Par Rodger29
Encore un truc que l'on va souvent voir enroulé autour d'un poteau !
La "petite" BMW M2 devient vraiment très puissante
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Par Rodger29
Encore un truc que l'on va souvent voir enroulé autour d'un poteau !
Par 360Magnum
Un coupé deux porte ne se compare pas à des compactes que je sache
Par franck8315
Pas pour Frankistan sans argent !! Voiture qui fera fureur en Suisse, Luxembourg, États-Unis.
Par v_tootsie
En réponse à franck8315
Pas pour Frankistan sans argent !! Voiture qui fera fureur en Suisse, Luxembourg, États-Unis.
Mais que fais-tu donc encore ici, franky ?
Move, et achètes-en une !
Par F18Hornet
Une concurrente plus puissante que l’Alpine A110 non ?
Par 992Phil
La version CS devrait être en 2 roues motrices.
Autrement dit, on est plus dans le pilotage que dans la conduite car le popotin de la M2 normale est déjà beaucoup plus joueur que celui d’une 911 CarreraS (qui est pratiquement rivé au sol). Or, la M2 CS aura au moins 50 CV de plus.
Bref, à ne pas mettre entre toutes les mains !!
Par fedoismyname
(..)
La M2 actuelle demande déjà 85 250€ en prix de base, auxquels il faut ajouter 60 000€ de taxe fiscale.
(..)
Cette caisse n'est tout simplement plus pour le commun des mortels, en France.
Par Megane4rs
Cette nouvelle version esthétiquement je ne m'y fais pas du tout je préfère l ancien modèle
Par franpir21
La voiture de location idéale pour nos braves "petits anges" du 93.
En coloris jaune, permis de conduire requis, mais pas besoin de cerveau.
On ne peut qu'espérer que les plus vindicatifs "partiront trop tôt"...
Par Frenchmirage
Bel hommage au design vomitif des années Chris Bangle.
Par E911V
1.700 kg !!
C'est une électrique ?
Par 992Phil
En réponse à
Commentaire supprimé.
J’avoue que ce n’est pas très fin mais il faut le prendre comme de l’humour…. Cool…. Et vous pouvez remplacer BMW par n’importe quelle marque….
Par Otonei
L'ancienne de 360cv est infiniment plus désirable et coutait 2 fois (!!!) moins chère en neuf.
Par Altrico
Je crois qu'au final, la Série 1 M coupé était plus sympa, et sont look avec long capot et petit popotin n'était pas classe mais original et harmonieux.
Un jouet pour enfant, alors que les premières Série 2 ont voulu jouer la carte plus classique de la mini Série 4. Ce dernier opus semble vouloir rajeunir sa clientèle sur le style, mais niveau prix c'est papa qui va payer.
Par ___M3csl
En réponse à Otonei
L'ancienne de 360cv est infiniment plus désirable et coutait 2 fois (!!!) moins chère en neuf.
l ancienne 1M était à 340ch.le prix tournait autour de 60k .12 13 ans plus tard ils sortent une M2 à 460 ch qui coûte 82k.si tu prends en compte l.inflation (hors malus ) au final le prix de cette M2 n'a pas vraiment augmenté.
Se qui a considérablement augmente c est le poid , se qui est bien dommageable, néanmoins elle reste une super caisse pour les gens qui apprecient l esprit bm.et je rappel que BMW prend en charge la moitié de malus donc vous pouvez baisser le prix de 30k .
Par Pembroke Pines
Pour autant, je la préfère au coupé Série 4, lequel fait vraiment bateau par ses dimensions.
La série 2 est mieux proportionnée à mes yeux.
Quant au poids : les normes et la marketing qui exigent toujours plus d’équipement, le surcroît de puissance exigeant lui-aussi des éléments surdimensionnés, c’est un cercle vicieux.
Par dsg
En réponse à ___M3csl
l ancienne 1M était à 340ch.le prix tournait autour de 60k .12 13 ans plus tard ils sortent une M2 à 460 ch qui coûte 82k.si tu prends en compte l.inflation (hors malus ) au final le prix de cette M2 n'a pas vraiment augmenté.
Se qui a considérablement augmente c est le poid , se qui est bien dommageable, néanmoins elle reste une super caisse pour les gens qui apprecient l esprit bm.et je rappel que BMW prend en charge la moitié de malus donc vous pouvez baisser le prix de 30k .
Mouais...130000€ hors options ! si 50% du malus pris en charge bmw , ça fait tres très cher la boîte à sardines quel qu'en soit le moteur
Mais c'est l'actualité
Par Maître-Yoda
En réponse à Pembroke Pines
Pour autant, je la préfère au coupé Série 4, lequel fait vraiment bateau par ses dimensions.
La série 2 est mieux proportionnée à mes yeux.
Quant au poids : les normes et la marketing qui exigent toujours plus d’équipement, le surcroît de puissance exigeant lui-aussi des éléments surdimensionnés, c’est un cercle vicieux.
Le corgi est le seul à trouver cette M2 proportionnée
Par ___M3csl
En réponse à dsg
Mouais...130000€ hors options ! si 50% du malus pris en charge bmw , ça fait tres très cher la boîte à sardines quel qu'en soit le moteur
Mais c'est l'actualité
que sous entends tu par boîte à sardine ??parsque la boîte à sardine corrige sur circuit un cayman gts 400ch à 86k (hors malus ).la cs ira sûrement chercher des poux au cayman gt4 , on peu la trouver moche et trop lourde, cependant elle tien ses promesses cote sport quand tu la mets sur un circuit .
Par Otonei
En réponse à ___M3csl
l ancienne 1M était à 340ch.le prix tournait autour de 60k .12 13 ans plus tard ils sortent une M2 à 460 ch qui coûte 82k.si tu prends en compte l.inflation (hors malus ) au final le prix de cette M2 n'a pas vraiment augmenté.
Se qui a considérablement augmente c est le poid , se qui est bien dommageable, néanmoins elle reste une super caisse pour les gens qui apprecient l esprit bm.et je rappel que BMW prend en charge la moitié de malus donc vous pouvez baisser le prix de 30k .
370cv pardon.
m2 2016. Le top
Je parlais en prix ttc évidemment.
Bmw prend en charge 30k€ ?! C’est énorme j’ai du mal a y croire.
Par ___M3csl
En réponse à Otonei
370cv pardon.
m2 2016. Le top
Je parlais en prix ttc évidemment.
