Commentaires - La voiture électrique à la revoyure

On aurait la paix ça c'est sur

Mis à part ça on est encore loin de 2035 et tout tombe déjà

En clair, si dans quatre ans 1/ L’industrie automobile européenne se fait tailler des croupières par les constructeurs chinois et licencie à tour de bras, 2/ Si nos (projets de) gigafactories de batteries ne tiennent pas leurs promesses ou ne sont pas compétitives 3/ Si les métaux rares et le lithium - un quasi-monopole chinois - atteignent des prix tels que les tarifs des autos restent hors de portée de l’Européen moyen, eh bien, on décrétera que finalement 1/La voiture électrique n’est pas si bénéfique pour l’environnement qu’on le croyait. 2/ que le moteur thermique – une spécialité européenne - n’a pas dit son dernier mot et 3/ Qu’en le faisant carburer au végétal, aux déchets ou à l’essence de synthèse, on fait aussi bien pour le climat qu’avec des accus. Quitte, hélas, à brûler encore un peu de pétrole le temps que ces carburants miracles soient disponibles en quantité suffisante…"

Exactement Je l'ai toujours dis et répété : Il n'y a pas de vrai écologie au niveau société/politique.

Si ça rapporte pas, ça sera jamais "écologique".

Quand on vous vend un produit "écologique" c'est d'abord que ça rapport à quelqu'un. Sinon on vous le vendrait tout simplement pas. L'écologie n'est qu'un argument de vente, pas une cause. C'est ensuite le client qui gobe l'argument écologique et est persuadé de faire un geste pour la planète.

Je croirait en leur discours le jour où tous les écologistes admettrons que ce qui pollue c'est la sur-population, et décideront d'eux même de ne plus faire d'enfant pour être raccord avec leur idées.

"avec la possibilité de reporter - ou annuler - la prohibition du moteur thermique programmée neuf ans plus tard."

Donc il reste une clause possible d'annulation hm hm, intéressant !

C'est évident que ce sera reporté de toute façon. On n'est déjà pas capable de virer les CritAir 5 des centres villes.

Il n'y aura pas de délai pour la crise climatique.

Aïe, les commentaires vont voler très haut sur ce genre d'article... D'ailleurs ça a bien commencé

Tu as parfaitement raison d'utiliser le futur et non le conditionnel !

Etant donné que la crise climatique est un évènement factuel et inarrêtable, pourquoi sacrifier notre liberté, notre économie et notre savoir faire ?

UERSS = cirque de technocrates, pauvres peuples européens.

Le "savoir faire" PSA du groupe international Stellantis dont le siège est aux Pays Bas et dont un des actionnaires est le Chinois Dongfeng...ouf ....

a délocaliser la production des moteurs essence en Hongrie ...

Le "savoir faire" PSA du groupe international Stellantis dont le siège est aux Pays Bas et dont un des actionnaires est le Chinois Dongfeng...ouf ....

a délocaliser la production des moteurs essence en Hongrie ...

c'est que maintenant, après la vente a Geely que Renault apprend ces bonnes résolutions.

Merci Macron...

Et même plus simplement, l'ecologie a un cout sans benefice direct pour pour l'utilisateur, un peu comme une taxe... et tout ça pour reduire l'empreinte de la france de 2% à 1,8 %... A moment donner il serait temps de redescendre sur terre et d'utiliser des solutions efficaces et existantes (par ex faire circuler des train regionaux a 160 km / h, utilisation du GNV, teletravail, decentralisation etc ... )

Le bobard climatique du réchauffement anthropique est à qqe chose près du même tonneau que la crise covidienne portée par les mondialistes. Ce réchauffement fait partie des trois fers au feu de Schwab l' homme de davos avec covid, ukraine et ..réchauffement. L' objectif assumé est de vous enfermer et vous réduire et ça n' est plus un secret, il suffit de lire son son conseiller fou,le transhumaniste Huval Hariri qui prône après la pseudo-démocratie, l' extinction des religions,la promotion de l'athéisme,la malbouffe généralisée avec les ..insectes,l' immigration de masse déstructurante et enfin la dénatalité..

Extrait d'un article à propos de la compagnie Schell :

" À partir du moment où le réchauffement climatique sera détectable, il pourrait déjà être trop tard pour prendre des contre-mesures effectives pour en réduire les effets, ou même stabiliser la situation », ajoutait Shell. Si le rapport date de 1988, il se base sur une étude menée par des scientifiques de Shell en 1986. Par ailleurs, le document montre que la compagnie pétrolière étudiait l'effet de serre depuis 1981, et connaissait bien les conséquences de son activité.

« Les plus importantes transformations jamais connues depuis 12 000 ans »

« Bien que le CO2 soit émis dans l'atmosphère par plusieurs processus naturels [...], la principale cause de l'augmentation des concentrations de CO2 est considérée comme la combustion de combustibles fossiles », notaient les chercheurs. Or dans les années 1990, le pétrolier faisait partie du Global Climate Coalition, un groupe de lobbying qui tentait de minimiser la question du réchauffement climatique. En 1997, le groupe s'était par exemple opposé au protocole de Kyoto ."

Les coupables sont pris les mains dans le pot de confiture, on peut se passer de vos commentaires je pense ....

Tiens, on revient sur terre et, hélas, même si l'on ne peut pas en moins de 15 ans assurer une production et surtout une infrastructure de distribution électrique suffisante(ce que j'avais déjà écrit il y a bien longtemps connaissant très bien le domaine...une prise, c'est facile à installer, mais si le réseau n'est pas adapté, sa disjoncte!!!), donc, nous voulons temporisé mais pas le réchauffement climatique.

