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Commentaires - La Porsche Panamera Turbo S E-Hybrid est une diablesse montée sur ressort

Manuel Cailliot

La Porsche Panamera Turbo S E-Hybrid est une diablesse montée sur ressort

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Par

Pourquoi ne pas donner la consommation moyenne de l’essai ?

Ça peut-être intéressant de présenter autre chose que l'escroquerie fiscale visant à nous faire croire qu'on achète un V8 pour rouler en mode VE. :areuh:

Par

En gros, cette limousine sportive (antinomique a priori), cache toutes les cases et n’a qu’un défaut : son prix astronomique, à l’image de ses performances.

La version intermédiaire est la plus homogène en termes de rapport prix / performance / plaisir

Par

2t5 :cubitus:

Par

En réponse à Axel015

Pourquoi ne pas donner la consommation moyenne de l’essai ?

Ça peut-être intéressant de présenter autre chose que l'escroquerie fiscale visant à nous faire croire qu'on achète un V8 pour rouler en mode VE. :areuh:

   

Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix. La consommation ne sera jamais un problème. Et nos conditions d'essai n'ont pas été idéales pour définir une moyenne. Soit c'était en mode hybride, et là on a eu des super conditions, et moins de 1 litre au 100 car un fonctionnement 95 % du temps en électrique. Soit on a roulé, disons, un peu vite... Et là les plus de 25 litres/100 ne sont pas non plus représentatifs... Mais de ce que je peux déduire de tout ça, et d'après mon expérience, il est possible, sur un trajet long, et en partant batterie pleine, de rester sous les 12 litres de moyenne. En roulant normalement s'entend...

MC

Par

En réponse à Axel015

Pourquoi ne pas donner la consommation moyenne de l’essai ?

Ça peut-être intéressant de présenter autre chose que l'escroquerie fiscale visant à nous faire croire qu'on achète un V8 pour rouler en mode VE. :areuh:

   

Meuh non, ce tank de 2.4 tonnes à 250K€ ne rejette que 31 g de CO2 / km :fleur:

Franchement, Mme Michu, cette écoterroriste au volant de sa Sandero SCe 65 ch n'a aucune excuse et ne pense vraiment pas aux générations futures !

 

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Par

En réponse à Axel015

Pourquoi ne pas donner la consommation moyenne de l’essai ?

Ça peut-être intéressant de présenter autre chose que l'escroquerie fiscale visant à nous faire croire qu'on achète un V8 pour rouler en mode VE. :areuh:

   

Compte 15-16 litres au 100 km une fois l’assistance électrique vidé.

Par

Poids à vide 2 365 Kg et détentrice d'un record au Nurburg, certains amateurs de playstation ne vont pas le croire.

Par

En réponse à manuel cailliot

Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix. La consommation ne sera jamais un problème. Et nos conditions d'essai n'ont pas été idéales pour définir une moyenne. Soit c'était en mode hybride, et là on a eu des super conditions, et moins de 1 litre au 100 car un fonctionnement 95 % du temps en électrique. Soit on a roulé, disons, un peu vite... Et là les plus de 25 litres/100 ne sont pas non plus représentatifs... Mais de ce que je peux déduire de tout ça, et d'après mon expérience, il est possible, sur un trajet long, et en partant batterie pleine, de rester sous les 12 litres de moyenne. En roulant normalement s'entend...

MC

   

En gros, une consommation de 911 thermique….

Par

Magnifiques berline la meilleur du monde ! Elle sait tout faire

Par

En réponse à Aznog

Meuh non, ce tank de 2.4 tonnes à 250K€ ne rejette que 31 g de CO2 / km :fleur:

Franchement, Mme Michu, cette écoterroriste au volant de sa Sandero SCe 65 ch n'a aucune excuse et ne pense vraiment pas aux générations futures !

   

Une quoi ? Une Sandero ?

C’est quelle marque ??

Par

En réponse à 992Phil

Une quoi ? Une Sandero ?

C’est quelle marque ??

   

Tu roules en Porsche tu ne connais pas les véhicules de gueux :buzz:

Par

En réponse à Otonei

Tu roules en Porsche tu ne connais pas les véhicules de gueux :buzz:

   

Il y en a qui visiblement ne comprennent pas l’humour….

Par

En réponse à manuel cailliot

Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix. La consommation ne sera jamais un problème. Et nos conditions d'essai n'ont pas été idéales pour définir une moyenne. Soit c'était en mode hybride, et là on a eu des super conditions, et moins de 1 litre au 100 car un fonctionnement 95 % du temps en électrique. Soit on a roulé, disons, un peu vite... Et là les plus de 25 litres/100 ne sont pas non plus représentatifs... Mais de ce que je peux déduire de tout ça, et d'après mon expérience, il est possible, sur un trajet long, et en partant batterie pleine, de rester sous les 12 litres de moyenne. En roulant normalement s'entend...

MC

   

"de rester sous les 12 litres de moyenne"

C'est ça qui m'intéresse, ni les 25L au cent qui ne représente rien, ni les 1L/100 km qui ne représente rien non plus. Merci pour l'info.

Donc on France une voiture qui fera 12L (ce qui est honnête pour un V8 de 2.5T tout de même) est exemptée de malus.

Une voiture qui fait 1.3T et qui consomme 8L prendra 60k € de malus.

Conclusion : il faut virer 99% des technocrates français et européens qui ne servent à rien à pas pondre des lois/normes qui n'ont aucune réalité palpable.

Par

En réponse à Gastor

Poids à vide 2 365 Kg et détentrice d'un record au Nurburg, certains amateurs de playstation ne vont pas le croire.

   

Bah vu le couple et la puissance sur un circuit très rapide avec bcp de dénivelé (qui avantage la puissance max et le couple) c'est pas choquant comme chrono.

Je suis sur qu'elle pourrait même faire le temps GT3 RS 992 avec 4000cv et 8000Nm de couple !

Par

En réponse à manuel cailliot

Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix. La consommation ne sera jamais un problème. Et nos conditions d'essai n'ont pas été idéales pour définir une moyenne. Soit c'était en mode hybride, et là on a eu des super conditions, et moins de 1 litre au 100 car un fonctionnement 95 % du temps en électrique. Soit on a roulé, disons, un peu vite... Et là les plus de 25 litres/100 ne sont pas non plus représentatifs... Mais de ce que je peux déduire de tout ça, et d'après mon expérience, il est possible, sur un trajet long, et en partant batterie pleine, de rester sous les 12 litres de moyenne. En roulant normalement s'entend...

MC

   

"Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix."

Je n'aborde pas cette question avec la problématique du TCO mais sous l'angle de l'arnaque fiscale que vous peinez a dénoncé.

Par

En réponse à 992Phil

Une quoi ? Une Sandero ?

C’est quelle marque ??

   

Le véhicule de la femme de ménage. :brosse:

Variante de la blagounette :

En traversant un village enneigé, une Rolls Royce dérape, heurte un mur et se trouve sérieusement endommagée. Le conducteur sort furieux :

- Zut ! Un mois de salaire envolé !

En attendant les secours, il assiste à l'accident identique d'une Porsche dont le conducteur, en sortant du véhicule, s'exclame :

- Flûte ! Deux mois de salaire envolés !

Soudain, les deux accidentés voient arriver une Sandero qui n'arrive pas à freiner et qui heurte la Rolls et s'écrase sur la Porsche. Le conducteur en sort hébété et gémit :

- Deux ans de salaire envolés !

