Par Otonei
Ceux qui croient à la Polo à 25.000€ peuvent toujours se gratter.
La stratégie d’électrification de Volkswagen resterait très compliquée
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Par Otonei
Ceux qui croient à la Polo à 25.000€ peuvent toujours se gratter.
Par Lolobjectif
Chez VW ils savent qu'ils ne peuvent pas se louper. En tant que leader mondial et après le dieselgate, ils veulent présenter le meilleur produit possible. Pas de machins lowcost, pas au point et peu fiables comme chez stellantis, VAG c est du sérieux, ils visent clairement le haut du panier. Cela dit, la gamme électrique marche plutôt bien actuellement. Leader européen, ils se reposent sur d'excellentes bases, des technologies au point et une excellente fiabilité! Bravo VW
Par Vince31300
En réponse à Lolobjectif
Chez VW ils savent qu'ils ne peuvent pas se louper. En tant que leader mondial et après le dieselgate, ils veulent présenter le meilleur produit possible. Pas de machins lowcost, pas au point et peu fiables comme chez stellantis, VAG c est du sérieux, ils visent clairement le haut du panier. Cela dit, la gamme électrique marche plutôt bien actuellement. Leader européen, ils se reposent sur d'excellentes bases, des technologies au point et une excellente fiabilité! Bravo VW
Parmi les constructeurs européens effectivement VW est un candidat sérieux. Avec BMW, Mercedes, Renault aussi dans une certaine mesure. Nous verrons bien qui survivra dans cette transformation rapide des technologies.
Par ChatMallow
Connaissant VW, ils n'ont qu'à trafiquer un petit moteur TDI bien dissimulé pour assurer une très bonne autonomie. Un logiciel et basta, ni vu ni connu!
Par titeuf380
on en sait rien pour la future Polo , vu que le problème est pas sur la polo Elec, mais sur la future Golf et le futur T-roc 100% elec.
mais bon 2030 au mieux, c'est dans 5 ans.
on est au pays de la lenteur intégrale là. 5 ans, un gouffre..
quand le lis ( LoLo ) que VW veut pas se manquer et prend son temps pour sortir des produits abouti, c'est une pure blague là . une Farce.
5 ans.. au mieux
ils rencontrent visiblement des problèmes de rentabilités ( c'est dans l'article ) et surement , certainement d'autres problèmes dont on a pas idée... ( ID )
de là à lire bientôt, dans qq mois, qu'un autre constructeur partagera cette NOUVELLE plate forme, y'a pas 10 kms...
Par Salva
Les chiffres de ventes des VE seraient- ils faux ?
https://www.youtube.com/watch?v=IIQ6fb4377g ( durée 12 mn ) .
Par Danton63
En réponse à ChatMallow
Connaissant VW, ils n'ont qu'à trafiquer un petit moteur TDI bien dissimulé pour assurer une très bonne autonomie. Un logiciel et basta, ni vu ni connu!
Et demander à l'ADAC de dire que c'est le top du top de l'électrique, il y a bien le démarreur qui est électrique
Par Otonei
En réponse à titeuf380
on en sait rien pour la future Polo , vu que le problème est pas sur la polo Elec, mais sur la future Golf et le futur T-roc 100% elec.
mais bon 2030 au mieux, c'est dans 5 ans.
on est au pays de la lenteur intégrale là. 5 ans, un gouffre..
quand le lis ( LoLo ) que VW veut pas se manquer et prend son temps pour sortir des produits abouti, c'est une pure blague là . une Farce.
5 ans.. au mieux
ils rencontrent visiblement des problèmes de rentabilités ( c'est dans l'article ) et surement , certainement d'autres problèmes dont on a pas idée... ( ID )
de là à lire bientôt, dans qq mois, qu'un autre constructeur partagera cette NOUVELLE plate forme, y'a pas 10 kms...