Lui, il va s'amplifier, c'est de la thermodynamique et les courbes sont rarement linéaires, certains le découvrent....

Nous allons donc, droit dans le mur mais, rassurez-vous, en voiture......

haha, le covid n'a pas existé maintenant?

Presque tout le monde connaît quelqu'un chez qui ça a eu bien plus de conséquences qu'une grippe, mais à part ça, c'est une invention?

Que la gestion soit critiquable n'y change rien.

Idem pour le réchauffement climatique: tu pompes l'équivalent de 37cm de pétrole sur toute la surface du globe, tu en crames la majorité, et tu crois que ça ne modifie pas la composition de l'atmosphère?

"On ne produira pas 10 ou 15 millions de voitures par an en Europe sans piocher dans le sous-sol, sans ouvrir des mines, sans inaugurer des centrales nucléaires pour les recharger."

Sources ? Parce qu'Engie qui est quand même au courant a estimé que si l'ensemble du parc automobile français était électrique, la surconsommation serait de 7%. Or :

* Un pic de consommation c'est 30%

* En temps normal on exporte 40% de la production électrique française.

Donc on a largement de quoi faire avec l'existant... Malheureusement, l'existant n'ayant pas été entretenu correctement, l'autorité nucléaire mentionne par exemple les problèmes de corrosion dans ses rapports depuis 1989, mais c'est 30 ans après qu'EDF s'en occupe, le Chef de l'État en bon banquier a compris qu'il y avait du pognon facile à se faire et à décidé que la seule énergie valable pour la France serait l'énergie nucléaire, à coup de centrales neuves.

Et ce sont peut-être ces "détails" qui font grincer les dents des écolos...

Je pense tout au contraire que vous en avez terriblement besoin, -et c' est un ancien cadre de total qui vous parle-. Et devinez pourquoi? Parce que les globalistes enfermistes doivent faire porter le chapeau du réchauffement NATUREL à qq'un pour justifier leur scénario tant la fraude scientifique au réchauffement climatique anthropique est patente et voilà le nuisible majeur qui écrit le scénario, K schwab.. https://vk.com/video463885917_456251415

Petit complément, vous pouvez aussi vous essayer à cette très bonne lecture de l' ..énormissime Courrier des Stratèges avec ici J Goycheman "Aux origines de la COP 27: comment la finance mondialisée a imposé le thème du “réchauffement climatique” – par Jean Goychman : https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/11/07/derriere-le-rechauffement-climatique-la-finance-mondialisee-par-jean-goychman/

La meilleure étape de transition c'est l'hybride simple : petites batteries (2 kWh) donc besoin de peu de lithium et le meilleur des deux mondes c'est à dire une propulsion de plus en plus électrique avec la rapidité de recharge des batteries à électrolyte solide et la liberté de l'essence.

Industriellement c'est être prêt sour l'électrique sans jeter aux orties les savoir-faire thermique centenaire encore bien utile dans de nombreux coins terrestres.

L'actionnaire d'EDF c'est l'Etat, et le pdg rend des comptes à l'actionnaire...

la vérité est que dans les zones fortement urbanisées, il n'y aura plus de voiture, à terme.

elles seront l'apanage des autres zones.

donc, in fine, oui, il y aura moins de voitures en circulation.

pour le reste, s'ils nous disent finalement qu'on pourra continuer de vendre des voitures thermiques, mais qu'il n'y en a plus en vente (en Europe), ça nous fera une belle jambe...

Et oui l'écologie est hautement politique, au sens de redistribution des richesses, tant au niveau des Etats qu'à l'intérieur des Etats...

Je crois qu'il y a un docu sur Arte demain soir qui semble dire que sans changer le systéme economique, ce ne sera pas possible.

Autant dire qu'avec un réactionnaire comme Macron on est mal barré...

Faut vraiment être bête pour croire que demain même si tout tourne à l'électrique la situation ne cessera d'empirer car de 1 le ve n'est pas plus propre tout ça est une mascarade et de 2 le problème n'est même pas là c'est la démographie qui quoiqu'on fasse causera notre perte mais bon personne n'y croit tout le monde se réjouit qu'on ai passé les 8 milliards continuons à fond la caisse le précipice est devant faut prendre de l'élan.

Au vu des titres, certains semblent imaginer que les voitures thermiques ne rouleront plus à partir de 2035. En réalité, il faudra attendre au moins 2070. En effet, les voitures thermiques actuellement sur les routes, et celles qui seront vendues d'ici 2035, seront encore longtemps opérationnelles. Vous voyez des autos de 30 ans encore en très bon état. Dans les années 60-70, les carrosseries étaient pourries et les mécaniques bien fatiguées en seulement 10 ans, mais ce n'est plus le cas depuis longtemps ...

"En 2026, l’Europe pourrait opter pour une clause de revoyure sur l’objectif de 100 % de voitures électriques neuves en 2035..."

Toujours cette omission, déjà relevé à M. Pinatel. Donc je précise pour le lecteur : 100% des voitures vendues devraient être électriques et non pas 100% du parc automobile roulant.

Absolument rien de convaincant. Mais quand la production de pétrole va baisser, tu vas répéter que c'est un complot mondial et que le pétrole est toujours aussi facile à extraire. On connait la chanson. Tellement prévisible. Chaque décision politique pour une raison A va arranger une personne B. Et pourtant, ça n'est pas toujours la personne B qui en est à la source. Sinon on peut démontrer absolument tout et son contraire sans le moindre argument sérieux: aucun intérêt.