Les deux autres se regardent et commentent :

- Il faut vraiment être fou pour acheter une voiture aussi chère !

Par

En réponse à Aznog

Le véhicule de la femme de ménage. :brosse:

Variante de la blagounette :

En traversant un village enneigé, une Rolls Royce dérape, heurte un mur et se trouve sérieusement endommagée. Le conducteur sort furieux :

- Zut ! Un mois de salaire envolé !

En attendant les secours, il assiste à l'accident identique d'une Porsche dont le conducteur, en sortant du véhicule, s'exclame :

- Flûte ! Deux mois de salaire envolés !

Soudain, les deux accidentés voient arriver une Sandero qui n'arrive pas à freiner et qui heurte la Rolls et s'écrase sur la Porsche. Le conducteur en sort hébété et gémit :

- Deux ans de salaire envolés !

Les deux autres se regardent et commentent :

- Il faut vraiment être fou pour acheter une voiture aussi chère !

   

Pas mal ! Je la ressortirai à l'occasion ;)

Par contre la morale sous-jacente, celle qui ne saute pas aux yeux mais qui est terrible, c'est la stupidité du type en Sendero. :bah:

Il a très peu d'argent, mais il a acheté une Sendero qui lui coute 2 ans de salaire, alors que pour 3 mois de salaire seulement, il aurait pu avoir un modèle d'occasion avec un TCO inférieur (décote incluse) et ne se serait pas mis dans une situation financière difficile.

Conclusion : il n'y a qu'un seul type qui gère mal son argent dans l'histoire : le type en Sendero qui a dépensé bien trop pour une voiture vis à vis de son pouvoir d'achat. :bah:

Par

j'aimerais pas etre un ressort vu son poids ! :cubitus:

Par

En réponse à Axel015

Bah vu le couple et la puissance sur un circuit très rapide avec bcp de dénivelé (qui avantage la puissance max et le couple) c'est pas choquant comme chrono.

Je suis sur qu'elle pourrait même faire le temps GT3 RS 992 avec 4000cv et 8000Nm de couple !

   

et en sortie de péage, tu as le chrono de gastor ?

Par

En réponse à Aznog

Le véhicule de la femme de ménage. :brosse:

Variante de la blagounette :

En traversant un village enneigé, une Rolls Royce dérape, heurte un mur et se trouve sérieusement endommagée. Le conducteur sort furieux :

- Zut ! Un mois de salaire envolé !

En attendant les secours, il assiste à l'accident identique d'une Porsche dont le conducteur, en sortant du véhicule, s'exclame :

- Flûte ! Deux mois de salaire envolés !

Soudain, les deux accidentés voient arriver une Sandero qui n'arrive pas à freiner et qui heurte la Rolls et s'écrase sur la Porsche. Le conducteur en sort hébété et gémit :

- Deux ans de salaire envolés !

Les deux autres se regardent et commentent :

- Il faut vraiment être fou pour acheter une voiture aussi chère !

   

Excellent !

Et très juste : la réelle prise de risque est fonction non pas du prix de l’objet mais de sa capacité à s’en doter à nouveau s’il venait à disparaître.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:bien:

FAT IS RIGHT ! :orni:

Par

En réponse à manuel cailliot

Disons que c'est une donnée peu pertinente pour auto de ce prix. La consommation ne sera jamais un problème. Et nos conditions d'essai n'ont pas été idéales pour définir une moyenne. Soit c'était en mode hybride, et là on a eu des super conditions, et moins de 1 litre au 100 car un fonctionnement 95 % du temps en électrique. Soit on a roulé, disons, un peu vite... Et là les plus de 25 litres/100 ne sont pas non plus représentatifs... Mais de ce que je peux déduire de tout ça, et d'après mon expérience, il est possible, sur un trajet long, et en partant batterie pleine, de rester sous les 12 litres de moyenne. En roulant normalement s'entend...

MC

   

Franchement, sous les 12L/100 en conduite normale est un bon chiffre pour une voiture de ce gabarit. Surtout quand on voit la puissance disponible et les perfs. Il faut vraiment ne rien comprendre à rien pour oser critiquer et continuer à causer d'arnaque fiscale ou écologique, d'escroquerie, quand il s'agit d'hybridation. Elle peut même faire 85 km en mode électrique. Le problème serait plus au niveau du prix ou du poids amha. Sauf à ne pas avoir de permis ou être un gros niais de base IRL on ne conduit jamais tout le temps comme ça, le couteau entre les dents ou comme sur circuit.

Par

En réponse à FabulousFab

Franchement, sous les 12L/100 en conduite normale est un bon chiffre pour une voiture de ce gabarit. Surtout quand on voit la puissance disponible et les perfs. Il faut vraiment ne rien comprendre à rien pour oser critiquer et continuer à causer d'arnaque fiscale ou écologique, d'escroquerie, quand il s'agit d'hybridation. Elle peut même faire 85 km en mode électrique. Le problème serait plus au niveau du prix ou du poids amha. Sauf à ne pas avoir de permis ou être un gros niais de base IRL on ne conduit jamais tout le temps comme ça, le couteau entre les dents ou comme sur circuit.

   

Donc une voiture de 2.5T qui consommera 12L/100 de moyenne sans malus c'est normal.

Une voiture de 1.3T qui consomme 8L/100 de moyenne avec un malus de 60k c'est normal.

Tu vois pas un problème l'attardé ?

Par

En réponse à Axel015

Donc une voiture de 2.5T qui consommera 12L/100 de moyenne sans malus c'est normal.

Une voiture de 1.3T qui consomme 8L/100 de moyenne avec un malus de 60k c'est normal.

Tu vois pas un problème l'attardé ?

   

Après on va nous dire qu'on est dans une démocratie lucide !

Par

En réponse à Axel015

Pas mal ! Je la ressortirai à l'occasion ;)

Par contre la morale sous-jacente, celle qui ne saute pas aux yeux mais qui est terrible, c'est la stupidité du type en Sendero. :bah:

Il a très peu d'argent, mais il a acheté une Sendero qui lui coute 2 ans de salaire, alors que pour 3 mois de salaire seulement, il aurait pu avoir un modèle d'occasion avec un TCO inférieur (décote incluse) et ne se serait pas mis dans une situation financière difficile.

Conclusion : il n'y a qu'un seul type qui gère mal son argent dans l'histoire : le type en Sendero qui a dépensé bien trop pour une voiture vis à vis de son pouvoir d'achat. :bah:

   

Foutaises comme d'hab.

Avec un smic, soit 1400 balles/mois, il faut 8 mois pour une Dacia Sandero. 11 600 euros. Mais ici on dit que l'on sait lire comme on sait écrire. Peut-être que tu ne sais pas bien compter non plus?

Par

En réponse à Axel015

Donc une voiture de 2.5T qui consommera 12L/100 de moyenne sans malus c'est normal.

Une voiture de 1.3T qui consomme 8L/100 de moyenne avec un malus de 60k c'est normal.

Tu vois pas un problème l'attardé ?

   

Et allez , encore ses moyennes ...

Par

"j'ai 28 ans et j'ai jamé travaillé et je vais allé me presenter en 2027 aux presidenttiele"

Jordan B. , RN

Par

En réponse à FabulousFab

Et allez , encore ses moyennes ...