Bmw prend en charge 30k€ ?! C’est énorme j’ai du mal a y croire.
oui moi également. la nouvelle M2 à des lignes trop angulaires .l ancienne était plus fluide .après y a un sacré gap entre la nouvelle et l ancienne à tt les niveaux. concernant la prise en charge du malus je dois me raviser, j avais fait un devis pour une m2 en milieu d Année 2023 et c était 40k de malus l année dernière, et BMW à Besançon prenait en charge 50% du malus .effectivement maintenant qu il est à 60k pas sur qu il prennent 50% mais une bonne partie c est certains.j irais me renseigner à l occas .
Par roc et gravillon
En réponse à ___M3csl
oui moi également. la nouvelle M2 à des lignes trop angulaires .l ancienne était plus fluide .après y a un sacré gap entre la nouvelle et l ancienne à tt les niveaux. concernant la prise en charge du malus je dois me raviser, j avais fait un devis pour une m2 en milieu d Année 2023 et c était 40k de malus l année dernière, et BMW à Besançon prenait en charge 50% du malus .effectivement maintenant qu il est à 60k pas sur qu il prennent 50% mais une bonne partie c est certains.j irais me renseigner à l occas .
Bien étonnante cette histoire.
Pose juste les données en pourcentage, en se souvenant que BMW et les autres constructeurs ne marge en rien sur le malus.
Alors remise de 20 000 € sur le prix ttc de cette auto hors malus, ça donnerait quoi ?
Pas crédible !
Il était sans doute question de te proposer une auto immatriculée, très faible kilométrage, mais une occase donc.
Pratique très courante chez les BAM.
Par dsg
En réponse à ___M3csl
que sous entends tu par boîte à sardine ??parsque la boîte à sardine corrige sur circuit un cayman gts 400ch à 86k (hors malus ).la cs ira sûrement chercher des poux au cayman gt4 , on peu la trouver moche et trop lourde, cependant elle tien ses promesses cote sport quand tu la mets sur un circuit .
Jamais parlé de perf, assez démoniaques sur le papier dans cette nouvelle mouture / ancienne.
cf : boîte à sardines (1936) #nom fém.
Petite voiture, voiture où l'on est serrés ; matériel de transport où l'on est serré
Elle a beau friser les 4.50 m, un gabarit de 185 cm se sent vraiment très à l'étroit à l'intérieur pour avoir testé. Très cher le m2 habitable...
Par gignac-31
En réponse à fedoismyname
(..)
La M2 actuelle demande déjà 85 250€ en prix de base, auxquels il faut ajouter 60 000€ de taxe fiscale.
(..)
Cette caisse n'est tout simplement plus pour le commun des mortels, en France.
en plaques pl ça le fera les petits anges vont se régaler
Par BigD
En réponse à franck8315
Pas pour Frankistan sans argent !! Voiture qui fera fureur en Suisse, Luxembourg, États-Unis.
Dans des pays parasites, quoi. Sauf pour les US, leur cas est un peu plus compliqué.
Par Pembroke Pines
En réponse à dsg
Jamais parlé de perf, assez démoniaques sur le papier dans cette nouvelle mouture / ancienne.
cf : boîte à sardines (1936) #nom fém.
Petite voiture, voiture où l'on est serrés ; matériel de transport où l'on est serré
Elle a beau friser les 4.50 m, un gabarit de 185 cm se sent vraiment très à l'étroit à l'intérieur pour avoir testé. Très cher le m2 habitable...
Quels que soient les modèles, l’habitabilité n’a jamais été la marque de fabrique de bmw.
Par franck8315
En réponse à BigD
Dans des pays parasites, quoi. Sauf pour les US, leur cas est un peu plus compliqué.
Non des pays bien géré !!!! La France gouverné par des escrocs qui bouffe l'argent de nos impôts
Et taxe.
Par BigD
La Suisse a un peu progressé. Mais ce sont 2 pays où le secret bancaire est roi, où tous les mafieux et les oligarques vont planquer leur fric. Et le Lux héberge de manière très opaque toutes les multinationales de la Terre. A gros traits, mais c'est quand même ça.
La Suisse quand même. Ne participe pas à la construction européenne, ne gère pas les migrants et les problèmes géopolitiques, vit tranquille chez elle en profitant de la sécurité payée par les autres (Europe et OTAN), et la ramène ensuite avec son pognon. C'est de l'opportunisme, et plus sûrement du parasitisme.
Par Otonei
En réponse à dsg
Jamais parlé de perf, assez démoniaques sur le papier dans cette nouvelle mouture / ancienne.
cf : boîte à sardines (1936) #nom fém.
Petite voiture, voiture où l'on est serrés ; matériel de transport où l'on est serré
Elle a beau friser les 4.50 m, un gabarit de 185 cm se sent vraiment très à l'étroit à l'intérieur pour avoir testé. Très cher le m2 habitable...
Pour ceux qui font 2m et 120kg comme GMK c'est sûr que la M2 n'est pas pour eux. Ils roulent plutot en RS4/6
Par Vroom37
En réponse à BigD
La Suisse a un peu progressé. Mais ce sont 2 pays où le secret bancaire est roi, où tous les mafieux et les oligarques vont planquer leur fric. Et le Lux héberge de manière très opaque toutes les multinationales de la Terre. A gros traits, mais c'est quand même ça.
La Suisse quand même. Ne participe pas à la construction européenne, ne gère pas les migrants et les problèmes géopolitiques, vit tranquille chez elle en profitant de la sécurité payée par les autres (Europe et OTAN), et la ramène ensuite avec son pognon. C'est de l'opportunisme, et plus sûrement du parasitisme.
"La Suisse quand même. Ne participe pas à la construction européenne, ne gère pas les migrants"
ou est le problème ? depuis quand un pays n'as-t-il plus le droit d'être indépendant et souverain ??? au nom de quel principe tu vas accepter que rentre chez toi, dans ton pays, des gens que tu ne veux pas ???? ça s'appelle l'indépendance , mon ami ... la France n'est plus un pays indépendant c'est devenu la poubelle de l'Afrique avec la bénédiction de nos gouvernants et de l'Europe ..faut appeler un chat "un chat" ....