Moi, je n'ai absolument pas besoin d'excuse du réchauffement climatique: je n'ai aucune envie d'arrêter de cramer du pétrole tant qu'il n'y en a pas besoin. Mais l'effet de serre est connu depuis bien avant que qui que ce soit ait la moindre idée politique à son propos. Et le pic d'extraction est passé, on peut au mieux l'étaler avec un type de pétrole moins facile à extraire, mais ça va aller en diminuant. Donc oui, y'a besoin de se calmer sur la consommation de pétrole et ça m'arrange absolument pas.

Même pas sûr que la politique anti-effet de serre suffise à nous préparer assez vite au simple déclin de la production pétrolière.

Ça n'est pas moi qui ait besoin d'inventer des théories.

Pas plus que de combattre un confinement terminé depuis longtemps. Pourtant il t'a permis de masquer un ou deux ans de plus le déclin inéluctable de la production pétrolière: c'est à toi qu'il a profité. Serais-tu finalement à l'origine de la COP27?

C'est exactement ce qu'il fait faire : reporter.

Comme ça on ouvre encore plus grand la porte aux Chinois qui eux vont y aller à fond.

Je ne crois pas !

L'interdiction de vente des VT neufs 2035 et la mise en place des ZFE commencent deja à produire ses effets sur le marché de l'occasion:

Les VT d'occases n'ont jamais été aussi chers, entre autres à cause de la baisse des ventes des VT neufs.

Penser qu'on produira des VT neufs juqu'en 2035 si cette interdiction est maintenue relève d'une grande naiveté...

La fin de vie des thermiques pourrait s'accélérer lorsque leur nombre ne suffira plus à faire vivre assez de pompes à essence. Je n'ai pas d'idée de la date.

Il pourrait y avoir une étape intermédiaire, selon le nombre de PHEV en circulation: disparition des pompes dans les zones urbaines, et maintient uniquement sur les grands axes fréquentés servant aux longues distances.

Il met juste en avant le mensonge des titres putaclic

Donc tu es dans le schéma de continuer les transports et déplacements comme au temps du pétrole mais avec de l'electricité à la place ?

Je ne suis pas certain que ce soit possible...

Je n'ai pas dit ça. Je dis simplement que s'il n'y avait pas de problème de pétrole et de réchauffement, je ne changerais ni mes habitudes ni mon type de motorisation.

Or on est loin de ça, et donc je changerai comme tout le monde.

Et je suis parfaitement conscient que c'est pas en prenant tous un VE aussi spacieux, aussi bien insonorisé, avec une autonomie identique, et en l'utilisant autant.

N'importe quoi tiens.

L'écologie ne rapporte rien. Tu confonds avec le commerce. Quand tu vends,tu te fais une marge c'est normal. Mais il y a trop de gaspillages et de mauvais comportement, de manque de sensibilisation et d'éducation. Tous les messages de l'ADEME que l'on voit avec les publicités des constructeurs automobiles du genre "Pour les trajets courts, privilégiez la marche ou le vélo", "Pensez à covoiturer" ou encore "Au quotidien, prenez les transports en commun" ne coûtent rien à appliquer.

C'est plutôt à cause de gars comme toi que nous en sommes là aujourd'hui. À cause de gros nigauds incapables de se projeter, portés sur l'argent tels des gilets jaunes pour le prix des carburants. Aujourd'hui, enfin mercredi prochain, le carburant à+ de 2€/litre. Et oui. Mais on y croit, il reste encore la piste du carburant synthétique à base d'algues vertes ....mdrrr. En 2074, 13€/litre.

Ben non justement ! Les ventes de VT neufs commencent deja à diminuer en 2022...et des autos agées de 30 ans et en bon état avec la techno qu'il y a dedans aujourd'hui je demande à voir...!!!

La production de pétrole va baisser le jour où les pétroliers vont collectivement s' arrêter de chercher dixit l' ex boss de ma petite entreprise "poupou" il y a qqes jours sinon qqes heures. Les solutions de remplacement sont déjà là mais elles ne cadrent pas avec l' objectif non avoué des globalistes qui se sont fendus du Great Reset, encore faut-il avoir envie de l' entendre et donc d' en faire l' apprentissage. Pour l' heure le réchauffement anthropique sert le plan enfermiste de ces mêmes globalistes avec un pass carbone dans les ..tuyaux après le pass co vide..

https://lecourrierdesstrateges.fr/le-great-reset-2/

Une partie d'entre eux le pensent vraiment.

C'est plutôt au niveau de ceux qui roulent en ve, pour soit disant le bien de la planète, que le message semble ne pas passer.

Sinon, dans le journal "les échos" du 7 novembre, ils parlaient de l'Egypte, lieu où se passe la COP27.

Le résultat est sans appel: 70 millions d'habitants en 2000. 100 millions en 2020 et 165 millions attendus en 2050. Alors que dans le pays même, l'eau devient de plus en plus une denrée rare.

On nage sur la tête, et cela favorise l'immigration vers les pays riches, de surcroit, avec toutes les problèmes que l'on connait. Le simple cas de l'île de Mayotte est d'ailleurs éloquent, avec une explosion de la pauvreté et de la violence.

C'est un peu ça. Les écologistes, c'est comme les xénophobes. Ils causent de choses qu'ils ne verront jamais de leurs vivants. Ce sont des gens alarmés. Loin de la réalité.

Le probléme, c'est que peu de gens ont conscience de ces changements à venir , et que donc le VE ne sera pas la parfaite alternative aux VT, et de loin !

C'est clair que se miner toute sa vie pour une cause perdue mentalement quand tu est sur la fin ça doit être intéressant de faire le point sur l'inutilité de son existence

La surpopulation est un facteur aggravant, je suis écolo et je n'ai pas d'enfant.

