Commentaires - La nouvelle Renault 4 électrique déjà dans la rue !

un parpaing sur roues.

un enfant de 5 ans dessine la meme.

VE => regression design et aéro.

VE => regression design et aéro ? C'est sûr que le fait d'avoir un plancher un peu surélevé ne facilite pas les choses mais il y a des "bons élèves" : Tesla S et 3, Kia EV6. C'est plutôt l'engouement pour les SUVs qui est en cause.

Je sui bien d'accord

Je préfère une Clio. Faut rester sérieux cette R4 électrique n'a pas d'intérêt.

Il y a la Scenic électrique pour les familles bien plus réussie.

Elle a paradoxalement l'air plus réussie dans cette version dépouillée. Les roues tôles jouent beaucoup je trouve.

Quelqu'un qui peut recharger facilement en maison individuelle, qui fait rarement ou jamais de grands trajets, et qui a besoin d'un peu plus d'espace intérieur que dans une pure citadine peut très bien se montrer intéressé.

Si le prix avant bonus reste inférieur à 30 k€, c'est probablement une bonne alternative à des autos comme la Skoda Elroq qui démarre à 33 k€ et qui semble même séduire les commentateurs de ce site, ou des autos encore plus chères comme le Kona. Le Hyundai Inster sera sans doute son principal concurrent pour l'instant, à un prix comparable après bonus.

Erreur de positionnement ? La 4 devrait se positionner en accès de gamme à des tarifs populaires, comme l'était la 4L. La voiture électrique continue à se positionner comme une voiture image et interdite aux masses populaires. Elle aurait dû se positionner à la place du kangoo (sauf pour le tarif) le créneau "icône de mode" étant déjà pris par la 5. Il n'y aura de la place sur le podium que pour une seule et ce sera la 5. L'accès de gamme aurait pu être conforté par l'arrivée de la version fourgonnette prévue,ce qui rend incompréhensible ce positionnement de voiture électrique chère. Heureusement, la C3 me fait mentir, bien que sans le bonus toutes ces autos resteraient invisibles sur le marché. L'électrique ne doit-il pas être populaire ? Les chinois apporteront-ils une réponse..

"Sous les 30 000€" c'est bien, encore un effort, le mois dernier vous promettiez " un tarif d’entrée de gamme de l’ordre de 31 000 €, soit 6 000 € de plus que la version de base de la R5 E-tech"...

https://www.caradisiac.com/avant-sa-presentation-au-mondial-en-octobre-la-nouvelle-renault-r4-e-tech-poursuit-ses-essais-211250.htm

Ils ont raison, rien à cacher et ca fait le buzz.

C'est vrai ce tarif est choquant pour une Renault 4.

c'est la politique actuelle de Renault pour vendre plus cher.

C'est comme la Symbioz, vendue 4.000€ plus chère que la Captur pour 100 litres de coffre en plus !

C'est de la pure stratégie (arnaque?) commerciale.

Moche et chère, je ne suis pas sûr qu'elle va rencontrer un franc succès...

Mais si cette auto s'appelait autrement, est-ce que la perception ne serait pas différente ?

Je pense que les gens qui seront intéressés par cette auto se ficheront de son appellation. Ce n'est pas le nom de l'auto qui va attirer pu repousser ls clients potentiels.

Question tarifs, on sait tous que pour avoir un VE non low cost, il faut y mettre un certain prix. Personnellement, je trouve qu'il y a d'autres paramètres encore plus importants comme les temps de rechargement qui retardent l'essor des VE.

en thermique çà pouvait le faire!!

la en electrique vendue hors de prix çà le fera pas!!

renault a fait aucun progrés en 7 ans!!

çà va pas plus loin qu'une zoé.. maxi 150 kms sur autoroute!!

et c'est trés cher!!

trop cher!!

la cosmétique suffirra pas!! nouveau emballage mais toujours le meme plat indigeste!!

au fait tesla en grande difficuté brade ses caisses au usa remise de 6000 balles!!

30 000 euros en ce moment une model 3!!

logiquement la braderie va arriver sur la model 3 aussi en france..!!

on devrait assez vite trouver de la model3 sans bonus à 36 000 et de la model Y a 39 000 avec bonus!!

alors 35 000 cette r4!!

çà va pas le faire longtemps!!

une poubelle roulante

On peut ajouter les Hyundai Ioniq 6, BMW i4, et d'autres berlines allemandes électriques.

Pour qui souhaite retrouver le coté «tous usages» de la R4 historique, c'est vers le Kangoo qu'il faut regarder.

2 modeles en meme temps chez rino qui joue la nostalgie au prix fort!!

oui effectivement un des 2 va crever..

logiquement la r4!!

beaucoup trop cher.. a ce prix la tu va chez tesla ou skoda!!

Totalement quelconque et encombrant, on dirait que cela sort des bureaux de Citroën avec ce faux bosselage dans la masse. Et en plus, on sait déjà que ce sera peu habitable.

