire de l'atelier et la fuite des clients ne va sûrement pas chercher à fiabiliser toutes les pièces qui existent encore sur un VE. hormis la batterie et le moteur lui-même, les seules pièces sur lequel le client regardera la fiabilité ou la garantie.

Dans tout ça, le coût du lubrifiant d'un thermique est insignifiant, même s'il est facturé avec une marge énorme lors d'une vidange.

Bien-sûr, au total le chiffre d'affaire total de l'entretien va baisser un peu, après avoir tondu le client en lui vendant une grosse batterie, il est hors de question qu'il dépense autant que pour entretenir un moteur downsizé mal fiabilisé.

Mais je ne parie pas sur un gros gain par rapport à un essence atmosphérique bien conçu. Disons que les ateliers vont devoir arrêter une partie de l'activité superflue qu'ils avaient créées ces 2 dernières décennies.

J'ai parlé du système hybride et des batteries, qui est bien extensible jusqu'à 11 ans.

De toute façon quand on caracole systématiquement en tête de toutes les études de fiabilité depuis des années, la garantie n'est pas un argument très fort, t'as qu'à voir les coréens : les clients qui ont eu des soucis non réparés pendant des mois de bataille avec la concession comme j'en connais, ça leur fait une belle jambe, la garantie à rallonge.

On sait où ils vont ensuite naturellement quand ils cherchent la fiabilité : pas chez Skoda en tout cas...

La garantie du "c'est fiable car on est les meilleurs du monde en la matière" : c'est sans limitation de durée ni de kilométrage et transférable à tous les proprios sans aucune formalité...

Sinon pour les 11 ans je causais de la garantie spécifique au système hybride (moteurs, batterie, électronique) qui peut être prolongée d'un an à chaque fois jusqu'au 10e anniversaire de la bagnole, et qui peut donc durer jusqu'à max 11 ans (enfin 10 ans et 364 jours...).

Ton truc c'est un peu un inventaire a la Prévert.

Dire que les enseignants ou les médecins, infirmières, … sont dans les improductifs est loin de la réalité. Santé et instruction sont les bases pour que la société soit performante a court, moyen et long terme. Regarde comment les étatsuniens vivent aujourd'hui après plus d'une génération sans accès a la santé et a l'instruction pour tous.

la france est dans les derniers d'europe...pour son enseignement...

aprés c'est normal...

4 mois de vacances....quand chez les coréens c'est un mois..!!!

le pire c'est la fac... çà s'arrette en mai çà reprend en octobre!!! et c'est 15h de cours par semaine..

ils font en 4 ans ce que font en 2 ans les éléves en prépa... eux c'est 35 heures.. et çà ferme fin juin...

au usa le niveau des facs est bien plus elevés...

alors ok moins d'étudiants...

et ils font des prets...

la france s'effondre.. bin oui... le niveau baisse..

pas un hazard si c'est le seul pays à pas avoir son vaccin...

allemagne angleterre chine.. usa.. russie ont le vaccin...eux!

Bof, l'hybride rechargeable va probablement être la technologie de la prochaine décennie. Les marchands ont encore un peu de tems pour s'adapter!

Presque... : https://www.lexus.fr/ownership/warranty/manufacturer-warranty/?lexReferrer=https%3A%2F%2Fwww.bing.com%2F#keyfeatures

"Chez Lexus, votre nouvelle voiture est garantie 3 ans ou 100 000 kilomètres*, avec une couverture de 5 ans ou 100 000 kilomètres* sur la batterie Hybride et les composants du système Hybride, car nous voulons tout particulièrement souligner notre engagement pour la qualité et la fiabilité de nos produits."

On s'etonne plus de rien avec toi. 5 ou 11 ans, c'est pareil... Je comprends de mieux en mieux pourquoi tu écris ce que tu écris en fait...

https://www.lexus.fr/ownership/warranty/lexus-relax/#introduction

A chaque révision chez Lexus, jusqu'aux 10 ans/160000 km, extension de garantie d'un an/15000 km supplémentaires.

Toyota fait pareil.

Oui et bien sur c’est gratuit et sans surcout au niveau de la gamme de maintenance.....

Attends j’ai mon Stradivarius qui s’emballe...

Super meme fiat garantie 10 ans.... elle est ou la performance avec des révisions annuelles....

Le top c’est garantie 10 ans sans aucunes visites

Il y a une différence entre inutile et improductif. Une secrétaire dans une PME est utile par contre improductive.

Dans une entreprise, ce qui te ramène de l'argent, c'est le travail facturé, pour la France, ce sont les exportations, sous toutes leurs formes ou le la production locale évitant l'importation. c'est ce qui fait vivre le pays. Tu peux multiplier par 2 le nombre d'enseignants et médecin, cela fera du boulot dans un premier temps, mais comme le gâteau à partager sera le même voir plus petit , il faudra les payer moins chers. c'est ce que tu veux ?

Nous payerons toujours le prix fort avec ou sans lubrifiant l'automobiliste restera le cochon payeur !

le poste qui s'en sortira le mieux sera celui des pneumatiques, voitures lourdes et puissantes avec des dimensions en constante augmentation (tout comme les prix).