Si si on sait.
https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-cest-officiel-la-citadine-electrique-a-25-000-e-sappellera-id-polo/
Par Kasimirlaine
Le groupe VW rencontre des problèmes financiers du à l'enroulement des ventes en Chine et un marché us qui s'assombrit fortement. Des perspectives défavorables qui se répercutent sur tout le groupe. Les ventes baissent chez Porsche, VW, Audi, et Lamborghini devrait suivre la faute aux taxes u.s. L'électrification devient un gouffre financier. L'avenir du groupe s'annonce bien sombre avant que les actions de relance fassent effet. Le retrait de Lambo du wec plus celui pressenti de Porsche sont les premières coupes dans les programmes. A suivre..
Par Vince31300
En réponse à Plc69
En électrique ok, mais une hybride de 110 cv (48V) a 19900 € l'année prochaine, on parie ?
Pensez-vous vraiment que l'électrique a vocation à rester plus cher que le thermique ?
Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix.
Regardez par exemple les Tesla Model 3 et Y, la production est hyper rationalisée et stanme dans le temps. Le prix de ces véhicules est au niveau voire en dessous des modèles thermiques équivalents.
VW va continuer de faire vivre la famille iD3 iD4 iD5 iD7 en baissant progressivement ses coûts et les prix de vente.
Déjà actuellement ces véhicules sont performants et au prix du thermique, voire un peu en dessous.
Renault a choisi de vendre cher mais c'est peut-être parce qu'ils ne peuvent pas produire davantage en volume donc ils choisissent de marger comme des gorets.
BMW est plutôt agressif en termes de tarifs
Mercedes-Benz marge plus fort
Les Chinois arrivent à prix plutôt bas avec des technos parfois à l'état de l'art.
Je pense plutôt que les produits proposés sont maintenant corrects à un prix correct chez certains constructeurs.
Et qu'à l'échelle du continent la bascule est en train de s'installer.
Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables.
Par Vince31300
Bonjour Otonei,
Pensez-vous vraiment que l'électrique a vocation à rester plus cher que le thermique ?
Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix.
Regardez par exemple les Tesla Model 3 et Y, la chaine de production est hyper rationalisée et stable dans le temps. Le prix de ces véhicules est au niveau voire en dessous des modèles thermiques équivalents.
(Le handicap de cette marque est simplement la pensée de son propriétaire, mais il y a quand même pas mal de gens en France et sur le forum Caradisiac qui semblent partager ses idées de différences des races, à la limite ça devrait créer un marché ? )
VW va continuer de faire vivre la famille iD3 iD4 iD5 iD7 en baissant progressivement ses coûts et les prix de vente.
Déjà actuellement ces véhicules sont performants et au prix du thermique, voire un peu en dessous.
(Donc des propositions honnêtes sans l'aspect repoussant de Musk)
Renault a choisi de vendre cher mais c'est peut-être parce qu'ils ne peuvent pas produire davantage en volume donc ils choisissent de marger comme des gorets.
BMW est plutôt agressif en termes de tarifs sur l'électrique, produits de qualité. Et encore plus avec la plate-forme Neue Klasse
Mercedes-Benz marge plus fort et tout comme BMW lance du premium au top avec sa nouvelle architecture 800V à prix Mercedes
Les Chinois arrivent à prix plutôt bas avec des technos parfois à l'état de l'art.
Je pense plutôt que les produits proposés sont maintenant corrects à un prix correct chez certains constructeurs.
(Je dirais que c'est plutôt le thermique qui est actuellement hors de prix par rapport à ce qu'il coûte ensuite en carburant et entretien)
Et qu'à l'échelle du continent la bascule est en train de s'installer.
Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables.
Par totoecolo
En réponse à Lolobjectif
Chez VW ils savent qu'ils ne peuvent pas se louper. En tant que leader mondial et après le dieselgate, ils veulent présenter le meilleur produit possible. Pas de machins lowcost, pas au point et peu fiables comme chez stellantis, VAG c est du sérieux, ils visent clairement le haut du panier. Cela dit, la gamme électrique marche plutôt bien actuellement. Leader européen, ils se reposent sur d'excellentes bases, des technologies au point et une excellente fiabilité! Bravo VW
"Pas de machins lowcost, pas au point et peu fiables comme chez stellantis, VAG c est du sérieux"
Lolobjectif ? il n'y a pas à dire vous ETObjectif comme votre confrère de Stellantis ...