Mais il y a un "détail" important à relativiser : si on consommait annuellement comme les africains (moyenne du continent appliquée à la planète), alors il n'y aurait pas encore de surpopulation sur terre.

C'est être aussi nombreux à vouloir consommer comme les Américains le drame.

La difficulté ne sera pas de les faire rouler, mécaniquement parlant, mais... de trouver du carburant.

Car si les constructeurs cessent, avant même 2035, comme ils le sous-entendent, de nous vendre des voitures thermiques, faut pas croire que les stations de service continueront d'exister comme si de rien n'était. Déjà que leur nombre baisse en temps normal, plus il y aura d'électriques en circulation, plus leur nombre baissera vite.

Avec l'arrivée de vrais problèmes, la guerre, l'économie boiteuse, il faut bien que le réalisme l'emporte un jour sinon ce sera jamais.

À la revoyure donc et pas sur que d'ici 2026 les canicules s'emballent.

"C'est être aussi nombreux à vouloir consommer comme les Américains le drame."

Et que dire de vouloir consommer comme les américains riches ? Il ne faut pas oublier les écarts de richesses à l'intérieur des Etats...Ce serait trop facile !

Ça signifie juste que la corruption n'est pas limitée à EDF.

comme les américains... ou comme nous... ou même les chinois, les arabes, les japonais, les coréens, etc...

mais une chose est certaine, personne ne veut vivre comme la caste la plus basse en Inde, même si beaucoup n'ont pas le choix.

quoiqu'il en soit, si un pauvre a l'opportunité de vivre comme nous, il n'hésiterait probablement pas, quitte à le faire étape par étape.

on en revient donc au fait qu'on empêchera pas les peuples des pays riches de vivre comme ils vivent. il faudrait donc prendre des mesures pour diminuer la population mondiale, car c'est le seul moyen de s'en sortir, en attendant d'aller, peut-être, un jour, coloniser une partie de l'univers. mais ça n'est pas demain la veille.

La corruption ou les interets de classes ?

La chute n' est pas adéquate puisqu' à l' observation conduit à mettre en évidence que ce sont les pays riches qui cassent les pays pauvres avec les encouragements d' un gauchiste mondialiste comme BHL qui favorise l' exil et le métissage des cultures occidentales, l' ensemble rendu possible avec les filières Soros. Ce même Soros qui a mis 120 millions de dollars sur la table aux midterms us pour que les "gauchistes globalo" repassent!.

Excellent article ce jour de l' avocat Marc Amblard vivant en Floride sur cette ultime vilenie des globalistes pour truquer l' élection us. Tout est lié chers amis, tout est lié!..

https://www.facebook.com/marc.amblard.7

dsl "puisque l' observation"..

L'emballement des températures du mois d'octobre et de début novembre est bien pire encore que les canicules à 40° de cet été !

Encore un complotistes qui avance des arguments fallacieux et infondés, surtout quand on fait des recherches sur le personnage...

Il y aura toujours quelques uns pour dire que les scientifiques sont des guignols et qu'ils ne voient que leurs propres intérêts et aux quels il faut demander : qu'est ce ça leur rapportent et en opposition, qu'on a perdre les détracteurs du réchauffement

Et on trouve assez rapidement ...

Exemple de bon sens, pour certains

youtu.be/WAfLuZIeiCI

si dans 3 ans toujours pas de gaz russe..

et nos centrales nucléaires a la ramasse..

ça sera pas le moment d avoir un max de voitures électriques qu ont pourra pas recharger..

eh oui d'abord l énergie pour les entreprises..

oui pour se chauffer .

et en dernier les caisses .

les écolos allemands se sont remis au charbon...

et stopperont les premiers la caisse électrique !!

"si dans 3 ans toujours pas de gaz russe.."

Tu peux enlever le "si" !

Le plus impressionnant avec eux c'est qu'ils sont pas forcément un gros paquet mais le pouvoir de faire chier le monde est quand à lui énorme. Les mecs sont en roue libre totale et on écoute plus qu'eux. Ils ont juste à sortir les mots "urgence climatique" et paf, fermez là, c'est nous qu'on a raison. En tout cas c'est pas d'aujourd'hui qu'on a remarqué ça : même électrique, les plus virulents veulent carrément supprimer la voiture du paysage. Pour moi c'est devenu, pour les plus extrémistes d'entre eux, des cons qui en ont rien à battre des autres parcequ'ils ont les moyens de se passer d'une voiture. Des gens qui sont déconnectés et qui n'ont aucune connaissance des besoins des autres en terme de mobilité. Tout pour ma gueule et les autres vous pouvez crever. Dans mon entourage j'ai des gens qui sont en train de se vanter d'acheter des vélos cargo et compagnie. Mais en fait ils le font pas par écologie. Oh que non. Non ils ont simplement pas les moyens d'acheter des voitures. Ils ont le travail à 10 minutes et du télétravail plusieurs jours par semaine. Et après on vient te montrer ce genre d'exemples. C'est pourtant pas des écolos, juste des gens qui ont pas les moyens d'acheter les véhicules qui coûtent une blinde aujourd'hui.

En tout cas tous ce petit monde n'a jamais répondu à la question : on fait comment quand on veut simplement se déplacer en dehors des villes? Faut louer une voiture? Réserver un train ou un car? La liberté de mouvement en prend un sacré coup. Je serais étonné que tout ce petit monde écoresponsable n'ait jamais le besoin de partir de son petit cocon.

Pas besoin d'aller bien loin pour trouver des gens qui pondent des gosses sans en avoir les moyens ni même une pensée pour l'avenir des rejetons. Alors penser globalement à l'échelle de la planète... Ils en ont rien à battre du lendemain.