Par Pembroke Pines
En réponse à Vroom37
"La Suisse quand même. Ne participe pas à la construction européenne, ne gère pas les migrants"
ou est le problème ? depuis quand un pays n'as-t-il plus le droit d'être indépendant et souverain ??? au nom de quel principe tu vas accepter que rentre chez toi, dans ton pays, des gens que tu ne veux pas ???? ça s'appelle l'indépendance , mon ami ... la France n'est plus un pays indépendant c'est devenu la poubelle de l'Afrique avec la bénédiction de nos gouvernants et de l'Europe ..faut appeler un chat "un chat" ....
Enfin, l’opportunisme de la Suisse n’est pas la découverte du jour non plus, depuis 100 ans, elle se laisse porter avec agilité par le vents, dont certains plus nauséabonds que d’autres, en toute indépendance, il est vrai.
Par Axel015
En réponse à Otonei
Oui le reve Presque a ma portée avant Covid, bien que totalement déraisonable ! Maintenant c'est hors de question malheureusement.
Pour un bon modèle il faut tablé sur 55k TTC d'occasion je pense (peu kilométré). Attention aux annonces sur leboncoin avec kilométrage douteux ou en provenance d'Allemagne avec un bon malus à la clé non compris dans le prix.
J'avoue que c'est une piste pour ma prochaine voiture.
Par Axel015
En réponse à Vroom37
"La Suisse quand même. Ne participe pas à la construction européenne, ne gère pas les migrants"
ou est le problème ? depuis quand un pays n'as-t-il plus le droit d'être indépendant et souverain ??? au nom de quel principe tu vas accepter que rentre chez toi, dans ton pays, des gens que tu ne veux pas ???? ça s'appelle l'indépendance , mon ami ... la France n'est plus un pays indépendant c'est devenu la poubelle de l'Afrique avec la bénédiction de nos gouvernants et de l'Europe ..faut appeler un chat "un chat" ....
Ouais mais réguler l'immigration ça s'appelle être fasciste selon le front républicain.
Par dsg
En réponse à Pembroke Pines
Quels que soient les modèles, l’habitabilité n’a jamais été la marque de fabrique de bmw.
enfin, du X3 au X6 c'est quand-même autre chose que la M2...même si les 'arrières' restent peu logeables / concurrence de même garabit
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Ouais mais réguler l'immigration ça s'appelle être fasciste selon le front républicain.
Le propos de Vroom37 est clairement raciste.
Selon lui, la France devient (je cite) « la poubelle de l’Afrique ». Qu’en penserait Mr Zemmour ?
Heureusement, grâce aux jeux olympiques, la France a montré son meilleur visage. Elle laissera de beaux souvenirs à des milliers de personnes à travers le monde.
Et bravo à tous les athlètes français pour leur moisson de médailles !
Par Vroom37
En réponse à 992Phil
Le propos de Vroom37 est clairement raciste.
Selon lui, la France devient (je cite) « la poubelle de l’Afrique ». Qu’en penserait Mr Zemmour ?
Heureusement, grâce aux jeux olympiques, la France a montré son meilleur visage. Elle laissera de beaux souvenirs à des milliers de personnes à travers le monde.
Et bravo à tous les athlètes français pour leur moisson de médailles !
et un grand bravo au boxeur algérien qui a remporté la médaille d'or de la boxe féminine !!!!
avec les progrès de la science et de la médecine, on vit une époque vraiment formidable .....
Par ___M3csl
En réponse à 992Phil
Le propos de Vroom37 est clairement raciste.
Selon lui, la France devient (je cite) « la poubelle de l’Afrique ». Qu’en penserait Mr Zemmour ?
Heureusement, grâce aux jeux olympiques, la France a montré son meilleur visage. Elle laissera de beaux souvenirs à des milliers de personnes à travers le monde.
Et bravo à tous les athlètes français pour leur moisson de médailles !
vroum à malheureusement raison.y à qu'à voir l Angleterre et la Belgique qui ont quelques années d avance par rapport à la France en terme d invasion migratoire , de changement de population , de changement de civilisation, de mode de vie .
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Le propos de Vroom37 est clairement raciste.
Selon lui, la France devient (je cite) « la poubelle de l’Afrique ». Qu’en penserait Mr Zemmour ?
Heureusement, grâce aux jeux olympiques, la France a montré son meilleur visage. Elle laissera de beaux souvenirs à des milliers de personnes à travers le monde.
Et bravo à tous les athlètes français pour leur moisson de médailles !
Bah oui il a raison.
Globalement étant donné qu'on a une immigration sociale avant tout en France : c'est clairement pas une immigration haut de gamme venant d'Afrique qui arrive en France très majoritairement (même s'il y a des étudiants et parfois quelques diplômés dans le lot - ça reste ultra minoritaire dans les arrivées en France)
'poubelle' le terme est sans doute extrême mais on peut dire que l'on accueille la misère africaine oui et donc les problèmes qui vont avec.
Le tiermonde c'est pas une question de géographie. Tu vois le même niveau d'insalubrité en Afrique que dans les quartiers peuplés très majoritairement d'africains (zone de non France) sur le territoire national.
Le tiermonde c'est une question de personne avant tout. Tu donnes Versaille aux habitants de Sevran, en 15 jours, ça ressemblera à Sevran.
Après c'est un choix de société. Parmi les 3 blocs politiques en France, 1 seul veut arrêter ça. Les deux autres sont tous simplement pour : le bloc central pour faire plaisir au patronat avec du dumping social et de la MO bon marché (ce bloc vit loin des zones de non France et n'est jamais exposé donc c'est un non sujet pour eux la survit des territoires français) et la gauche souhaite remplacer le peuple originel (qui est un peuple de facho selon eux et qu'ils méprisent totalement) par un nouveau peuple islamiste plus enclin à les soutenir s'ils sont suffisemment antisémites, anti flics, et s'ils facilitent l'entrisme islamiste (LFI grand défenseur du voile à l'ecole par exemple avant de défendre l'abaya).
C'est ça la situation actuelle en France. Soit tu es pour l'immigration de masse sociale et islamiste pour une partie conséquente, soit tu es un fascho. Partant de là le biais est quand même total.
Par Axel015
En réponse à ___M3csl
vroum à malheureusement raison.y à qu'à voir l Angleterre et la Belgique qui ont quelques années d avance par rapport à la France en terme d invasion migratoire , de changement de population , de changement de civilisation, de mode de vie .