   

C'est pas ma moyenne l'attardé, c'est celle communiquée par le journaliste de Caradisiac. :bah:

Par

Bordel mais la team 1e degré qui déboule et te colle une analyse socio-économique sur une blague à la con ... :tourne:

Z'êtes pas un peu socialement "déphasés" dans la vie réelle ? :brosse:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Çà m'fait penser aux Porsches Panamera ( ou non ) d'occasion ça dis donc.

Ça décote sévère.

Combien de merguez se font refourguer les rêveurs, on ne compte plus !

Tiens la sur les avis Caradisiac je vois du 02/20.. du 08/20..

Sont pas reconnaissant les gens.

Je note surtout comme rappeler plus haut, que la Porsche fait donc 2,5 tonnes.. la diablesse ballerine !

Mais 2,5 tonnes thermique doivent être plus léger que 2,5 tonnes électrique sinon c'est sur que les ' journalistes ' l'auraient écrit. Sinon je vois pas.

Pis à 225 k€ sans même un seul malus ( ou tu a parfaitement raison ) c'est franchement abordable ! On sort d'un ' essai

' d'une merco à 160 k€, v'lan une Porsche à 225 !

Le lectorat Caradisiac c'est pas le tout venant..

Ça valait le coup de faire un article disant qu'a 100.000 balles, les caisses chinoises primioum c'était inabordable pour le commun des mortels.

Bref..

Par

Merci aux chaussettes Michelin une fois de plus

Hein les gars pas des contis, des MICHELINS

Par

En réponse à Aznog

Bordel mais la team 1e degré qui déboule et te colle une analyse socio-économique sur une blague à la con ... :tourne:

Z'êtes pas un peu socialement "déphasés" dans la vie réelle ? :brosse:

   

Dans une blague il y a tjrs un part de vérité. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Dans une blague il y a tjrs un part de vérité. :bien:

   

Ouais mais une part ça fait pas beaucoup. Et puis c'est toujours valable pour tout ce genre de conneries. T'es pire que l'autre TDC et sa psychologie de bistrot.

Par

En réponse à integralhf

Merci aux chaussettes Michelin une fois de plus

Hein les gars pas des contis, des MICHELINS

   

https://fr.tyrereviews.com/Compare/SportContact-7-VS-Pilot-Sport-4-S.htm

Vainqueur global : Continental SportContact 7

Par

En réponse à FabulousFab

Ouais mais une part ça fait pas beaucoup. Et puis c'est toujours valable pour tout ce genre de conneries. T'es pire que l'autre TDC et sa psychologie de bistrot.

   

On ne comprend pas ce que tu dis. :bah:

Essaye de mettre d'abord les idées au clair dans ta tête avant de poster un message. :bah:

Par

En réponse à Axel015

C'est pas ma moyenne l'attardé, c'est celle communiquée par le journaliste de Caradisiac. :bah:

   

mdr T'es en colère ou quoi?

Et qui c'est qui les lui a demandé? La consommation "moyenne" d'une PHEV à 240k euros?

Par

En réponse à Axel015

https://fr.tyrereviews.com/Compare/SportContact-7-VS-Pilot-Sport-4-S.htm

Vainqueur global : Continental SportContact 7

   

https://fr.tyrereviews.com/Compare/SportContact-7-VS-Pilot-Sport-5.htm

Vainqueur global : Continental SportContact 7

Par

En réponse à Axel015

On ne comprend pas ce que tu dis. :bah:

Essaye de mettre d'abord les idées au clair dans ta tête avant de poster un message. :bah:

   

Allez, va jouer.

Par

En réponse à FabulousFab

mdr T'es en colère ou quoi?

Et qui c'est qui les lui a demandé? La consommation "moyenne" d'une PHEV à 240k euros?

   

C'est moi car c'est tjrs intéressant de connaitre la consommation moyenne d'un véhicule qui ne bénéficie pas de malus alors que d'autre qui consomme 8L/100 prennent 60k de malus car ça démontre a quel point le système actuel (bonus/malus) est totalement décorrélé de la réalité et donc parfaitement contre-productif.

Sachant que produire une voiture de 2.5T niveau pollution c'est pas terrible non plus. Donc au dela de la consommation du véhicule à l'usage, on est sur une double baise car la fabrication ne rentre pas en ligne de compte.

Par

En réponse à Axel015

https://fr.tyrereviews.com/Compare/SportContact-7-VS-Pilot-Sport-5.htm

Vainqueur global : Continental SportContact 7

   

Toujours de la m.... . Les Michelin ont une meilleure longévité. Les clients de ton lien préfèrent aussi les Michelin. Tout dépend des attentes. J'ai moi-même eu des continental et ils sont partis en moins de deux. C'est simple, ils font aussi bien mais moins longtemps. Les chiffres ces bien mais ont peut les tourner dans tous les sens.

Par

En réponse à Axel015

C'est moi car c'est tjrs intéressant de connaitre la consommation moyenne d'un véhicule qui ne bénéficie pas de malus alors que d'autre qui consomme 8L/100 prennent 60k de malus car ça démontre a quel point le système actuel (bonus/malus) est totalement décorrélé de la réalité et donc parfaitement contre-productif.

Sachant que produire une voiture de 2.5T niveau pollution c'est pas terrible non plus. Donc au dela de la consommation du véhicule à l'usage, on est sur une double baise car la fabrication ne rentre pas en ligne de compte.

   

T'es nul. C'est tout .

Ce n'est pas ça la passion automobile. Ce n'est pas acheter un coupé d'occasion deux places allemand parce que complètement bouffé par caradisiac et la vie ne général et ensuite s'entendre dire des commentaires élogieux qui dégoulinent de romantisme par de vieux gâteux.

Par

Chiffres clés:

2,4 tonnes d'aluminium et d'acier.

Taux d'émission de CO2 : 31 g/km

Bonus / Malus : 0 €

J'allais me lancer sur un post du genre "Et là on va dire que l'électricité à toutes les sauces a un sens... l'idée qu'il faut taxer sans réfléchir pour soi-disant le mieux être des gens sur cette planète" mais en fin de journée, je vois que d'autres s'en sont chargés et même très bien!:bien:

Par

En réponse à Axel015

Pas mal ! Je la ressortirai à l'occasion ;)

Par contre la morale sous-jacente, celle qui ne saute pas aux yeux mais qui est terrible, c'est la stupidité du type en Sendero. :bah:

Il a très peu d'argent, mais il a acheté une Sendero qui lui coute 2 ans de salaire, alors que pour 3 mois de salaire seulement, il aurait pu avoir un modèle d'occasion avec un TCO inférieur (décote incluse) et ne se serait pas mis dans une situation financière difficile.

Conclusion : il n'y a qu'un seul type qui gère mal son argent dans l'histoire : le type en Sendero qui a dépensé bien trop pour une voiture vis à vis de son pouvoir d'achat. :bah:

   

Blague vieille comme le monde... tu vas passer pour une buse si tu la sors.

Par

En réponse à FabulousFab

T'es nul. C'est tout .

Ce n'est pas ça la passion automobile. Ce n'est pas acheter un coupé d'occasion deux places allemand parce que complètement bouffé par caradisiac et la vie ne général et ensuite s'entendre dire des commentaires élogieux qui dégoulinent de romantisme par de vieux gâteux.

   

Oh … « Vieux gâteux »

Pas sympa, ça… cher FaFa.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Çà m'fait penser aux Porsches Panamera ( ou non ) d'occasion ça dis donc.

Ça décote sévère.