Aller, cher ETOvag, un petit effort, on se souvient des milliards perdus avec Cariad, qui avec toute sa rigueur allemande a réussit à mettre sur le marché un grande nombre d'ID3 buggées, entrainés des retards de production en pagaille, des pertes en milliards ... , et oui dieselgate, IDgate, ... c'est quoi la prochaine blague ? ...
Par auyaja
En réponse à Vince31300
Bonjour Otonei,
Pensez-vous vraiment que l'électrique a vocation à rester plus cher que le thermique ?
Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix.
Regardez par exemple les Tesla Model 3 et Y, la chaine de production est hyper rationalisée et stable dans le temps. Le prix de ces véhicules est au niveau voire en dessous des modèles thermiques équivalents.
(Le handicap de cette marque est simplement la pensée de son propriétaire, mais il y a quand même pas mal de gens en France et sur le forum Caradisiac qui semblent partager ses idées de différences des races, à la limite ça devrait créer un marché ? )
VW va continuer de faire vivre la famille iD3 iD4 iD5 iD7 en baissant progressivement ses coûts et les prix de vente.
Déjà actuellement ces véhicules sont performants et au prix du thermique, voire un peu en dessous.
(Donc des propositions honnêtes sans l'aspect repoussant de Musk)
Renault a choisi de vendre cher mais c'est peut-être parce qu'ils ne peuvent pas produire davantage en volume donc ils choisissent de marger comme des gorets.
BMW est plutôt agressif en termes de tarifs sur l'électrique, produits de qualité. Et encore plus avec la plate-forme Neue Klasse
Mercedes-Benz marge plus fort et tout comme BMW lance du premium au top avec sa nouvelle architecture 800V à prix Mercedes
Les Chinois arrivent à prix plutôt bas avec des technos parfois à l'état de l'art.
Je pense plutôt que les produits proposés sont maintenant corrects à un prix correct chez certains constructeurs.
(Je dirais que c'est plutôt le thermique qui est actuellement hors de prix par rapport à ce qu'il coûte ensuite en carburant et entretien)
Et qu'à l'échelle du continent la bascule est en train de s'installer.
Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables.
"Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix."
Par auyaja
En réponse à Vince31300
Bonjour Otonei,
Pensez-vous vraiment que l'électrique a vocation à rester plus cher que le thermique ?
Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix.
Regardez par exemple les Tesla Model 3 et Y, la chaine de production est hyper rationalisée et stable dans le temps. Le prix de ces véhicules est au niveau voire en dessous des modèles thermiques équivalents.
(Le handicap de cette marque est simplement la pensée de son propriétaire, mais il y a quand même pas mal de gens en France et sur le forum Caradisiac qui semblent partager ses idées de différences des races, à la limite ça devrait créer un marché ? )
VW va continuer de faire vivre la famille iD3 iD4 iD5 iD7 en baissant progressivement ses coûts et les prix de vente.
Déjà actuellement ces véhicules sont performants et au prix du thermique, voire un peu en dessous.
(Donc des propositions honnêtes sans l'aspect repoussant de Musk)
Renault a choisi de vendre cher mais c'est peut-être parce qu'ils ne peuvent pas produire davantage en volume donc ils choisissent de marger comme des gorets.
BMW est plutôt agressif en termes de tarifs sur l'électrique, produits de qualité. Et encore plus avec la plate-forme Neue Klasse
Mercedes-Benz marge plus fort et tout comme BMW lance du premium au top avec sa nouvelle architecture 800V à prix Mercedes
Les Chinois arrivent à prix plutôt bas avec des technos parfois à l'état de l'art.
Je pense plutôt que les produits proposés sont maintenant corrects à un prix correct chez certains constructeurs.