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvxoqLiso4lkxL1PbtZFiCGDaLExEI9xf12g&s
Meme Kate Middleton doit porter le voile maintenant en plein Londres.
Autant je comprends qu'en Arabie Saoudite ont respecte les coutumes des saoudiens, autant quand dans la capitale de ton pays tu en es réduits à porter cette ignominie sur la tête (symbole du statu particulier de la femme dans l'islam, éternel tentatrice et des hommes qui serait dans l'impossibilité de respecter les femmes si celles ci ne se cacher pas... bref un symbole ultra conservateur qui n'a pas sa place dans un pays civilisé).
A Rome c'est comme les romains. C'est parce que je suis intimement convaincu par ça que jamais au grand jamais je ne pourrais voter pour un parti du 'front républicain' qui n'a de républicain que le nom.
Par Axel015
En réponse à Axel015
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvxoqLiso4lkxL1PbtZFiCGDaLExEI9xf12g&s
Meme Kate Middleton doit porter le voile maintenant en plein Londres.
Autant je comprends qu'en Arabie Saoudite ont respecte les coutumes des saoudiens, autant quand dans la capitale de ton pays tu en es réduits à porter cette ignominie sur la tête (symbole du statu particulier de la femme dans l'islam, éternel tentatrice et des hommes qui serait dans l'impossibilité de respecter les femmes si celles ci ne se cacher pas... bref un symbole ultra conservateur qui n'a pas sa place dans un pays civilisé).
A Rome c'est comme les romains. C'est parce que je suis intimement convaincu par ça que jamais au grand jamais je ne pourrais voter pour un parti du 'front républicain' qui n'a de républicain que le nom.
a Rome fait*
Par Pembroke Pines
En réponse à dsg
enfin, du X3 au X6 c'est quand-même autre chose que la M2...même si les 'arrières' restent peu logeables / concurrence de même garabit
Pas faux.
Mais , j’ai deux mal à associer BMW et SUV, même si le marché pense autrement.
Pour moi, c’est berline tricorps, coupé et cabriolet.
Par ___M3csl
En réponse à Axel015
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvxoqLiso4lkxL1PbtZFiCGDaLExEI9xf12g&s
Meme Kate Middleton doit porter le voile maintenant en plein Londres.
Autant je comprends qu'en Arabie Saoudite ont respecte les coutumes des saoudiens, autant quand dans la capitale de ton pays tu en es réduits à porter cette ignominie sur la tête (symbole du statu particulier de la femme dans l'islam, éternel tentatrice et des hommes qui serait dans l'impossibilité de respecter les femmes si celles ci ne se cacher pas... bref un symbole ultra conservateur qui n'a pas sa place dans un pays civilisé).
A Rome c'est comme les romains. C'est parce que je suis intimement convaincu par ça que jamais au grand jamais je ne pourrais voter pour un parti du 'front républicain' qui n'a de républicain que le nom.
oui j avais vu concernant kate , j ai encore mieux, un haut grade de la police anglaise s adresse à son peuple en commençant par un salamalikum .sa en dit long sur la progression islamique du pays .t imagines Darmanin qui s adresse à son peuple en commençant à parler en arabe ??d ici 5 a 10 ans sa sera sûrement le cas .les français votent pour sa , on a les politiques qu on mérite. et je ne vois aucune issue favorable étant donné que les gauchistes représentent 25 à 30% et environ 30% de castor qui feront barrage .J' attend 2027 si c est pas un zemmour ou lepen je me barre d Europe , et si melanchon venait à passer je te conseil de vite vendre ton immobilier surtout le locatif, les prix vont fondre comme la neige au soleil .
Par Axel015
En réponse à ___M3csl
oui j avais vu concernant kate , j ai encore mieux, un haut grade de la police anglaise s adresse à son peuple en commençant par un salamalikum .sa en dit long sur la progression islamique du pays .t imagines Darmanin qui s adresse à son peuple en commençant à parler en arabe ??d ici 5 a 10 ans sa sera sûrement le cas .les français votent pour sa , on a les politiques qu on mérite. et je ne vois aucune issue favorable étant donné que les gauchistes représentent 25 à 30% et environ 30% de castor qui feront barrage .J' attend 2027 si c est pas un zemmour ou lepen je me barre d Europe , et si melanchon venait à passer je te conseil de vite vendre ton immobilier surtout le locatif, les prix vont fondre comme la neige au soleil .
Mélenchon ne passerait pas, c'est le repoussoir ultime. Tous les sondages le démontrent. Même face a MLP (repoussoir notoire étant donné qu'on parle de la chef du parti 'fasciste' dixit 90% des médias et 100% des corps intermédiaires) il serait crédité de seulement 36% sur un second tour (selon plusieurs sondages récents). Même le front républicain de la honte ne pourrait pas le faire élire.
Ce qui pourrait être dangereux par contre c'est un Mélenchon++ sur le fond mais déguisé en chien chien à sa mémère, le bon caniche pas bien méchant sur la forme mais en réalité impitoyable sur le fond à faire passer Mélenchon pour un modéré (un profil comme Ruffin ou Tondelier par exemple).
C'est ça le danger.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Bah oui il a raison.
Globalement étant donné qu'on a une immigration sociale avant tout en France : c'est clairement pas une immigration haut de gamme venant d'Afrique qui arrive en France très majoritairement (même s'il y a des étudiants et parfois quelques diplômés dans le lot - ça reste ultra minoritaire dans les arrivées en France)
'poubelle' le terme est sans doute extrême mais on peut dire que l'on accueille la misère africaine oui et donc les problèmes qui vont avec.
Le tiermonde c'est pas une question de géographie. Tu vois le même niveau d'insalubrité en Afrique que dans les quartiers peuplés très majoritairement d'africains (zone de non France) sur le territoire national.
Le tiermonde c'est une question de personne avant tout. Tu donnes Versaille aux habitants de Sevran, en 15 jours, ça ressemblera à Sevran.
Après c'est un choix de société. Parmi les 3 blocs politiques en France, 1 seul veut arrêter ça. Les deux autres sont tous simplement pour : le bloc central pour faire plaisir au patronat avec du dumping social et de la MO bon marché (ce bloc vit loin des zones de non France et n'est jamais exposé donc c'est un non sujet pour eux la survit des territoires français) et la gauche souhaite remplacer le peuple originel (qui est un peuple de facho selon eux et qu'ils méprisent totalement) par un nouveau peuple islamiste plus enclin à les soutenir s'ils sont suffisemment antisémites, anti flics, et s'ils facilitent l'entrisme islamiste (LFI grand défenseur du voile à l'ecole par exemple avant de défendre l'abaya).