Combien de merguez se font refourguer les rêveurs, on ne compte plus !

Tiens la sur les avis Caradisiac je vois du 02/20.. du 08/20..

Sont pas reconnaissant les gens.

Je note surtout comme rappeler plus haut, que la Porsche fait donc 2,5 tonnes.. la diablesse ballerine !

Mais 2,5 tonnes thermique doivent être plus léger que 2,5 tonnes électrique sinon c'est sur que les ' journalistes ' l'auraient écrit. Sinon je vois pas.

Pis à 225 k€ sans même un seul malus ( ou tu a parfaitement raison ) c'est franchement abordable ! On sort d'un ' essai

' d'une merco à 160 k€, v'lan une Porsche à 225 !

Le lectorat Caradisiac c'est pas le tout venant..

Ça valait le coup de faire un article disant qu'a 100.000 balles, les caisses chinoises primioum c'était inabordable pour le commun des mortels.

Bref..

   

C'est un PHEV donc le pire des 2 mondes. Tout le merdier du thermique couplé au merdier de l'électrique à trimballer.

Tu gagnes quelques centaines de kilos sur la batterie plus petite mais tu les reperds sur le poids du GMP.

Idem pour le (sur)cout ... mais voila, tu niques le WLTP, le malus du Frankistan (pour nous) et le malus CAFE (UE & US) :fleur::fleur::fleur:

En voila un tas de merde qu'il est bon pour la planète :fleur::fleur::fleur:

782 ch et 1 000 Nm de couple, 325 km/h en pointe, et un 0 à 100 en 2,9 sec, c'est "rechauffement climatique friendly" :fleur::fleur::fleur:

Alors cette connasse de Mme Michu, elle revend fissa sa Sandero ainsi que son pavillon et elle se paie cette Porsche !

Les générations futures la remercieront :fleur::fleur::fleur:

Par

En réponse à Aznog

C'est un PHEV donc le pire des 2 mondes. Tout le merdier du thermique couplé au merdier de l'électrique à trimballer.

Tu gagnes quelques centaines de kilos sur la batterie plus petite mais tu les reperds sur le poids du GMP.

Idem pour le (sur)cout ... mais voila, tu niques le WLTP, le malus du Frankistan (pour nous) et le malus CAFE (UE & US) :fleur::fleur::fleur:

En voila un tas de merde qu'il est bon pour la planète :fleur::fleur::fleur:

782 ch et 1 000 Nm de couple, 325 km/h en pointe, et un 0 à 100 en 2,9 sec, c'est "rechauffement climatique friendly" :fleur::fleur::fleur:

Alors cette connasse de Mme Michu, elle revend fissa sa Sandero ainsi que son pavillon et elle se paie cette Porsche !

Les générations futures la remercieront :fleur::fleur::fleur:

   

Tu peux voir les choses sous,un autre angle. Si tu donnes à Mme Michu un pouvoir d'achat suffisant il est + que probable qu'elle vire bien vite sa Sandero pour acquerir une auto similaire à cette Panamera. Les clients Dacia ont rarement passé du temps dans un showroom Porsche avant de se décider finalement pour une Sandero.

Le gars, ou la dame, qui a le budget de cette Pan roule probablement déjà dans un modèle avec V8 qui émet ses 200 gr et + de CO2 à longueur de trajet. Du coup , vu qu'il (ou elle) n'achètera jamais la merveilleuse Sandero (on se demande pourquoi...) bah finalement c'est peut-être pas plus mal de prendre un modèle PHEV, ça ne doit pas être un problème pour trouver une prise électrique au garage.

Sinon oui bien sur je suis évidemment d'accord, 2,5 T avec autant de puissance ça ne sert à rien. Pourtant des voitures V8 , voire au-delà, on en croise tous les jours. On devrait les retirer des routes selon toi ?

Par

En réponse à Franck-L

Tu peux voir les choses sous,un autre angle. Si tu donnes à Mme Michu un pouvoir d'achat suffisant il est + que probable qu'elle vire bien vite sa Sandero pour acquerir une auto similaire à cette Panamera. Les clients Dacia ont rarement passé du temps dans un showroom Porsche avant de se décider finalement pour une Sandero.

Le gars, ou la dame, qui a le budget de cette Pan roule probablement déjà dans un modèle avec V8 qui émet ses 200 gr et + de CO2 à longueur de trajet. Du coup , vu qu'il (ou elle) n'achètera jamais la merveilleuse Sandero (on se demande pourquoi...) bah finalement c'est peut-être pas plus mal de prendre un modèle PHEV, ça ne doit pas être un problème pour trouver une prise électrique au garage.

Sinon oui bien sur je suis évidemment d'accord, 2,5 T avec autant de puissance ça ne sert à rien. Pourtant des voitures V8 , voire au-delà, on en croise tous les jours. On devrait les retirer des routes selon toi ?

   

Débat surréaliste….

Pour démontrer quoi ?

Que l’acheteur de la Panamera est un faux cul ?

Que la législation est mal faite ?

Que c’est la bêtise de l’UE qui pousse ce genre de bagnole..?

Ok. On sait tout cela.

So what ?

Je pense que Mme Michu s’en bat le coquillart….

Par

En réponse à Franck-L

Tu peux voir les choses sous,un autre angle. Si tu donnes à Mme Michu un pouvoir d'achat suffisant il est + que probable qu'elle vire bien vite sa Sandero pour acquerir une auto similaire à cette Panamera. Les clients Dacia ont rarement passé du temps dans un showroom Porsche avant de se décider finalement pour une Sandero.

Le gars, ou la dame, qui a le budget de cette Pan roule probablement déjà dans un modèle avec V8 qui émet ses 200 gr et + de CO2 à longueur de trajet. Du coup , vu qu'il (ou elle) n'achètera jamais la merveilleuse Sandero (on se demande pourquoi...) bah finalement c'est peut-être pas plus mal de prendre un modèle PHEV, ça ne doit pas être un problème pour trouver une prise électrique au garage.

Sinon oui bien sur je suis évidemment d'accord, 2,5 T avec autant de puissance ça ne sert à rien. Pourtant des voitures V8 , voire au-delà, on en croise tous les jours. On devrait les retirer des routes selon toi ?

   

Utiliser Mme Michu ou les plus modestes pour cacher la jalousie n'est pas toujours fructueux.

Pourquoi la transition doit être prétexte à un nivellement type communisme siècle dernier ?

Par

C'est le festival de la connerie ici.

On voit clairement que vous n'êtes pas la cible et n'êtes pas dans la tranche d'imposition nécessaire pour ce véhicule.

Par

En réponse à ZZTOP60

Chiffres clés:

2,4 tonnes d'aluminium et d'acier.

Taux d'émission de CO2 : 31 g/km

Bonus / Malus : 0 €

J'allais me lancer sur un post du genre "Et là on va dire que l'électricité à toutes les sauces a un sens... l'idée qu'il faut taxer sans réfléchir pour soi-disant le mieux être des gens sur cette planète" mais en fin de journée, je vois que d'autres s'en sont chargés et même très bien!:bien:

   

T'as bien fait de t'abstenir. Qu'est-ce que c'est que ces 3 chiffres?

Tu es comme axelo15 et ses deux consommations moyennes. Sans même citer les moteurs, puissances, perfs ou nombre de places.

Et pour rappel le malus d'une Dacia Sandero 2024 est de 75 euros. Il faut éviter les versions boite CVT et même zéro malus au GPL. Encore mieux, l'achat occasion récente. Mais 75 balles c'est vraiment symbolique.