Quand on en est à inventer que ceux qui ont tout à 10 minutes à pied sont ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture, c'est que la théorie est boiteuse.

Mais rassure-toi, l'"urgence climatique" servira tout au plus à se préparer un peu mieux à la baisse de la production de pétrole, c'est à dire à voir le PIB chuter un peu moins vite. On n'est pas parti pour s'en passer plus vite que nécessaire de ce point de vue.

Les écologistes ,écologiques ???? ça se saurait !!!! Ex récent ,Sainte Soline ,comment se sont ils donnés RDV ?? en onde courte ou en Morse ? comment sont ils venus ? en train ,pas de gare , en métro ,non plus , en mobilité douce ??? , ça fait long le déplacement , !! En fait comme tout le monde en bagnoles !!! Qu'ils vivent comme ils tentent de nous l'imposer et après si ça marche on pourra essayer nous aussi ,mais je crains que ce ne soit pas pour maintenant !!!!

Le tracteur !!!

Un volvo ? Ou Massey Ferguson??

Je veux le même

il n'y a pas d'invention, les cas cité semblent ne pas avoir les moyens d'avoir une voiture là où ils habitent. C'est le cas d'un de mes fils.

https://www.youtube.com/watch?v=E5Y62zQM1JM

Un Nuffield il me semble.

https://youtu.be/ect7ip0sFJI

https://www.profession-gendarme.com/la-nasa-admet-que-le-changement-climatique-est-du-aux-modifications-de-lorbite-solaire-de-la-terre-et-non-aux-suv-et-aux-combustibles-fossiles/

C 'est intéressant et quels sont ces arguments "fallacieux et infondés"? Le réchauffement pour les mondialistes se doit d' être anthropique cad du à l' activité humain pour imposer le pass carbone et dans le seuil but de contrôler les populations avec le saut à terme du transhumanisme, point.

C' est tellement évident que même bfmtv crache le morceau, prend la température si j' ose dire et envoie un stagiaire écrire un article ..réchauffé sur le pass carbone "pour limiter vos achats selon votre quota de CO2". Rien de complotiste là-dedans mais des faits identifiés et parfaitement répertoriés, en revanche, beaucoup d' ignorance chez les contradicteurs abonnés aux mainstream et "total"ement! dépourvus d' arguments..

https://www.bfmtv.com/environnement/climat/rechauffement-climatique-le-permis-carbone-une-solution-pour-limiter-nos-emissions-de-co2_AN-202211140028.html

oups, activité humaine..

Aujourd'hui, en 2022, nous en sommes là:

https://reseauinternational.net/un-refroidissement-en-marche-sur-latlantique-nord/

Ou là: https://www.profession-gendarme.com/la-nasa-admet-que-le-changement-climatique-est-du-aux-modifications-de-lorbite-solaire-de-la-terre-et-non-aux-suv-et-aux-combustibles-fossiles/

Qui croire?

Jacques Henry. "Les falsifications des relevés de température : un autre scandale mondial"

"Pour étayer la propagande mondialement organisée afin d’instituer des règlements internationaux devant conduire à une diminution des émissions de carbone les manipulations graphiques grossières opérées par les organismes onusiens ne cessent d’être dénoncées par tous ceux qui s’en émeuvent. Mais l’opinion publique et les gouvernements sont maintenant intimement persuadés que le réchauffement du climat pour des raisons d’origine humaine ne pourra être contrecarré que si le monde entier devient frugal en énergie et se contente de quelques heures par jour d’une production électrique entièrement « verte ».

Ces énergies vertes sont en effet par nature intermittentes et la puissance disponible n’atteindra jamais celle fournie par les usines consommant du pétrole, du gaz naturel, du charbon ou de l’uranium. Les pays occidentaux seront les plus affectés par cette nouvelle religion que les élèves des écoles apprennent soigneusement dès l’âge de dix ans et que les politiciens mettent déjà en place à grands renforts de taxes et d’investissement pharaoniques inutiles"..

https://reseauinternational.net/les-falsifications-des-releves-de-temperature-un-autre-scandale-mondial/

Ou bien encore, de quelle manière les médias s' organisent pour construire le narratif globaliste destiné à formater la pensée de l' opinion publique "Quand les médias avouent faire de la propagande devant des caméras cachées (Project Veritas & co)"..

https://www.youtube.com/watch?v=MUUIbLBguag

Ceux que vous citez. Pourquoi ? Parce que dès qu' une équipe de chercheurs climatologues va dans le sens d' un réchauffement anthropique, elle est écartée et privée de subventions. Comme tt journaliste mainstream qui s' écarte de la ..doxa et qui se retrouve tôt, très tôt, chômeur..

Comparer la vitesse à laquelle va la décarbonnation de l'économie avec celle conseillée par le GIEC suffit à prouver que votre théorie de complot politique est basée sur du vent, encore plus que la production électrique d'une éolienne.

Il y a une autre filière que Jean Savary n'aborde pas , c'est celle de l'hydrogène avec les piles à combustible.

Des regroupements de grandes entreprises françaises , énergéticiens , chimistes , constructeurs , équipementiers travaillent sur de vastes projets.

Il y a notamment un gros travail entrepris et de lourds investissements en cours pour la fabrication de l'hydrogène vert ( en opposition au gris) qui consiste à le produire via le solaire et les éoliennes.

Dans ce domaine les USA ont une petite longueur d'avance ( en ce qui concerne les piles à combustible elles mêmes) .

Et pour cela , il faut temporiser .

Les constructeurs européens sont capables de produire des véhicules à moteur exclusivement thermique ( légers et pas trop puissants) ne dépassant pas 3l/100km et pas trop couteux , ce qui représenterait une temporisation de nécessité , mais à faible marge ...