C'est ça la situation actuelle en France. Soit tu es pour l'immigration de masse sociale et islamiste pour une partie conséquente, soit tu es un fascho. Partant de là le biais est quand même total.
Comme toujours, c’est l’absence de nuances qui rend le dialogue difficile. Je constate que l’extrême droite, outre qu’elle est caricaturale ,est agressive et a l’insulte facile.
Aucun pays ne peut accueillir toute la misère du monde. Il faut des règles pour réguler le flux entrant (un accord a été trouvé au niveau UE après des mois de discussions) et les personnes accueillies ont des devoirs , notamment de respect des lois du pays qui les accueille.
Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France.
Par Otonei
En réponse à 992Phil
Comme toujours, c’est l’absence de nuances qui rend le dialogue difficile. Je constate que l’extrême droite, outre qu’elle est caricaturale ,est agressive et a l’insulte facile.
Aucun pays ne peut accueillir toute la misère du monde. Il faut des règles pour réguler le flux entrant (un accord a été trouvé au niveau UE après des mois de discussions) et les personnes accueillies ont des devoirs , notamment de respect des lois du pays qui les accueille.
Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France.
"Je constate que l’extrême droite, outre qu’elle est caricaturale ,est agressive et a l’insulte facile. "
Tu peux remplacer "droite" par "gauche" et la phrase est tout aussi vrai, si ce n'est plus. Les exemples ne manquent même plus.
Par ___M3csl
En réponse à 992Phil
Comme toujours, c’est l’absence de nuances qui rend le dialogue difficile. Je constate que l’extrême droite, outre qu’elle est caricaturale ,est agressive et a l’insulte facile.
Aucun pays ne peut accueillir toute la misère du monde. Il faut des règles pour réguler le flux entrant (un accord a été trouvé au niveau UE après des mois de discussions) et les personnes accueillies ont des devoirs , notamment de respect des lois du pays qui les accueille.
Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France.
ah bon !!!quel partie politique refuse de se rendre sur le plateau de cnews pour discuter ?quel partie ne veux pas faire une simple poignée de main à l assemblée nationale ??
t as une idée ??
Pour cracher sur les 35% de neonazies, la y a du monde à gauche , en revanche pour défendre les kanaks, la gauche devient soudainement d extrême droite , la il faut défendre bec et ongle la population historique contre les méchants colons blancs ,en bref une sacrée bande d hypocrite. la gauche d aujourd'hui ne considère les gens uniquement par le prisme de la couleur de peau et des minorités ( lgbtxyz)
Le gros problème pour eux c est quand un racisé tien un discours de droite( et il y en a beaucoup)surtout si c est une femme qui le tien, alors la c est erreur 404 et c est tj savoureux à écouter.
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Comme toujours, c’est l’absence de nuances qui rend le dialogue difficile. Je constate que l’extrême droite, outre qu’elle est caricaturale ,est agressive et a l’insulte facile.
Aucun pays ne peut accueillir toute la misère du monde. Il faut des règles pour réguler le flux entrant (un accord a été trouvé au niveau UE après des mois de discussions) et les personnes accueillies ont des devoirs , notamment de respect des lois du pays qui les accueille.
Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France.
"Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France"
Le problème n'est pas tant de savoir qui peut rentrer.
Mais surtout d'être capable de dégager manu militari ceux qui doivent repartir.
Que je sache, Eric Zemmour n'a jamais agressé, tué ou violé qui que ce soit.
La patience étant une vertu cardinale, il suffit d'attendre que la cocotte minute explose.
Ça a commencé en Angleterre, ça arrivera en France.
Le problème ne se règlera pas par les urnes, mais par la rue...
Par manu.lille
En réponse à Axel015
Bah oui il a raison.
Globalement étant donné qu'on a une immigration sociale avant tout en France : c'est clairement pas une immigration haut de gamme venant d'Afrique qui arrive en France très majoritairement (même s'il y a des étudiants et parfois quelques diplômés dans le lot - ça reste ultra minoritaire dans les arrivées en France)
'poubelle' le terme est sans doute extrême mais on peut dire que l'on accueille la misère africaine oui et donc les problèmes qui vont avec.
Le tiermonde c'est pas une question de géographie. Tu vois le même niveau d'insalubrité en Afrique que dans les quartiers peuplés très majoritairement d'africains (zone de non France) sur le territoire national.
Le tiermonde c'est une question de personne avant tout. Tu donnes Versaille aux habitants de Sevran, en 15 jours, ça ressemblera à Sevran.
Après c'est un choix de société. Parmi les 3 blocs politiques en France, 1 seul veut arrêter ça. Les deux autres sont tous simplement pour : le bloc central pour faire plaisir au patronat avec du dumping social et de la MO bon marché (ce bloc vit loin des zones de non France et n'est jamais exposé donc c'est un non sujet pour eux la survit des territoires français) et la gauche souhaite remplacer le peuple originel (qui est un peuple de facho selon eux et qu'ils méprisent totalement) par un nouveau peuple islamiste plus enclin à les soutenir s'ils sont suffisemment antisémites, anti flics, et s'ils facilitent l'entrisme islamiste (LFI grand défenseur du voile à l'ecole par exemple avant de défendre l'abaya).
C'est ça la situation actuelle en France. Soit tu es pour l'immigration de masse sociale et islamiste pour une partie conséquente, soit tu es un fascho. Partant de là le biais est quand même total.
selon tes critères, tu penses vraiment que Zeimour aurait pu s'installer en France, suivre les cours dans une école publique et gagner sa vie en écrivant des articles dans des journaux vivant partiellement de subventions publiques ?
un début de réponse : il semble que non ...
Par manu.lille
En réponse à franpir21
"Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France"
Le problème n'est pas tant de savoir qui peut rentrer.
Mais surtout d'être capable de dégager manu militari ceux qui doivent repartir.
Que je sache, Eric Zemmour n'a jamais agressé, tué ou violé qui que ce soit.
La patience étant une vertu cardinale, il suffit d'attendre que la cocotte minute explose.
Ça a commencé en Angleterre, ça arrivera en France.