Par

En réponse à FabulousFab

T'as bien fait de t'abstenir. Qu'est-ce que c'est que ces 3 chiffres?

Tu es comme axelo15 et ses deux consommations moyennes. Sans même citer les moteurs, puissances, perfs ou nombre de places.

Et pour rappel le malus d'une Dacia Sandero 2024 est de 75 euros. Il faut éviter les versions boite CVT et même zéro malus au GPL. Encore mieux, l'achat occasion récente. Mais 75 balles c'est vraiment symbolique.

   

Tu devrais te reposer le fabuleux! Si tu n'a rien compris ça vient aussi peut-être de là!:bah:

Par

En réponse à Franck-L

Tu peux voir les choses sous,un autre angle. Si tu donnes à Mme Michu un pouvoir d'achat suffisant il est + que probable qu'elle vire bien vite sa Sandero pour acquerir une auto similaire à cette Panamera. Les clients Dacia ont rarement passé du temps dans un showroom Porsche avant de se décider finalement pour une Sandero.

Le gars, ou la dame, qui a le budget de cette Pan roule probablement déjà dans un modèle avec V8 qui émet ses 200 gr et + de CO2 à longueur de trajet. Du coup , vu qu'il (ou elle) n'achètera jamais la merveilleuse Sandero (on se demande pourquoi...) bah finalement c'est peut-être pas plus mal de prendre un modèle PHEV, ça ne doit pas être un problème pour trouver une prise électrique au garage.

Sinon oui bien sur je suis évidemment d'accord, 2,5 T avec autant de puissance ça ne sert à rien. Pourtant des voitures V8 , voire au-delà, on en croise tous les jours. On devrait les retirer des routes selon toi ?

   

Le ridicule de la justification par le "moins pire" pour autoriser les classes (très) aisées à rouler dans ce genre de tank surmotorisé dont le principal fait d'armes étant de truander les normes au niveau étatique ou européen.

Ca serait donc "acceptable" car pour eux, sans ça, ça serait encore pire ... c'est tout un concept et une façon de pensée assez particulière ...:blague:

Je me fous de savoir dans quoi roule M. Bidule ou Mme Trucmuche, ce n'est pas une histoire de "jalousie" (le truc balancé ad nauseam par certains bas du front dans les commentaires) mais c'est simplement pour démontrer la totale stupidité du système fiscal (car, au final, ce n'est qu'une taxe à la pollution) actuel basé sur un cycle normatif complètement stupide : le WLTP sur lequel on a greffé une usine à gaz fiscale comme savent si bien le faire nos technocrates (FR, UE, US, ... même combat).

Ce type de véhicule n'est que la matérialisation du jeu des constructeurs qui consiste, en partie, au truandage de la bêtise politique. Un missile sol-sol de 782 ch pesant 2.4 tonnes est, fiscalement, classifié comme "écologiquement acceptable" :fleur: pendant qu'on arrive à pénaliser des voitures de classe populaire avec des poumons asthmatiques sous le capot.

Belle époque.

Quitte à monter un système fiscal à vertu "écologique" pour la consommation de jus de dinosaure, non truandable, totalement adapté à la personne quelque soit son véhicule ou sa façon de conduire ... il suffisait de taxer directement à la consommation donc en sortie de pompe à essence (Axel, merci de m'épargner ton énième discours sur la fiscalité existante du carburant ou de brandir le totem des gilets jaunes 2.0) :bah:

Exit l'empilement d'usines à gaz foireuses (WLTP, malus, CAFE, ...), tu consommes, tu pollues, tu paies ... rien de plus simple.

Par

En réponse à Aznog

Le ridicule de la justification par le "moins pire" pour autoriser les classes (très) aisées à rouler dans ce genre de tank surmotorisé dont le principal fait d'armes étant de truander les normes au niveau étatique ou européen.

Ca serait donc "acceptable" car pour eux, sans ça, ça serait encore pire ... c'est tout un concept et une façon de pensée assez particulière ...:blague:

Je me fous de savoir dans quoi roule M. Bidule ou Mme Trucmuche, ce n'est pas une histoire de "jalousie" (le truc balancé ad nauseam par certains bas du front dans les commentaires) mais c'est simplement pour démontrer la totale stupidité du système fiscal (car, au final, ce n'est qu'une taxe à la pollution) actuel basé sur un cycle normatif complètement stupide : le WLTP sur lequel on a greffé une usine à gaz fiscale comme savent si bien le faire nos technocrates (FR, UE, US, ... même combat).

Ce type de véhicule n'est que la matérialisation du jeu des constructeurs qui consiste, en partie, au truandage de la bêtise politique. Un missile sol-sol de 782 ch pesant 2.4 tonnes est, fiscalement, classifié comme "écologiquement acceptable" :fleur: pendant qu'on arrive à pénaliser des voitures de classe populaire avec des poumons asthmatiques sous le capot.

Belle époque.

Quitte à monter un système fiscal à vertu "écologique" pour la consommation de jus de dinosaure, non truandable, totalement adapté à la personne quelque soit son véhicule ou sa façon de conduire ... il suffisait de taxer directement à la consommation donc en sortie de pompe à essence (Axel, merci de m'épargner ton énième discours sur la fiscalité existante du carburant ou de brandir le totem des gilets jaunes 2.0) :bah:

Exit l'empilement d'usines à gaz foireuses (WLTP, malus, CAFE, ...), tu consommes, tu pollues, tu paies ... rien de plus simple.

   

Amen ! Que ton nom soit sanctifié et que ton règne vienne !

(parole d'athée)

:blague:

Par

En réponse à Axel015

Amen ! Que ton nom soit sanctifié et que ton règne vienne !

(parole d'athée)

:blague:

   

Ce type est couillon

Par

En réponse à Aznog

Le ridicule de la justification par le "moins pire" pour autoriser les classes (très) aisées à rouler dans ce genre de tank surmotorisé dont le principal fait d'armes étant de truander les normes au niveau étatique ou européen.

Ca serait donc "acceptable" car pour eux, sans ça, ça serait encore pire ... c'est tout un concept et une façon de pensée assez particulière ...:blague:

Je me fous de savoir dans quoi roule M. Bidule ou Mme Trucmuche, ce n'est pas une histoire de "jalousie" (le truc balancé ad nauseam par certains bas du front dans les commentaires) mais c'est simplement pour démontrer la totale stupidité du système fiscal (car, au final, ce n'est qu'une taxe à la pollution) actuel basé sur un cycle normatif complètement stupide : le WLTP sur lequel on a greffé une usine à gaz fiscale comme savent si bien le faire nos technocrates (FR, UE, US, ... même combat).

Ce type de véhicule n'est que la matérialisation du jeu des constructeurs qui consiste, en partie, au truandage de la bêtise politique. Un missile sol-sol de 782 ch pesant 2.4 tonnes est, fiscalement, classifié comme "écologiquement acceptable" :fleur: pendant qu'on arrive à pénaliser des voitures de classe populaire avec des poumons asthmatiques sous le capot.

Belle époque.