Au lieu d'insulter les gens en te cognant contre les murs sombres de ton cerveau, si t'avais cherché un poil plus loin que le bout de ton nez t'aurais probablement trouvé :

"La prise en charge étendue de la batterie Hybride

Au-delà de la période de garantie constructeur du système hybride, vous avez toujours la possibilité de bénéficier d’une prise en charge étendue de la batterie hybride de votre véhicule.

Pour cela, votre Toyota doit être âgée de moins de 10 ans (à compter de la date de départ en garantie) et un bilan de santé de la batterie hybride doit avoir été réalisé(1) et réussi.

Il est possible de bénéficier de la prise en charge étendue de la batterie hybride Toyota (chaque fois pour 15 000 km ou 1 an, au premier des deux termes atteint), aussi longtemps que les critères d'éligibilité rappelés ci-dessus restent satisfaits(2). En tant que créateur du système hybride de votre véhicule, Toyota en connaît parfaitement le fonctionnement."

Mais une fois pour toutes, les acheteurs de Toyota et Lexus (ou Honda) s'en tapent de la garantie, s'ils achètent ces marques c'est justement pour ne PAS avoir à faire jouer une quelconque garantie...

Cette garantie avait surtout été mise en place au début des hybrides pour rassurer les premiers clients, et a simplement subsisté depuis, signe que les coûts pour Toyota et Lexus étaient très faibles, sinon ils l'auraient probablement modifiée ou supprimée depuis.

Tu m'as devancé !

Y'a que dans ton monde onirique qu'il y a des trucs "gratuits"...

Ça dépend, si les gens sont mieux formés par plus d'enseignants et moins malades gravement et longtemps et mieux suivis pas plus de toubibs qui ont le temps de faire autre chose que signer une ordo pour être assuré de faire une consult de 1/4 h max, le gâteau produit globalement par la collectivité est plus gros pour le même temps passé au travail et de meilleure qualité, donc au final on s'y retrouve.

Et concernant les toubibs, il est admis que pour un médecin, il y a 3 ou 4 parasites pour administrer, contrôler ce qu'ils font. Apparemment, ils sembleraient si irresponsables et dispendieux qu'il faut absolument les chaperonner de la sorte... ? Évidemment cette cohorte d'inspecteurs des travaux finis ne sont pas bénévoles, et ne manquent pas d'ajouter des tonnes de paperasses à faire remplir aux toubibs qui n'ont pas signé pour être secrétaires au service d'une palanquée de grattes papiers, mais pour soigner. En principe.

Quand on voit le prix des pièces en France et en Allemagne, le Français est clairement un dindon farci dans les grandes largeurs...

Une Corolla 122h c'est 1,2t et les pneus sont du 225 en 17 pouces, rien de très cher, donc. Rien ne t'oblige à devoir subir la pression des vendeurs et des fanatiques d'électriques, même si c'est vrai qu'ils sont très insistants...

Oui donc c’est juste une vulgaire extension de garantie, comme tous les autres constructeurs, l’art de vendre du vent

Pas la peine de pavoiser Mr le commercial lexus (on n’est les meilleurs dans....) en plus c’est pas le sujet et ta bétaillère a franchit la dead line

Je ne suis pas commercial, et je n'ai jamais dit que c'était gratuit.

Et oui ma voiture n'est plus éligible mais je m'en tape : tu sais j'ai acheté ma bagnole en toute connaissance de cause, tu n'as rien à m'apprendre à son sujet.

Et tu pourras l'ouvrir sur le sujet de ton côté le jour où tu auras autant confiance dans une Tesla de 10 ans que dans mon vieux RX.

Mais bon, vu qu'apparement la logique veut qu'en Tesla on en change systématiquement avant qu'elle n'atteigne son 3ème anniversaire, et ce malgré les grandes tirades sur la fiabilité (lol), la capacité d'évolution et la longévité des batteries (lol again), on n'aura pas de retour de proprios avant un bon bout de temps... Pratique pour dire ce qu'on veut sans que personne ne puisse dire l'inverse.

Pour le retour d’expérience la voiture est garantie 4 ans

La chaine de traction batterie incluse 8ans ou 192mkm...

https://www.caradisiac.com/les-marques-les-plus-fiables-aux-etats-unis-selon-consumer-reports-181502.htm

Mes propos ne sont pas de dire qui est utile ou pas, mais de faire comprendre que plus de personnes surtout bien payés, car il y a de plus en plus de diplomés à la sortie des écoles, cela ne ramène pas de l'argent. Il faut créer de la valeur, qui se vends. C'est comme tes enfants, tu peux les payer pour tondre la pelouse, faire la vaisselle, si toi tu ne ramène pas d'argent à la maison, le modèle économique ne va tenir longtemps. De même il ne travaillerons plus si tu les paie en billets de monopoly.

Concrenat les médecins dans un hopital entre France et Allemagne, il y a 10 à 15 % d'écart dans le ratio personnel médical, autre personnel. Ordre d'idée 70% de soignants en Allemagne pour moins de 60 chez nous. Il y a presque plus de personnes qui comptent les infirmières que d'infirmières . Une partie de la population ne veut plus d'usine, c'est sale, cela pollue, mais c'est en grande partie ce qui permet à l’Allemagne par exemple d'avoir un niveau de vie supérieur au notre.

Et combien de cancérologues et pneumologues à reconvertir avec les 50000 personnes en France et 500000 en Europe victimes de cancer dû à la pollution?