Le problème ne se règlera pas par les urnes, mais par la rue...
vous avez une drôle de vision de la justice. quand un étranger est jugé il y a le plus souvent double peine : prison, puis expulsion du pays si prison ferme.
par contre, en France il y a un truc qui s'appelle droit du sol : si tu es né en France alors tu peux devenir Français à ta majorité, initialement après le service militaire. et dans ce cas, après être sorti de prison tu reste dans ton pays : la France. il est aussi possible, pour un étranger de devenir français : il suffit de combattre pour la France, par exemple dans la Légion Étrangère. mais si ensuite tu vas en taule pour crime, le juge peut t'enlever ta nationalité française ce qui occasion de jolis pb juridique puisque la personne devient apatride, ce qui est interdit.
Par Axel015
En réponse à manu.lille
selon tes critères, tu penses vraiment que Zeimour aurait pu s'installer en France, suivre les cours dans une école publique et gagner sa vie en écrivant des articles dans des journaux vivant partiellement de subventions publiques ?
un début de réponse : il semble que non ...
Zemmour est français...
Il est né en France (Algérie française) me semble t'il.
Par Axel015
En réponse à manu.lille
vous avez une drôle de vision de la justice. quand un étranger est jugé il y a le plus souvent double peine : prison, puis expulsion du pays si prison ferme.
par contre, en France il y a un truc qui s'appelle droit du sol : si tu es né en France alors tu peux devenir Français à ta majorité, initialement après le service militaire. et dans ce cas, après être sorti de prison tu reste dans ton pays : la France. il est aussi possible, pour un étranger de devenir français : il suffit de combattre pour la France, par exemple dans la Légion Étrangère. mais si ensuite tu vas en taule pour crime, le juge peut t'enlever ta nationalité française ce qui occasion de jolis pb juridique puisque la personne devient apatride, ce qui est interdit.
Le droit du sol n'a aucun sens. Chier un gosse sur le territoire français (et encore tout depend ce qu'on entend par territoire francais... certain quartier, on ne parle même plus français...) ne fait pas de lui un français.
Je suis à titre personnel (tout comme le RN) pour le droit du sang comme dans bcp de pays développés.
Par 992Phil
« Le temps béni des colonies.. »
À cette époque, un africain était un français, donc, pas de problème !
Depuis, un africain est devenu une personne à rejeter.
Mr Zemmour, même s’il l’a oublié, a contribué au grand remplacement…. L’Histoire a parfois la mémoire courte.
Par Maître-Yoda
En réponse à franpir21
"Mais si on avait écouté Vroom, Mr Zemmour n’aurait jamais pu entrer en France"
Le problème n'est pas tant de savoir qui peut rentrer.
Mais surtout d'être capable de dégager manu militari ceux qui doivent repartir.
Que je sache, Eric Zemmour n'a jamais agressé, tué ou violé qui que ce soit.
La patience étant une vertu cardinale, il suffit d'attendre que la cocotte minute explose.
Ça a commencé en Angleterre, ça arrivera en France.
Le problème ne se règlera pas par les urnes, mais par la rue...
Zemmour est un délinquant multi-récidiviste, déjà condamné 3 fois par la Justice. Mais ça, tu ne le dis pas petit facho genocidaire tueur d'enfant.
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
Le droit du sol n'a aucun sens. Chier un gosse sur le territoire français (et encore tout depend ce qu'on entend par territoire francais... certain quartier, on ne parle même plus français...) ne fait pas de lui un français.
Je suis à titre personnel (tout comme le RN) pour le droit du sang comme dans bcp de pays développés.
Tu souhaites donc ne pas respecter la Constitution française. Que fais-tu en France si tu n'es pas républicain ?
Par Maître-Yoda
En réponse à ___M3csl
ah bon !!!quel partie politique refuse de se rendre sur le plateau de cnews pour discuter ?quel partie ne veux pas faire une simple poignée de main à l assemblée nationale ??
t as une idée ??
Pour cracher sur les 35% de neonazies, la y a du monde à gauche , en revanche pour défendre les kanaks, la gauche devient soudainement d extrême droite , la il faut défendre bec et ongle la population historique contre les méchants colons blancs ,en bref une sacrée bande d hypocrite. la gauche d aujourd'hui ne considère les gens uniquement par le prisme de la couleur de peau et des minorités ( lgbtxyz)
Le gros problème pour eux c est quand un racisé tien un discours de droite( et il y en a beaucoup)surtout si c est une femme qui le tien, alors la c est erreur 404 et c est tj savoureux à écouter.
Serrer la main à des racistes ? Mais t'es fada toi ! :ptèdr::ptèdr:
Par Maître-Yoda
Impossible de discuter sur le plateau de CNews, c'est l'inquisition cette secte.
https://youtu.be/eymKly8CoUI?si=5AzfVh8oZrKhPN7c
D'ailleurs je ne vois toujours pas pourquoi l'Arcom leur a laissé une possibilité de rester sur la TNT.
Par Maître-Yoda
En réponse à ___M3csl
oui j avais vu concernant kate , j ai encore mieux, un haut grade de la police anglaise s adresse à son peuple en commençant par un salamalikum .sa en dit long sur la progression islamique du pays .t imagines Darmanin qui s adresse à son peuple en commençant à parler en arabe ??d ici 5 a 10 ans sa sera sûrement le cas .les français votent pour sa , on a les politiques qu on mérite. et je ne vois aucune issue favorable étant donné que les gauchistes représentent 25 à 30% et environ 30% de castor qui feront barrage .J' attend 2027 si c est pas un zemmour ou lepen je me barre d Europe , et si melanchon venait à passer je te conseil de vite vendre ton immobilier surtout le locatif, les prix vont fondre comme la neige au soleil .
Écrire français serait déjà un bon début, on parle de ta langue natale tout de même...
Par franpir21
En réponse à 992Phil
« Le temps béni des colonies.. »
À cette époque, un africain était un français, donc, pas de problème !
Depuis, un africain est devenu une personne à rejeter.
Mr Zemmour, même s’il l’a oublié, a contribué au grand remplacement…. L’Histoire a parfois la mémoire courte.
Une bonne fois pour toutes, et pour essayer de faire comprendre des petites choses TRES simples aux bas du front :
1) personne de sérieux ne peut promettre zéro immigration.
2) il y a des certains secteurs d'activité où on peut avoir besoin de certaines professions : immigration de travail, choisie.