Quitte à monter un système fiscal à vertu "écologique" pour la consommation de jus de dinosaure, non truandable, totalement adapté à la personne quelque soit son véhicule ou sa façon de conduire ... il suffisait de taxer directement à la consommation donc en sortie de pompe à essence (Axel, merci de m'épargner ton énième discours sur la fiscalité existante du carburant ou de brandir le totem des gilets jaunes 2.0) :bah:

Exit l'empilement d'usines à gaz foireuses (WLTP, malus, CAFE, ...), tu consommes, tu pollues, tu paies ... rien de plus simple.

   

C'est complètement ridicule.

Quand tu compares Dacia avec Porsche, tu es déjà à côté de la plaque. Après, tu peux bien raconter la bêtise des politiques et la truanderie de Porsche, il faut que ceux là fassent comme ci et ceux ci comme ça, personne ne te crois.

Par

En réponse à ZZTOP60

Tu devrais te reposer le fabuleux! Si tu n'a rien compris ça vient aussi peut-être de là!:bah:

   

C'est juste le commentaire le plus creux que j'ai jamais lu. Et compris quoi? Que les jeunes kéké tuning à 3000e/mois ne peuvent pas acheter une Porsche neuve?

Moi je suis désolé mais aujourd'hui toutes les sportives ou presque sont hybrides. Et même en compétition, endurance, F1, rallye, elles sont hybrides (Audi, Toyota, Ferrari, Hyundai, McLaren, Mercedes-Benz, Peugeot, ...). Celle ci c'est 0 à 200 en moins de 10s, 780ch, 1L/100 de moyenne pour ceux que ça intéresse et à aucun moment dans l'essai il est question d'un handicap dû au poids. Au contraire. Heureusement que c'est une Porsche, qu'est-ce qu'on aurait pas entendu si c'était Peugeot ou Toyota.

Par

Lu sur un site spécialisé...dans le domaine automobile:" Depuis le 1er janvier 2021, tous les véhicules neufs immatriculés en Europe (y compris les utilitaires) embarquent un OBFCM (On Board Fuel Consumption Monitoring). Ce boîtier espion (mais légal !) enregistre diverses données de conduite, et notamment, la consommation de carburant réelle (ou d’énergie pour les modèles 100 %.Ce sont ces données qui ont permis à la Commission européenne d’établir un premier rapport sur les différences entre la consommation moyenne annoncée par les constructeurs et celles constatées par le mouchard, en conditions réelles d’utilisation. Bien sûr, on en attend d'autres lorsque le moment sera venu(!)

Selon le cycle WLTP, la consommation moyenne des 123 740 PHEV qui ont été “espionnés” est de 1,69 l/100 km. Or, d’après le boîtier mouchard, en usage réel, la consommation moyenne relevée a été de 5,94 l/100 km. C’est 4,25 l/100 km de plus (soit, 252 %) que ce qu’annoncent les constructeurs."

Ailleurs c'est pareil..." Une autre étude publiée par I....L..."Les véhicules hybrides sont une arnaque. L'étude ne mâche pas ses mots,selon elle, les véhicules hybrides analysés consomment 230% de plus en situation réelle que les valeurs annoncées par les constructeurs. On parle de résultats alarmants. car les véhicules hybrides sont souvent annoncés par les constructeurs comme des véhicules à 1,5 à 2,5 litres aux 100 kilomètres, alors que dans la réalité, ils consomment entre 4 et 7 litres"

Bon, en ce moment c'est tout de même l'hybride qui se vend le mieux parait-il, alors ça on le diffusera plus tard, plus tard, une fois que le marché sera saturé (!):bah:

Par

A Monaco j'ai vu l'inverse..

Miss GrandeBlonde a revendue sa Porsche 4 portes électrique bleu cuisine pour un Range Rover V8 couleur bronze de toute beauté .

Conclusion : la notion de pollution ou d'économie ne fait pas trop partie de son vocabulaire encore moins son cher mécène...

Par

Pour conclure sur le sujet, en mai 2024, avant les élections européennes, en Mai 2024 la Commission européenne a publié un rapport mettant en avant la forte tendance des constructeurs à donner des informations fausses concernant la consommation de leurs véhicules. Sur les 600 000 boitiers OBFCM exploités,les valeurs observées de consommation sont catastrophiques ! Pour les hybrides rechargeables essence, l’écart de consommation s’élève ainsi à 238%, avec 5,97 l/100 km enregistrés en moyenne contre 1,76 l/100 km attendus par les constructeurs! C’est même pire pour les hybrides rechargeables diesel, qui atteignent un écart de 312% (5,83 l/100 km contre 1,41 l/100 km).

Autant rouler carrément sans hybridation non?

Bon, il y en a qui pensent que puisqu'on met de l'hybride en F1, en rallye etc c'est que c'est bon autant les laisser dormir!

Par

En réponse à FabulousFab

C'est juste le commentaire le plus creux que j'ai jamais lu. Et compris quoi? Que les jeunes kéké tuning à 3000e/mois ne peuvent pas acheter une Porsche neuve?

Moi je suis désolé mais aujourd'hui toutes les sportives ou presque sont hybrides. Et même en compétition, endurance, F1, rallye, elles sont hybrides (Audi, Toyota, Ferrari, Hyundai, McLaren, Mercedes-Benz, Peugeot, ...). Celle ci c'est 0 à 200 en moins de 10s, 780ch, 1L/100 de moyenne pour ceux que ça intéresse et à aucun moment dans l'essai il est question d'un handicap dû au poids. Au contraire. Heureusement que c'est une Porsche, qu'est-ce qu'on aurait pas entendu si c'était Peugeot ou Toyota.

   

"1L/100 de moyenne pour ceux que ça intéresse" mais c'est fabuleux tout ça!:areuh:

Par

En réponse à ZZTOP60

Pour conclure sur le sujet, en mai 2024, avant les élections européennes, en Mai 2024 la Commission européenne a publié un rapport mettant en avant la forte tendance des constructeurs à donner des informations fausses concernant la consommation de leurs véhicules. Sur les 600 000 boitiers OBFCM exploités,les valeurs observées de consommation sont catastrophiques ! Pour les hybrides rechargeables essence, l’écart de consommation s’élève ainsi à 238%, avec 5,97 l/100 km enregistrés en moyenne contre 1,76 l/100 km attendus par les constructeurs! C’est même pire pour les hybrides rechargeables diesel, qui atteignent un écart de 312% (5,83 l/100 km contre 1,41 l/100 km).

Autant rouler carrément sans hybridation non?

Bon, il y en a qui pensent que puisqu'on met de l'hybride en F1, en rallye etc c'est que c'est bon autant les laisser dormir!

   

avec 5,97 l/100 km enregistrés en moyenne réel, ça ne vaut pas non plus un super malus, donc quoi ? Le barème pour les PHEV va sans doute être révisé, et avec la CAFE, ça va encore plus favoriser les VE. :sol::sol:

Par

En réponse à ZZTOP60

"1L/100 de moyenne pour ceux que ça intéresse" mais c'est fabuleux tout ça!:areuh:

   

"pour ceux que ça intéresse"

T'es vraiment beaucoup trop c.. pour comprendre quoique ce soit. C'est pour ça que t'es encore là à tailler des compliments à outrance à de jeunes délinquants routiers, racistes, xénophobes et complotistes si je peux me permettre.