La faible marge financière n'est pas un totem pour les constructeurs automobiles.

Dans un monde où on nous demande de croire, il faut bien s'en garder.

Ce dossier est pourri et la seule chose qui vaille est de se concentrer sur l'observation a long terme. Perso, en plus, j'archive quelques liens pour de temps en temps dire: cette information est fausse quand c'est possible.

Autant je trouve que souvent tes propos sont pleins de bon sens, autant là, tu t'es surpassé !

1 Tu commences par confondre la question de la production d'un VE (la question des mines pour la FABRICATION des caisses indique pourtant clairement la teneur de l'argument) avec la conso d'électricité nécessaire pour faire tourner lesdites caisses. 2 problématiques qui sont sur un tout autre niveau et n'engendrent absolument pas les mêmes externalités.

2 "Un pic de conso c'est 30%". De quoi ? Par rapport à quand ? Ça ne veut strictement rien dire. Comme j'ai écrit un demi-million de fois sur le site, la variation de la conso est essentiellement saisonnière en France. Les records de conso ont toujours lieu l'hiver, par grand froid (avec des consos qui peuvent atteindre les 100GW (8 février 2012, 19h : 102GW). Et la variation de la prod qui vise à s'adapter à cette demande est fournie (en "intraday") par des STEP et des centrales hydro pilotables pour une grosse partie. Autant dire qu'on aurait été totalement infoutu de mettre dans le réseau (ce 8 février 2012) 102GW de puissance pendant plusieurs jours d'affilée. Car le STEP et la centrale hydro à barrage ne peuvent pas turbiner (et donc fournir du courant) en absence d'eau, tout simplement.

Encore une fois, en été, on tourne autour de 40GW appelés en gros sur la journée. En hiver c'est plutôt 80 (aujoud'hui on est dans les 50GW en gros). Ca n'a rien à voir.

Donc non seulement cette variation de 30% ne correspond à rien de factuel, en plus, ça ne nous avancerait pas à grand chose... si c'était vrai.

- En temps normal on exporte ... 5-10% de la prod élec française max (3-4GW environ. C'est pire en annuel car on importe beaucoup l'hiver. Notre solde 2021 était exportateur de 33TWh sur 523TWh produits, pas franchement ton ratio !

Donc non, on n'a absolument PAS DU TOUT DE QUOI FAIRE. La France qui a l'électricité la moins chère parmi les gros acteurs du marché européen (à la fois si on prend le tarif à l'export et le tarif consommateur) exporte depuis peu moins que la Suède (!!!) et à peine plus que l'Allemagne. Il faudrait tout de même se demander pourquoi on n'exporte pas un produit si bon marché...

Surtout, on ne sait pas produire aujourd'hui pour combler la demande pendant un pic de conso hivernal. Ça fait une paire d'années qu'on importe des quantités astronomiques de courant en plein hiver. Pas sûr que nos voisins soient d'accord pour répéter le même jeu tous les ans (surtout pour ceux qui sont eux mêmes en difficulté d'appro)...

https://www.stromdaten.info/ANALYSE/importexport/index.php

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-france-perd-sa-place-de-premier-exportateur-net-d-electricite-en-europe-20220811

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-consommation-delectricite-en-france

La bêtise c'est de passer du tout diesel au tout électrique, décidé par des politiciens qui ne sont pas concernés. Alimenter et pouvoir recharger sur les autoroutes toutes ces voitures électriques sera impossible, et en 2035 on ne saura pas produire assez d électricité.

Mais tout cela a permis de forcer les constructeurs a s y mettre.

Il faut commencer par de petites voitures électriques pas cher, légères et à faible autonomie. Si c est intéressant les clients sera là et il y a de quoi faire.et ça tombe bien c est en ville qu il faut des autos électrique le plus possible.

Et entre les usa et la Chine protectionnistes l Europe encore une fois est dans le denie et se rend désormais compte que les asiatiques feront dans l automobile ce qu ils ont fait dans le téléphonie, en même temps les constructeurs européens ne regardant sur leurs profits sans se soucier de l attention portée au client ne peuvent s en prendre qu a eux même.

Ah oui, j'oubliais : 7% de la conso, c'est tout à fait considérable. Surtout si l'on prend en compte qu'il n'y a pas que les voitures dans la vie. Les bus, les 2 roues, les VUL et PL vont s'électrifier peu ou prou en même temps... Accessoirement, sur les trajets courts (que les français continuent à pratiquer massivement) un VE surconsomme beaucoup en... hiver.

Je ne dis pas que c'est infaisable. Je dis même que c'est indispensable. Il FAUT le faire. Mais ça va :

- coûter cher

- prendre une 20-30aine d'année minimum (de toute façon, le parc va mettre presque ce temps là à muter

- il faut commencer de suite à renouveler notre parc de production (en espérant qu'une partie de la surconso du VE sera compensée par une meilleure isolation du bâti).

"décidé par des politiciens qui ne sont pas concernés". C'est ça, la démocratie. On délègue notre pouvoir de décision à une assemblée élue. Maintenant, si tu n'es pas content, tu peux aller voir dans une dictature ou dans une monarchie de droit divin, ou tester le communisme. Ces formes de gouvernement existent toutes encore quelque part, peut-être l'une d'elles contribuera-t-elle à ton bonheur ?

"C'est ça, la démocratie. On délègue notre pouvoir de décision à une assemblée élue."

Non ! Ça c'est une certaine forme de démocratie qui se nomme la démocratie représentative parlementaire. Et au-dessus (UE), tu as une forme encore plus lointaine qui est une espèce de démocratie indirecte relativement obscure dans son cadre de fonctionnement (beaucoup d'accords en off, peu de transparence, omniprésence des lobbys).