3) quelqu'un qui rentre en France légalement, pour travailler, et qui se comporte correctement, en respectant nos lois et nos coutumes (en particulier la laïcité), est le BIENVENU, à partir du moment où il travaille, paye ses impôts et ses charges. Et au départ, il n'est pas inconcevable d'imaginer qu'il ait plus de devoirs que de droits.
"à Rome, fait comme les Romains" !!
4) le droit d'asile est inscrit dans les conventions internationales que la France a signées. MAIS ce n'est pas pour autant un blanc seing offert au monde entier, consistant à déverser un pays dans un autre !!!
Ce droit a été totalement dévoyé.
Il faut donc revenir aux fondamentaux : le droit d'asile est discrétionnaire, et ne doit être accordé que dans des cas très précis, uniquement pour quelques personnes qui sont REELLEMENT menacées dans leur intégrité physique, en raison de la religion ou de l'engagement politique.
Et sûrement pas parce qu'il considère qu'il aura une vie meilleure en France !!!
4) TOUS CEUX qui rentrent illégalement, qui ne respectent pas nos lois et nos valeurs ou qui inventent des prétextes bidons pour bénéficier du droit d'asile, ont vocation à bénéficier du "retour à l'expéditeur" avec fracas et ce, sans recours ni indulgence.
Avec en prime, un VRAI bras de fer avec les pays qui refusent de récupérer leurs pouilleux.
5) évidemment, sortie des accords débiles de Schengen, des accords de Dublin qui ne sont jamais respectés, de la frontière Britannique à Calais, de la CEDH et de tout ce qui entrave la souveraineté de la France, pays fondateur de l'UE.
Bref, toutes choses que 80% des démocraties appliquent sans que ça provoque des "nervous break down", comme on dit de nos jours, des belles âmes spécialistes du "faites ce que je dis, pas ce que je fais" et qui ont vu des immigrés clandestins sous amphet ou crack uniquement à la télé dans leur loft du quartier du Marais...
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
Mélenchon ne passerait pas, c'est le repoussoir ultime. Tous les sondages le démontrent. Même face a MLP (repoussoir notoire étant donné qu'on parle de la chef du parti 'fasciste' dixit 90% des médias et 100% des corps intermédiaires) il serait crédité de seulement 36% sur un second tour (selon plusieurs sondages récents). Même le front républicain de la honte ne pourrait pas le faire élire.
Ce qui pourrait être dangereux par contre c'est un Mélenchon++ sur le fond mais déguisé en chien chien à sa mémère, le bon caniche pas bien méchant sur la forme mais en réalité impitoyable sur le fond à faire passer Mélenchon pour un modéré (un profil comme Ruffin ou Tondelier par exemple).
C'est ça le danger.
Ruffin et Tondelier sont tous les 2 très softs. Bon évidemment, intellectuellement parlant, on est à des kilomètres de Jordan qui n'a pas fini ses études et son parti de grolandais.
Au moins, les élections législatives auront montré aux yeux de tous le vrai visage du RN : incompétence et fascisme. Entre la casquette nazie, les tweets antisémites et l'incurie de leurs candidats qui bégayent dans les débats, ce fut magistral. Un parti de branq'.
La vraie question de la souveraineté française, hormis les délires des petits nazillons de ce site dotés d'un QI de bulot, se pose plutôt dans le fait de voir une agent du Likoud présider notre Assemblée Nationale, ou de voir l'extrême-droite (européenne) être à la botte de l'ingérence russe.
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
Impossible de discuter sur le plateau de CNews, c'est l'inquisition cette secte.
https://youtu.be/eymKly8CoUI?si=5AzfVh8oZrKhPN7c
D'ailleurs je ne vois toujours pas pourquoi l'Arcom leur a laissé une possibilité de rester sur la TNT.
On a inventé un truc très utile : une télécommande (si c'est dans les capacités cognitives des braves neuneus dans ton genre).
Comme ça, tu pourras basculer facilement sur d'AUTRES sectes : Arte, France, 5 et tout l'audiovisuel public en général.
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
Ruffin et Tondelier sont tous les 2 très softs. Bon évidemment, intellectuellement parlant, on est à des kilomètres de Jordan qui n'a pas fini ses études et son parti de grolandais.
Au moins, les élections législatives auront montré aux yeux de tous le vrai visage du RN : incompétence et fascisme. Entre la casquette nazie, les tweets antisémites et l'incurie de leurs candidats qui bégayent dans les débats, ce fut magistral. Un parti de branq'.
La vraie question de la souveraineté française, hormis les délires des petits nazillons de ce site dotés d'un QI de bulot, se pose plutôt dans le fait de voir une agent du Likoud présider notre Assemblée Nationale, ou de voir l'extrême-droite (européenne) être à la botte de l'ingérence russe.
"une agent du Likoud présider notre Assemblée Nationale"
Parfait, génial.
Surtout, surtout, va bien expliquer à tes copains de continuer sur cette voie.
Grâce à des crétins comme ça, on n'est pas prêt de voir un LFI au gouvernement !!!
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Ruffin et Tondelier sont tous les 2 très softs. Bon évidemment, intellectuellement parlant, on est à des kilomètres de Jordan qui n'a pas fini ses études et son parti de grolandais.
Au moins, les élections législatives auront montré aux yeux de tous le vrai visage du RN : incompétence et fascisme. Entre la casquette nazie, les tweets antisémites et l'incurie de leurs candidats qui bégayent dans les débats, ce fut magistral. Un parti de branq'.
La vraie question de la souveraineté française, hormis les délires des petits nazillons de ce site dotés d'un QI de bulot, se pose plutôt dans le fait de voir une agent du Likoud présider notre Assemblée Nationale, ou de voir l'extrême-droite (européenne) être à la botte de l'ingérence russe.
On verra le score du RN aux prochaines élections...
En attendant c'est un parti qui progresse sans discontinuer.
Le front populaire (l'Alliance qui va de LFI à LR) à 3 ans pour se ridiculiser avant de laisser sa place au seul parti d'opposition aujourd'hui.
Bienvenue dans le bi-partisme : front populaire VS RN !
Par Axel015
En réponse à Axel015
On verra le score du RN aux prochaines élections...
En attendant c'est un parti qui progresse sans discontinuer.
Le front populaire (l'Alliance qui va de LFI à LR) à 3 ans pour se ridiculiser avant de laisser sa place au seul parti d'opposition aujourd'hui.