Par

En réponse à ZZTOP60

Pour conclure sur le sujet, en mai 2024, avant les élections européennes, en Mai 2024 la Commission européenne a publié un rapport mettant en avant la forte tendance des constructeurs à donner des informations fausses concernant la consommation de leurs véhicules. Sur les 600 000 boitiers OBFCM exploités,les valeurs observées de consommation sont catastrophiques ! Pour les hybrides rechargeables essence, l’écart de consommation s’élève ainsi à 238%, avec 5,97 l/100 km enregistrés en moyenne contre 1,76 l/100 km attendus par les constructeurs! C’est même pire pour les hybrides rechargeables diesel, qui atteignent un écart de 312% (5,83 l/100 km contre 1,41 l/100 km).

Autant rouler carrément sans hybridation non?

Bon, il y en a qui pensent que puisqu'on met de l'hybride en F1, en rallye etc c'est que c'est bon autant les laisser dormir!

   

Ta ka leur dire de revenir en 1970. Comme quand t'allais telephoner au bureau de poste quand t'avais 20 ans. Tu verras de quoi t'as l'air, vieux gâteux.

Par

Avec des V8 de 95ch et un frein à main manuel.

Par

En réponse à ZZTOP60

Pour conclure sur le sujet, en mai 2024, avant les élections européennes, en Mai 2024 la Commission européenne a publié un rapport mettant en avant la forte tendance des constructeurs à donner des informations fausses concernant la consommation de leurs véhicules. Sur les 600 000 boitiers OBFCM exploités,les valeurs observées de consommation sont catastrophiques ! Pour les hybrides rechargeables essence, l’écart de consommation s’élève ainsi à 238%, avec 5,97 l/100 km enregistrés en moyenne contre 1,76 l/100 km attendus par les constructeurs! C’est même pire pour les hybrides rechargeables diesel, qui atteignent un écart de 312% (5,83 l/100 km contre 1,41 l/100 km).

Autant rouler carrément sans hybridation non?

Bon, il y en a qui pensent que puisqu'on met de l'hybride en F1, en rallye etc c'est que c'est bon autant les laisser dormir!

   

Juste le partage de mon expérience avec une BMW 230e.

Plus de 300 cv.

Jusque 80 km : full électrique

Au delà : le thermique démarre ce qui va faire progressivement grimper la consommation moyenne

Sur 1000 km en roulant constamment 150 km/h batterie vide, moins de 7 litres (c’est 2 litres de moins qu’avec ma voiture précédente Mercedes B250)

Sur ces 1000 km, l’ordinateur indique qu’environ 25% du trajet est réalisé en mode électrique car la batterie n’est jamais vide et se recharge régulièrement durant les phases de freinage

Le passage de la phase thermique à la phase électrique est totalement transparent.

BMW maîtrise parfaitement les PHEV ; je ne peux que le conseiller.

Sur la forme, je vous conseille d’arrêter de discuter avec des intervenants grossiers et vulgaires.

Par

Le PHEV va disparaitre car les normes s'adaptent pour clôturer ce trou dans la raquette.

Mais c'est toujours drôle de voir qu'il faut 220k€ minimum pour finalement avoir une voiture aussi performante qu'une Tesla Modèle S Plaid qui coûte moitié moins, a le double de coffre, 5 places et qui n'a pas grand chose à envier à cette Porsche pour un coût de 3€/100km.

Par

En réponse à carver

2t5 :cubitus:

   

Oui,et alors?

Par

En réponse à 992Phil

Il y en a qui visiblement ne comprennent pas l’humour….

   

C’est souvent le cas des aigris et des rageux,je n’aurais jamais les moyens de me payer cette voiture et pourtant j’aime voir et entendre ces bolides et ne suis aucunement jaloux des heureux possesseurs

Par

En réponse à Axel015

"de rester sous les 12 litres de moyenne"

C'est ça qui m'intéresse, ni les 25L au cent qui ne représente rien, ni les 1L/100 km qui ne représente rien non plus. Merci pour l'info.

Donc on France une voiture qui fera 12L (ce qui est honnête pour un V8 de 2.5T tout de même) est exemptée de malus.

Une voiture qui fait 1.3T et qui consomme 8L prendra 60k € de malus.

Conclusion : il faut virer 99% des technocrates français et européens qui ne servent à rien à pas pondre des lois/normes qui n'ont aucune réalité palpable.

   

Ou supprimer complètement le malus.

Et passer le litre de carburant à 10 euros.

Parfaitement proportionnel à ta consommation du coup 100% juste.

Encourage l’ecoconduite, la recharge des phev, et ne pénalise pas les voitures plaisir qui roulent peu.

Par

En réponse à V90T8

Ou supprimer complètement le malus.

Et passer le litre de carburant à 10 euros.

Parfaitement proportionnel à ta consommation du coup 100% juste.

Encourage l’ecoconduite, la recharge des phev, et ne pénalise pas les voitures plaisir qui roulent peu.

   

Tout le monde a oublié les Gilets jaunes, ceux avec des vielles caisses et l'obligation de faire des distances folles...

Pas avant 50% du parc électrifié vos 10€/L, après 2040. Puis ce sera le prix des eFuel, donc simplement arrêter les importations de pétrole à fin de carburant en 2045. Les thermiques neuves aujourd'hui ne seront pas usé.

Par

Mon expérience en hybride se limite à la conduite d'un Toyota CHR récent cet été sur quelques centaines de Km à majorité autoroute.(Le loueur n'avait plus que cette voiture). En dehors de la conduite en embouteillage, je dois avouer que je n'ai pas été convaincu. Le constructeur indique 4l/100km en extra urbain, j'étais à 6l d'où mes posts précédents sur le sujet.:bah:

Par

En réponse à Gastor

Tout le monde a oublié les Gilets jaunes, ceux avec des vielles caisses et l'obligation de faire des distances folles...

Pas avant 50% du parc électrifié vos 10€/L, après 2040. Puis ce sera le prix des eFuel, donc simplement arrêter les importations de pétrole à fin de carburant en 2045. Les thermiques neuves aujourd'hui ne seront pas usé.

   

Aucun système n’est parfaitement juste….

Mais l’avantage d’un prix élevé du carburant est qu’il est bénéfique pour l’environnement, la sécurité routière et pénalise les possesseurs de grosses cylindrées

Par

En réponse à 992Phil

Aucun système n’est parfaitement juste….

Mais l’avantage d’un prix élevé du carburant est qu’il est bénéfique pour l’environnement, la sécurité routière et pénalise les possesseurs de grosses cylindrées

   

Vous prêchez un convaincu, mais contrairement aux hypocrites totoeco et autre chihuahua, je reste concerné par les malchanceux. Forcer la vente de VE c'est forcer des gens qui ont le pouvoir d'acheter une voiture neuve.

Et ça fera des VO pour les autres, le système est très acceptable socialement, aux grand dam des révolutionnaires de salon.

Par

En réponse à Gastor

Vous prêchez un convaincu, mais contrairement aux hypocrites totoeco et autre chihuahua, je reste concerné par les malchanceux. Forcer la vente de VE c'est forcer des gens qui ont le pouvoir d'acheter une voiture neuve.

Et ça fera des VO pour les autres, le système est très acceptable socialement, aux grand dam des révolutionnaires de salon.

   

Le marché trouvera de lui même son point d’équilibre.

Dans tous les cas, cela fera des véhicules (neufs et occasion) plus chers. La tendance actuelle devrait se poursuivre.

Par

En réponse à 992Phil

Le marché trouvera de lui même son point d’équilibre.

Dans tous les cas, cela fera des véhicules (neufs et occasion) plus chers. La tendance actuelle devrait se poursuivre.