(Je dirais que c'est plutôt le thermique qui est actuellement hors de prix par rapport à ce qu'il coûte ensuite en carburant et entretien)
Et qu'à l'échelle du continent la bascule est en train de s'installer.
Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables.
"Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables."
De mieux en mieux, la stagnation des ventes de VE c'est poutine !
Par auyaja
C'est si difficile à admettre que la majorité des gens ne sont pas intéressés par les VE vu leur rapport prix/autonomie défavorable surtout dans les segments des petites et moyennes voitures ?
Par PeriKles
"Ces deux modèles doivent inaugurer la nouvelle plateforme SSP (remplaçant les MEB et PPE actuelles) et le groupe ferait face à de gros problèmes pour arriver à des coûts de développement et de production acceptables."
Voici probablement la raison pour laquelle la Tesla Model 2 n'est pas envisagée. Tesla n'y arrive pas non plus.
Par JLPicard
En réponse à auyaja
C'est si difficile à admettre que la majorité des gens ne sont pas intéressés par les VE vu leur rapport prix/autonomie défavorable surtout dans les segments des petites et moyennes voitures ?
Les gens qui ont un cerveau ne roulent pas en voiture en ville, déjà en 2025, donc c'est le concept même de citadine qui a du plomb dans l'aile. Même en sacrifiant la santé des citadins (suppression des ZFE) ça ne suffira pas face au fait que la voiture n'a pas sa place en ville.
Et hors des villes, aucun intérêt d'avoir une petite voiture, sachant qu'on roule plus, et aussi qu'une voiture plus longue (berline routière) consomme moins sur nationale et autoroute qu'une citadine.
Le problème des constructeurs à terme, ce n'est pas le passage à l'électrique, c'est la place de la voiture en Europe. En 2050 il n'y aura quasiment aucune voiture individuelle en ville (quelque soit la taille de la ville), et aucun foyer n'aura deux voitures même en milieu rural.
Par JLPicard
En réponse à JLPicard
Les gens qui ont un cerveau ne roulent pas en voiture en ville, déjà en 2025, donc c'est le concept même de citadine qui a du plomb dans l'aile. Même en sacrifiant la santé des citadins (suppression des ZFE) ça ne suffira pas face au fait que la voiture n'a pas sa place en ville.
Et hors des villes, aucun intérêt d'avoir une petite voiture, sachant qu'on roule plus, et aussi qu'une voiture plus longue (berline routière) consomme moins sur nationale et autoroute qu'une citadine.
Le problème des constructeurs à terme, ce n'est pas le passage à l'électrique, c'est la place de la voiture en Europe. En 2050 il n'y aura quasiment aucune voiture individuelle en ville (quelque soit la taille de la ville), et aucun foyer n'aura deux voitures même en milieu rural.
Une voiture ÉLECTRIQUE plus longue (berline routière) consomme moins sur nationale et autoroute qu'une citadine ÉLECTRIQUE. En thermique c'est différent car un gros moteur consomme plus qu'un petit, même si on utilise pas cette puissance (eg en ville).
Par youtpout
En réponse à Vince31300
Pensez-vous vraiment que l'électrique a vocation à rester plus cher que le thermique ?
Lorsqie l'ensemble de la chaîne de production sera mâture et les technologies stabilisées, il n'y a aucune raison à ce qu'il y ait une différence de prix.
Regardez par exemple les Tesla Model 3 et Y, la production est hyper rationalisée et stanme dans le temps. Le prix de ces véhicules est au niveau voire en dessous des modèles thermiques équivalents.
VW va continuer de faire vivre la famille iD3 iD4 iD5 iD7 en baissant progressivement ses coûts et les prix de vente.
Déjà actuellement ces véhicules sont performants et au prix du thermique, voire un peu en dessous.
Renault a choisi de vendre cher mais c'est peut-être parce qu'ils ne peuvent pas produire davantage en volume donc ils choisissent de marger comme des gorets.
BMW est plutôt agressif en termes de tarifs
Mercedes-Benz marge plus fort
Les Chinois arrivent à prix plutôt bas avec des technos parfois à l'état de l'art.