Plus on s'éloigne du contrôle direct par le citoyen, moins la démocratie (pouvoir du peuple, pour le peuple, par le peuple) existe réellement.

Intéressez vous d' abord à comprendre qui est à l' origine du GIEC avant de venir nous a parler de complot. En 2019 son principal "expert" était condamné par la justice suite à la révélation du trucage frauduleux de ses analyses, lors du «procès scientifique du siècle». Une affaire enterrée, car après le Covid, le climat servira..

Le récent rapport du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat -GIEC- nous prouve que nous sommes en train de basculer vers le scientisme, courant politique qui vise à « organiser scientifiquement l'humanité ». Seuls les experts « savent ». Par conséquent, le pouvoir de diriger une masse obscurantiste leur revient légitimement. Le projet de ces experts est aujourd’hui la décroissance, une baisse drastique de notre niveau de vie. Implicitement, cela revient à admettre que les dettes ne seront jamais remboursées. Le vrai danger n'est donc pas climatique, il est politique et monétaire.

Intéressez-vous ensuite aux propos de Gilles Deleuze sur la société de contrôle paf exemple ici, Gilles Deleuze : "des sociétés disciplinaires aux sociétés de contrôle".

« L’information, c’est la société de contrôle. Quand on vous informe, on vous dit ce que vous êtes censé croire. En d’autres termes, informer, c’est faire circuler un mot d’ordre» Voilà un discours de ce grand maitre à penser prononcé en 1987, mais qui n’a pas pris une seule ride!..

@WAVE Vous pourrez ensuite et enfin compléter cette ..réinformation sur les bobards du GIEC destinés aux masses crédules branchées mainstream pour leur laisser accroire à un réchauffement climatique anthropique par "Les douze mensonges du GIEC" -Christian Gérondeau-. Vous aurez alors fait le plus gros du chemin..

https://www.youtube.com/watch?v=0nS0P2fv7sE

La clause de revoyure est surtout du au fait que l'electricité devra être produite en plus grand nombre et qu'a cause de la guerre des pays sous équipés en électricité decarbonnées ou nucléaire se retrouvent a devoir acheter du gaz, du charbon hors (l'allemagne pour pas la citer) dependait de la Russie mais va devoir revoir sa strategie energetique. Ce qui fait qu'au final c'est peut etre les ecolos Allemands qui ont refusés le nucléaire qui sauveront la voiture thermique (ironie de l'histoire). Mais c'est ineluctable la voiture electrique s'imposera d'elle meme, les gens quand elle fera 500 km sans forcer abandonneront la voiture a carburant (sauf ceux qui n'ont pas de proprieté), comment a bientot prix equivalent choisir une auto qui fume ou il faut 100 € pour le plein et sera exclue des villes? C'est la logique meme les marques ont trop travaillés les innovations arrivent et ça sonnera le glas de notre industrie auto, tant pis on nous dira qu'il a bien fallu fermer notre industrie de charbon et nos usines de chaussure. La voiture thermique hormis pour le plaisir des anciennes et pour des hypercar elistes est morte.

Alors, d'après ce qu'on dit au GIEC et sur BFM TV et sur les comptes Twitter des écolos, il faut quand même agir pour que la hausse de la température soit de 2.5°C au lieu de 3°c, et ça change tout. A 0.5°c près tu as soit l'extinction de masse, soit la survie dans un monde idyllique tout vert. A toi de voir.

Si ,sûrement

On aura beau faire tout se qu'on veut la planète ce réchauffe depuis des centaines de milliers d'années,avant même qu'il y est une activité humaines.apres on aura peut être une ère glaciaire

Sauf que la NASA, sur leur propre site, dit exactement le CONTRAIRE :

https://climate.nasa.gov/faq/14/is-the-sun-causing-global-warming/

Tuves l'exemple typique de l'idiot du village qui croit n'importe quel article de n'importe quel site bidon et qui est trop bête et paresseux pour essayer ne serait-ce que de vérifier l'information.

Du coup, finalement, heureusement qu'il y a des gens pour interdire le thermique car avec tous les branquignols de ton genre, on va dans le mur et on accélère.

La connerie du français moyen ne cesse de m'étonner.

Le nucléaire est une énergie decarbonée (je ne sais pas ce que veut dire "verte").

Sinon, tu ne vas pas nous ressortir Gervais, Allègre,ou autre croûton débunké à chaque fois quand même ? C'est quoi l'intérêt de répéter que la terre est plate en permanence ?

sauf que dans l'immédiat le seul point de levier qui a un impact sur le climat c'est le transport .

Super. Pourquoi on ne produit pas déjà les 75 millions de tonnes d'H² de manière verte ? Où sont les 3700TWh decarboné pour déjà faire cela ?

3l/10, c'est loin d'être la cible. On doit diviser par 6 donc passer à 1l/100. Ma voiture rejette 12g/km (l'équivalent de 0.3l/100).

C'est quoi la voiture que tu utilisés qui consomme 1l/100 en attendant la voiture électrique à hydrogène propre ?

Le petrole = c02.

Interdisons le pétrole.

on ne sait pas encore ce que tu racontes comme bêtise sur ce "procès du siècle". Moi je vois bien des "affaires du siècle" qui justement vont exactement dans l'autre sens !

https://www.huffingtonpost.fr/environnement/article/affaire-du-siecle-avant-le-proces-de-l-etat-francais-cette-affaire-neerlandaise-a-ouvert-la-voie_175317.html

"Le projet de ces experts est aujourd’hui la décroissance" : il n'y a aucun projet. C'est une vérité physique. Quand on parle croissance, on parle PIB hors le PIB est intimement lié à la quantité d'énergie disponible à un prix donné et aussi à la quantité de matériau. Comme cette énergie se tarit (ou coûte de plus en plus cher) et que la terre est d'une taille donnée, c'est PHYSIQUE que la croissance ait une fin finie.