   

"Le marché trouvera de lui même son point d’équilibre" ne veut rien dire puisque c'est vrai quelque soit la fiscalité. Deux fiscalités = deux points d'équilibres.

"Dans tous les cas, cela fera des véhicules (neufs et occasion) plus chers" pas selon que ce soit un VE qu'un VT, la Belgique sera autant concerné par CAFE que les autres.

Par

En réponse à 992Phil

Aucun système n’est parfaitement juste….

Mais l’avantage d’un prix élevé du carburant est qu’il est bénéfique pour l’environnement, la sécurité routière et pénalise les possesseurs de grosses cylindrées

   

Justement c’est ça qui est bien il ne pénalise pas les possesseurs ! Il pénalise l’utilisation !

Par

En réponse à V90T8

Justement c’est ça qui est bien il ne pénalise pas les possesseurs ! Il pénalise l’utilisation !

   

Et l’utilisation incorrecte pour ceux qui ne rechargeraient pas leur phev.

Perso mettre la prise le soir prend 30 secondes et démarrer en électrique est tellement plus plaisant que je n’ai pas besoin d’incitant extérieur pour le faire mais bon…

Par

En réponse à V90T8

Justement c’est ça qui est bien il ne pénalise pas les possesseurs ! Il pénalise l’utilisation !

   

Ça pénalise les possesseurs de vieilles voitures sans moyen.

Par

En réponse à V90T8

Ou supprimer complètement le malus.

Et passer le litre de carburant à 10 euros.

Parfaitement proportionnel à ta consommation du coup 100% juste.

Encourage l’ecoconduite, la recharge des phev, et ne pénalise pas les voitures plaisir qui roulent peu.

   

Privilégie la marche ou le vélo, les transports en commun, ...

Merci mais on ne t'a pas attendu. Et nous ne sommes pas tous égaux devant le prix du carburant. 150 euros de carburant n'a pas le même impact selon si tu touches 1400 ou 14 000 euros par mois. Par contre "voitures plaisir qui roulent peu" , ça ne veut carrément rien dire. Le plaisir et le faible kilométrage annuel sont des critères bien trop subjectifs et personnels. Il y en a même qui servent de voiture principale. Bref.

Par

En réponse à V90T8

Et l’utilisation incorrecte pour ceux qui ne rechargeraient pas leur phev.

Perso mettre la prise le soir prend 30 secondes et démarrer en électrique est tellement plus plaisant que je n’ai pas besoin d’incitant extérieur pour le faire mais bon…

   

Idem pour moi avec mon PHEV…..

Par

En réponse à FabulousFab

Privilégie la marche ou le vélo, les transports en commun, ...

Merci mais on ne t'a pas attendu. Et nous ne sommes pas tous égaux devant le prix du carburant. 150 euros de carburant n'a pas le même impact selon si tu touches 1400 ou 14 000 euros par mois. Par contre "voitures plaisir qui roulent peu" , ça ne veut carrément rien dire. Le plaisir et le faible kilométrage annuel sont des critères bien trop subjectifs et personnels. Il y en a même qui servent de voiture principale. Bref.

   

Oui on a pas tous le même budget, et???

En quoi cela rend il le système de malus plus juste qu’une taxe à l’utilisation ?

Par

En réponse à FabulousFab

Privilégie la marche ou le vélo, les transports en commun, ...

Merci mais on ne t'a pas attendu. Et nous ne sommes pas tous égaux devant le prix du carburant. 150 euros de carburant n'a pas le même impact selon si tu touches 1400 ou 14 000 euros par mois. Par contre "voitures plaisir qui roulent peu" , ça ne veut carrément rien dire. Le plaisir et le faible kilométrage annuel sont des critères bien trop subjectifs et personnels. Il y en a même qui servent de voiture principale. Bref.

   

Des systèmes existent chez les assureurs ; j’en bénéficie pour l’assurance de ma 911.

La prime est calculée sur base d’un maximum de km parcourus annuellement. Et l’assureur contrôle facilement, notamment grâce aux factures d’e terrien ou le contrôle technique.

Par

En réponse à 992Phil

Des systèmes existent chez les assureurs ; j’en bénéficie pour l’assurance de ma 911.

La prime est calculée sur base d’un maximum de km parcourus annuellement. Et l’assureur contrôle facilement, notamment grâce aux factures d’e terrien ou le contrôle technique.

   

Ah ben moi c'est l'inverse. J'en avais aussi bénéficié il y a quelques années sur internet et quand un jour on s'est aperçu que j'avais dépassé le kilométrage que j'avais déclaré, au téléphone, ils ne m'ont rien dit. Il a juste fallu modifier et passer à un kilométrage supérieur. Fini la réduction.

Et je trouve que les systèmes à base de factures ne seraient pas bien plus fiables.

Par

En réponse à V90T8

Oui on a pas tous le même budget, et???

En quoi cela rend il le système de malus plus juste qu’une taxe à l’utilisation ?

   

10 euros le litre

hi hi

Par

En réponse à FabulousFab

Ah ben moi c'est l'inverse. J'en avais aussi bénéficié il y a quelques années sur internet et quand un jour on s'est aperçu que j'avais dépassé le kilométrage que j'avais déclaré, au téléphone, ils ne m'ont rien dit. Il a juste fallu modifier et passer à un kilométrage supérieur. Fini la réduction.

Et je trouve que les systèmes à base de factures ne seraient pas bien plus fiables.

   

C’est quand même normal.

Vous avez un contrat spécifique basé sur des conditions et vous ne les respectez pas…. Il est logique que vos conditions soient revues.

Et en plus, si je comprends bien, vous ne l’aviez pas déclaré….

Vous commandez le plat du jour “poulet compote” mais vous demandez à remplacer le poulet par un steak et la compote par une salade…! Tout en payant toujours le plat du jour !

Par

On mange du poulet compote en Belgique ? :blague:

Par

Ah ouaih,

J'vois que ça existe...

https://www.marmiton.org/none/cette-recette-belge-tres-etonnante-qu-on-a-denichee-hier-soir-dans-top-chef-le-poulet-roti-et-sa-compote-s4037761.html

Si tu demandes ça outre-Quievrain, on risque de te regarder d'une drôle de façon.

Par

En réponse à 992Phil

C’est quand même normal.

Vous avez un contrat spécifique basé sur des conditions et vous ne les respectez pas…. Il est logique que vos conditions soient revues.

Et en plus, si je comprends bien, vous ne l’aviez pas déclaré….

Vous commandez le plat du jour “poulet compote” mais vous demandez à remplacer le poulet par un steak et la compote par une salade…! Tout en payant toujours le plat du jour !

   

Ah mais je n'ai jamais dit que ça n'était pas normal.

Juste que rien ne vaut un véritable appareil de mesure et de contrôle. Du genre boîtier scellé à installer. Les déclarations et les factures peuvent toujours être fausses. Tout le monde peut faire une erreur lors d'un relevé de kilomètrage.

Par

En réponse à FabulousFab

Ah mais je n'ai jamais dit que ça n'était pas normal.

Juste que rien ne vaut un véritable appareil de mesure et de contrôle. Du genre boîtier scellé à installer. Les déclarations et les factures peuvent toujours être fausses. Tout le monde peut faire une erreur lors d'un relevé de kilomètrage.

   

En Belgique, vous avez un réseau de certification (car pass) réunissant tous les professionnels de l’automobile qui vous garantit qu’il n’y a pas de chipotage au niveau des kilométrages.

 

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