Je ne comprends toujours pas comment des véhicules censés être surtout vertueux pour la ville sortent tous avec les mêmes tares. Quitte à sortir des cubes néo-rétro, autant faire des Kei-car logables et légers. Ici on dirait plus une Materia electrique qu'autre chose (mais comme ça s'appellera R4, curieusement, il y en aura pour trouver ça beau cette fois).

Même en province, en étant à 1h de route du travail en voiture, ça reste intéressant (150-160km d'autoroute par jour) : sacrées économies de carburant en perspective si on recharge à la maison la nuit !

C'était d'ailleurs l'argumentaire de vente à l'époque de la sortie du Kangoo de première génération en concession... On a pas inventé la nostalgie avec cette génération.

la 4L va se positionner en face d'un gros mini mini suv elec par exemple ?

On peut pas faire à la fois electrique , faible longueur, bon aérodynamisme et bonne autonomie !

Le but de Renault est de proposer un petit SUV électrique qui était manquant dans sa gamme. Forcément un petit peu plus cher que la citadine sur lequel il est basé. Comment l'appeler ? Un nouveau nom ? Lequel ?

Pourquoi ne pas reprendre un nom bien connu qui permettra de faire le buzz beaucoup plus facilement qu'un nom nouveau qu'il faut faire connaitre, qu'il faut apprendre à connaitre, ...

R4 semblait tout indiqué. Evidemment, on s'éloigne du modèle originel mais l'essentiel est que cela attire le public, que cela attire davantage le public qu'un nouveau nom. Et c'est réussi, le buzz fonctionne.

ça ne peut être que profitable pour les ventes. Soit les gens sont intéressés par ce type de véhicule, soit ils ne le sont pas, comme pour toutes les autos. Le nom de l'auto ne fait que faciliter la communication. Cela ne détournera pas d'éventuels clients.

"c'est la politique actuelle de Renault pour vendre plus cher", Renault seulement, vous êtes sûr ??? On compte plus les marques piégées par la fabuleuse stratégie de montée en gamme, Renault est encore l'exception, tout à leur honneur, mais ça ne sera pas éternel.

kangoo première génération oui, pour les autres pas vraiment à mon avis.

Vitesse de charge doublée en DC, si ce n'est pas un progrès ?

On ne peut tout simplement pas faire à la fois faible longueur et bon aérodynamique.

Si on ajoute à cela que ce type d'auto n'a pas vocation à faire des longs trajets, autoroutiers ou non, le côté aéro importe beaucoup moins que pour une routière.

C'est plutôt du côté des SUVs plus imposants qu'il faut adresser des critiques.

Justement, le kangoo électrique est au niveau, mais il manque vraiment un petit utilitaire 2 places, car on a pas toujours besoin d'un véhicule aussi grand et équipé que le Kangoo.

C'est dommage, car j'aurai été vraiment intéressé par une version utilitaire de cette 4L, avec un prix attractif du à son dépouillement ... pour l'instant il faudra attendre car le projet a été remisé aux cartons, ... en attendant le marché du VE ne décolle pas dans le VUL, les prix sont trop élevés contrairement au VP plus concurrentiel.

aux usa les prix sont en dollar avec les aides suivant des criteres -> taxes federale offertes ca fait un peu comme notre bonus ecologique mais a la sauce américaine + les estimation des economies sur le petrole pas consommé...donc la voiture est bien a 42500$ a la base faut aussi comprendre qu'une mustang est aussi a 30000$ aux usa . de toute façon la guerre des prix sera bénéfique au consommateur qui veut un VE et ca va s'accélérer au détriment du thermique. de toute facon y a tres peu de piece dans une elec et encore plus dans une tesla le cout / Equipment / perf est ultra interessant mais c'est ultra standardisé tout l'inverse d'une customisation option type mini / bm ou meme les dernieres renault

clairement il manque la batterie de 60 Kwh de la megane.... dans la 4L. ils sont mauvais chez renault car ils ont la batterie et ils la mettent pas.

la 4L est un peu plus grande dedans que la 5' et se destine un peu + à la famille ( quoi que entrer et sortir de derrière de la 4L est un vrai truc de gymnaste - voir les vidéos de KWAME sur YT ) ... l'autonomie est clairement en jeu. et là ? c'est le drame.

Quand on voit la R5 qui fait pas mieux en autonomie que la vieille ZOE ... on se dit que ça va etre coton de vendre une 4L qui fera au mieux 300 bornes sur route et encore tout juste, et bien moins de 200 sur le grand ruban ( aller 150 ) ...

Ah ! Tu fais aussi partie de ceux qui pensent qu'une voiture de 4 m n'a pas à rouler sur l'autoroute ?

Et qu'il faut donc acheter une berline si on prétend s'aventurer sur l'autoroute ?

La R4 est fabriquée à Maubeuge.

Une version société est manifestement prévue. En gros la même, probablement moins équipée, sans les places arrières.