Bienvenue dans le bi-partisme : front populaire VS RN !
front républicain*
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Ruffin et Tondelier sont tous les 2 très softs. Bon évidemment, intellectuellement parlant, on est à des kilomètres de Jordan qui n'a pas fini ses études et son parti de grolandais.
Au moins, les élections législatives auront montré aux yeux de tous le vrai visage du RN : incompétence et fascisme. Entre la casquette nazie, les tweets antisémites et l'incurie de leurs candidats qui bégayent dans les débats, ce fut magistral. Un parti de branq'.
La vraie question de la souveraineté française, hormis les délires des petits nazillons de ce site dotés d'un QI de bulot, se pose plutôt dans le fait de voir une agent du Likoud présider notre Assemblée Nationale, ou de voir l'extrême-droite (européenne) être à la botte de l'ingérence russe.
Tout les deux pour stopper le nucléaire en France à titre d'exemple. Donc clairement des attardés profonds tiermondisateur.
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Une bonne fois pour toutes, et pour essayer de faire comprendre des petites choses TRES simples aux bas du front :
1) personne de sérieux ne peut promettre zéro immigration.
2) il y a des certains secteurs d'activité où on peut avoir besoin de certaines professions : immigration de travail, choisie.
3) quelqu'un qui rentre en France légalement, pour travailler, et qui se comporte correctement, en respectant nos lois et nos coutumes (en particulier la laïcité), est le BIENVENU, à partir du moment où il travaille, paye ses impôts et ses charges. Et au départ, il n'est pas inconcevable d'imaginer qu'il ait plus de devoirs que de droits.
"à Rome, fait comme les Romains" !!
4) le droit d'asile est inscrit dans les conventions internationales que la France a signées. MAIS ce n'est pas pour autant un blanc seing offert au monde entier, consistant à déverser un pays dans un autre !!!
Ce droit a été totalement dévoyé.
Il faut donc revenir aux fondamentaux : le droit d'asile est discrétionnaire, et ne doit être accordé que dans des cas très précis, uniquement pour quelques personnes qui sont REELLEMENT menacées dans leur intégrité physique, en raison de la religion ou de l'engagement politique.
Et sûrement pas parce qu'il considère qu'il aura une vie meilleure en France !!!
4) TOUS CEUX qui rentrent illégalement, qui ne respectent pas nos lois et nos valeurs ou qui inventent des prétextes bidons pour bénéficier du droit d'asile, ont vocation à bénéficier du "retour à l'expéditeur" avec fracas et ce, sans recours ni indulgence.
Avec en prime, un VRAI bras de fer avec les pays qui refusent de récupérer leurs pouilleux.
5) évidemment, sortie des accords débiles de Schengen, des accords de Dublin qui ne sont jamais respectés, de la frontière Britannique à Calais, de la CEDH et de tout ce qui entrave la souveraineté de la France, pays fondateur de l'UE.
Bref, toutes choses que 80% des démocraties appliquent sans que ça provoque des "nervous break down", comme on dit de nos jours, des belles âmes spécialistes du "faites ce que je dis, pas ce que je fais" et qui ont vu des immigrés clandestins sous amphet ou crack uniquement à la télé dans leur loft du quartier du Marais...
Globalement, ce que vous présentez est ce qui aujourd’hui prévu par ce qui vient d’être voté au niveau de l’UE,
L’application est évidement « clé » pour que ces règles aient un sens. Tous ceux qui prétendent au RN que c’est facile tiennent des propos de personnes irresponsables qui n’ont jamais été confrontés aux négociations avec les pays d’origine.
C’est le fameux « il n’y a qu’à » qui plait tellement à l’électorat RN.
Il n’est nul besoin d’être agressif pour être déterminé et appliquer les lois. Mais on a vu entre les deux tours que le RN n’a toujours pas fait le ménage sans ses cadres et qu’un nombre significatif de personnes sont ouvertement racistes.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Globalement, ce que vous présentez est ce qui aujourd’hui prévu par ce qui vient d’être voté au niveau de l’UE,
L’application est évidement « clé » pour que ces règles aient un sens. Tous ceux qui prétendent au RN que c’est facile tiennent des propos de personnes irresponsables qui n’ont jamais été confrontés aux négociations avec les pays d’origine.
C’est le fameux « il n’y a qu’à » qui plait tellement à l’électorat RN.
Il n’est nul besoin d’être agressif pour être déterminé et appliquer les lois. Mais on a vu entre les deux tours que le RN n’a toujours pas fait le ménage sans ses cadres et qu’un nombre significatif de personnes sont ouvertement racistes.
Pour négocier il faut être capable d'imposer un rapport de force et c'est une affaire de souhait politique.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Pour négocier il faut être capable d'imposer un rapport de force et c'est une affaire de souhait politique.
Regardez l’exemple d’Orban en Hongrie….
Et vous avez une bonne idée e ce que deviendrait la France avec le RN au pouvoir.
Remplacez ensuite RN par NFP, et vous avez exactement le même résultat, en pire au niveau économique !
Donc, même si 3/4 des français se sont trouvé un ennemi commun facile (Macron), ils vont se rendre progressivement compte que la France ne peut être gouvernée (tant bien que mal) qu’au centre droit.
« Comment diriger un pays où il y a plus de cent fromages différents ? » disait De Gaulle.
Par Rob Eau
En réponse à Pembroke Pines
Pas faux.
Mais , j’ai deux mal à associer BMW et SUV, même si le marché pense autrement.
Pour moi, c’est berline tricorps, coupé et cabriolet.
Idem pour moi. Une grande routière 6 cylindres diesel (ouh là là, c'est pas bien), et un coupé 6 cylindres suffisamment sportif.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Regardez l’exemple d’Orban en Hongrie….
Et vous avez une bonne idée e ce que deviendrait la France avec le RN au pouvoir.
Remplacez ensuite RN par NFP, et vous avez exactement le même résultat, en pire au niveau économique !
Donc, même si 3/4 des français se sont trouvé un ennemi commun facile (Macron), ils vont se rendre progressivement compte que la France ne peut être gouvernée (tant bien que mal) qu’au centre droit.
« Comment diriger un pays où il y a plus de cent fromages différents ? » disait De Gaulle.
Et une TVA dont le taux passerait de 20 à 27% comme en Hongrie ...
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