Mais c'est vrai que de nos jours, comme tu le dis, la science est devenue une "croyance" ou une religion que les gens déclarent ne pas croire. Ça facilite grandement la discussion remarque quand tu refuses de croire que 2+2 font 4 !

", une baisse drastique de notre niveau de vie" : et oui malheureusement, on ne peut pas vivre tous comme on vit avec 8 milliards d'habitant sur terre. Les Indiens veulent vivre comme toi. Pourquoi n'y auraient-ils pas droit ? En quoi leur es-tu supérieur ? Tu es raciste ?

"Implicitement, cela revient à admettre que les dettes ne seront jamais remboursées" : absolument pas. Tu peux dépenser moins dans ton ménage et rembourser tes emprunts ou dettes.

D'ailleurs, il ne faut pas rêver, cela n'existe pas de ne pas rembourser sa dette. Si tu commences, on ne te prête plus et si on ne te prête plus, tu fais faillite. C'est ce qui est arrivé à la Grece en piquant au passage l'argent sur ton compte.

". Le vrai danger n'est donc pas climatique, il est politique et monétaire." : sauf que tu n'as pas compris que c'est lié. Tout est lié. Le réchauffement climatique provoque des famines, des millions de gens qui doivent immigrer de pays qui ne sont plus cultivables ou vivables. Il y a de telles disparités de culture et de niveau de vie que cela clash avec l'accueil en Occident.

Le réchauffement climatique est directement lié au fait que le pétrole nous donne de l'énergie pas cher. Et la majorité des énergies alternatives décarbonées sont plus chères donc crée un problème monétaire et donc politique.

Tout est lié ici.

C'est bien connu le c02 c'est que les voitures particulières en europe...

ah bah tu vois ?

Je te parlais des croutons Allègre et Gervais, tu m'as sorti le 3e : Christian Gérondeau

Celui qui ne sait même pas qu'il n'y a pas de terre rare dans une batterie, chose qu'on apprend en 4e. Toi, quand tu nous donnes des références, ça tabasse grave !

On va avoir du mal (plastique, kerosène, bitume, ...les applications sont nombreuses).

Mais oui, il faut réduire drastiquement la combustion d'énergies fossiles. C'est l'idée. Bravo, tu progresses jeune padawan.

euh non. Tu n'es même pas foutu de chercher ? Pourquoi postes-tu ici ?

Et quel est le rapport avec la discussion actuelle sur le transport ?

On peut parler des efforts sur l'isolation thermique, le passage de chaudière à fioul à a PAC, de la décarbonation de l'industrie du pétrole, de la décarbonation de la production électrique...

Mais c'est quoi le rapport avec la discussion actuelle sur la voiture ?

"On va avoir du mal"

Non ! ? Tu crois ?

Tu progresses ! Ca ne suffira pas d'acheter une tesla à 50 000 balles en effet....

Avec tout le plastique dans leur Tesla on marche sur la tête là !

C'est écologique un VE on t'a dis !!!

Le charbon c'est presque 40% dans la production mondiale d'electricité, sans parler du pétrole...Donc bon les VE en europe....

Autant je trouve Philippe que souvent tes propos sont pleins de bon sens, autant là, tu t'es surpassé !

"2 "Un pic de conso c'est 30%". De quoi ? Par rapport à quand ?" : par rapport à la consommation la plus basse de la journée.

"Ça ne veut strictement rien dire." : si. Je viens de te l'expliquer.

"Comme j'ai écrit un demi-million de fois sur le site, la variation de la conso est essentiellement saisonnière en France." : ... sur l'année. Mais dans la journée, elle atteint un pic vers 19h et le matin reste très haute.

"Et la variation de la prod qui vise à s'adapter à cette demande est fournie (en "intraday") par des STEP et des centrales hydro pilotables pour une grosse partie" : bravo Captain Obvious. La variation provient de ... ce qui est pilotable ? Si tu nous l'avais pas dit, on aurait pas deviner. Sans ton savoir, j'aurais imaginer que la variation venait de demander au seigneur qu'il y ait plus de vent ou de soleil...

Au fait, tu as dis STEP, hydro mais tu as oublié le nucléaire, qui augmente de 2GW sa puissance par exemple sur les derniers jours entre la nuit et les pics, plus que toute la puissance solaire.

"Autant dire qu'on aurait été totalement infoutu de mettre dans le réseau (ce 8 février 2012) 102GW de puissance pendant plusieurs jours d'affilée" : février 2012 ??? Tu parles de quoi ???

Ce jour ou plutôt donc hier (14 novembre) le pic de 19h était de 58GW de prod, le creux à 41 alors que la variation d'hydro n'a apporté "que" 6GW.

Le 6 janvier de cette année, le pic de conso de l'hiver, le pic était à 80GW contre 70GW en creux avec l'hydro ne représentant qu'une variation de 2GW.

Tout ça pour dire que l'on aurait pu produire 5GW de plus la nuit (7%).

"Donc non seulement cette variation de 30% ne correspond à rien de factuel, en plus, ça ne nous avancerait pas à grand chose... si c'était vrai." : c'est vrai et cela explique que, modulo la différence sur l'hydro, il y a encore pas mal de marge de production possible la nuit pour toutes sortes d'applications.

oh, j'ai touché une corde sensible. Donc tu ne savais pas ? Vraiment ? Ou tu as sorti une connerie pour passer pour un idiot ?