Je pense plutôt que les produits proposés sont maintenant corrects à un prix correct chez certains constructeurs.
Et qu'à l'échelle du continent la bascule est en train de s'installer.
Sauf si la propagande des lobbies du pétrole et des soutiens des autocrates poutiniens, trumpiens et des pays arabes producteurs d'or noir retournent le cerveau des acheteurs vulnérables.
Je crois qu'en Chine les électriques sont déjà moins chère que les thermiques
Par auyaja
En réponse à JLPicard
Les gens qui ont un cerveau ne roulent pas en voiture en ville, déjà en 2025, donc c'est le concept même de citadine qui a du plomb dans l'aile. Même en sacrifiant la santé des citadins (suppression des ZFE) ça ne suffira pas face au fait que la voiture n'a pas sa place en ville.
Et hors des villes, aucun intérêt d'avoir une petite voiture, sachant qu'on roule plus, et aussi qu'une voiture plus longue (berline routière) consomme moins sur nationale et autoroute qu'une citadine.
Le problème des constructeurs à terme, ce n'est pas le passage à l'électrique, c'est la place de la voiture en Europe. En 2050 il n'y aura quasiment aucune voiture individuelle en ville (quelque soit la taille de la ville), et aucun foyer n'aura deux voitures même en milieu rural.
Au moins tu assumes ta position sur l'avenir de la mobilité avec les VE:
Seuls ceux qui pourront s'acheter une berline électrique pourront profiter de la liberté et du confort de se déplacer en voiture individuelle.
Par totoecolo
En réponse à JLPicard
Les gens qui ont un cerveau ne roulent pas en voiture en ville, déjà en 2025, donc c'est le concept même de citadine qui a du plomb dans l'aile. Même en sacrifiant la santé des citadins (suppression des ZFE) ça ne suffira pas face au fait que la voiture n'a pas sa place en ville.
Et hors des villes, aucun intérêt d'avoir une petite voiture, sachant qu'on roule plus, et aussi qu'une voiture plus longue (berline routière) consomme moins sur nationale et autoroute qu'une citadine.
Le problème des constructeurs à terme, ce n'est pas le passage à l'électrique, c'est la place de la voiture en Europe. En 2050 il n'y aura quasiment aucune voiture individuelle en ville (quelque soit la taille de la ville), et aucun foyer n'aura deux voitures même en milieu rural.
Avons nous affaire ici à un Bobo moralisateur roulant dans un gros pachyderme électrique ? ...
Pas étonnant que le peuple se révolte contre l'écolocratie des élites ...
Par fedoismyname
bah, si, mais ça sera à l'image d'une r5 five = petite puissance, petite autonomie, vitesse de recharge lente... bref, un prix d'appel. les clients prendront des versions bien plus chères, pour ceux qui en auront les moyens.
mais visiblement, la Polo thermique continuera sa carrière en parallèle.
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
Avons nous affaire ici à un Bobo moralisateur roulant dans un gros pachyderme électrique ? ...
Pas étonnant que le peuple se révolte contre l'écolocratie des élites ...
Laisse pisser le mérinos, c'est juste Picard qui passe...
Par auyaja
Ben en chine les constructeurs de VE se font une telle guerre des prix pour pouvoir vendre qu'ils en risquent la faillite, a tel point que le gvt chinois est obligé d'intervenir ! Voir sur AP.
Par anneaux nîmes.
Je n'ai pas vraiment l'impression que l'ID Polo soit une franche rupture et elle va plutôt s'inscrire dans ce qui se fait actuellement.
50 KWh de batterie environs, 400 bornes et 25mn pour un 20-80&
Pas de quoi halluciner. Le tout entre 28 000 et 33 000 balles.
Et ce n'est certainement pas une version GTi à 280cv qui y changera quoi que xe soit.
Quelque soit le constructeur on y arrivera quand les poly alerte auront une technologie 800v leur permettant de recharger en 10mns et qu'elles coûteront 20 000 balles.
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