Donc gros gros coffre.

Salut Smoosies, il parait que tu as vendu ta model 3.

tu as pris quoi comme nouveau VE ?

On n'a pas toujours besoin, certes mais quand on a, on s'en sert. C'est fou le nombre de choses dont on n'a pas besoin et que l'on a quand même … Pourtant il y a des acheteurs.

La liste est longue de ce que l'on fait avec des outils dont on n'a pas besoin.

30000 euros pour une 4L. Ils se moquent du monde.

Tu m’étonnés que les voitures neuves se vendent pas...

;;;;

Pas du tout ! Je dis juste que cette auto, cette R4, a pour vocation première de faire des trajets urbains, péri-urbains, ruraux, ... et accessoirement de faire un peu de grands routes et d'autoroutes, mais ce n'est pas sa tasse de thé. Si on veut faire régulièrement plusieurs centaines de km sur autoroute, à 130 km/h donc, il faut choisir autre chose.

Si tu connais un VE de 4m qui le propose, merci de l'indiquer. Pour l'instant ça n'existe pas. Pour des raisons techniques et de coût. Quand cela viendra et si ça viendra, on pourra utiliser un VE comme un VT, une Clio ou une 208 par exemple, ou même une Kia Picanto avec laquelle on peut aujourd'hui traverser la France sans problèmes.

200.000 F la voiture populaire !!!!

À certains, cela ne vous viens pas à l'idée que d'autres ont le droit d'avoir des goûts et envies différentes des vôtres.

Vous pouvez multiplier les articles sur Renault et ses "rétrofit neuves", je me répèterai donc aussi..

Le design de la R5 et de la R4 sont déjà vieux avant la sortie et d'ailleurs, le concept Renault Emblème qui préfigure l'avenir de la marque est autrement plus intéressant au niveau de son design extérieur plus aérodynamique, ce que doit-être une VE.

Par contre, pour l'intérieur, je maintiens également, c'est encore "vieux" dans le dessin et surtout dans la conception de l'habitacle.....

J'adore jesite entre la r5 plus sportive et la 4L de mon enfance plus pratique don ce sera la 4L merci Renault bravo à vous

Là, il est question de faire vibrer la nostalgie alors que la voiture d'époque était bien plus versatile que cette offre. Seul le temps de cerveau disponible peut détourner vers cette voiture quelqu'un qui pense dépenser 30.000€ et plus.

Merci d'indiquer les éventuelles propositions d'autres constructeurs dans les segments des VE citadins et SUV "urbains".

Ou même des petits VT aérodynamiques.

Et aussi des petites autos avec un intérieur très séduisant.

C'est un progrès relatif, mais dans l'absolu pour un VE de 2025 c'est faible et insuffisant pour voyager correctement.

Mais bon, "l'important c'est que ça marche" comme disent les fanboys.

C'est pas tout à fait ça. Le nom R4 a été choisi parce qu'il est bien connu. ça facilite la communication. Et il fallait bien que la nouvelle ait quelques similitudes avec l'ancienne, pas beaucoup d'ailleurs. Et ensuite les gens seront intéressés par le véhicule (pas par le nom du véhicule) ou pas.

Plus de 30 k€ pour être limité dans ses déplacements, tu es prêt à avaler toutes les couleuvres, mais as-tu le portefeuille aussi épais que ta gorge est profonde ?

30 000€ de 2023 = 16 668 Fr de 1961(année de sortie de la 4L).

Source : convertisseur de monnaies de l'INSEE.

La base 1€ = 6,56 Fr vaut pour le Fr de 2002.

C'est quoi derrière sur la photo ? Une suzuki ? Une seat ? En tout cas elle fait vraiment pavé cette r4 par rapport à la caisse qui suit.

3008 II phase 1 non ?

C'est bien ça, plus facile de déverser le message dans le temps de cerveau disponible quand le nom a une ancienne notoriété.

Elle est plus qu'un SUV Vitara ?

Grosse ******

D'ailleurs, la R4 coûtait 4800 Fr de base en 1961, soit 8639€ de 2023. L'actuelle R4 coûterait donc environ deux fois plus cher que l'originale à sa sortie.

Non mais vous parlez à un trouillard qui croit qu'il est obligé de s'acheter un VE et qu'il ne pourra plus aller faire ses 800km d'autoroute 2 fois dans l'année....

ça dit le parpaing !!!

30 000 euros la 4 L pour se limiter aux trajet locaux ! Tu dois avoir un portefeuille bien épais quand meme !

Pour le coup je ne suis pas certain que ça marche comme la R5, sur ce genre de véhicule, il y a des petits SUV nettement plus "flatteur" pour l'acheteur.

Une fois de plus, c'est surtout une version utilitaire qui aurait eu un intérêt, car il n'y a rien actuellement dans ce segment, sachant que les ventes de VUL VE sont en bernes ...

Bref, on a l'impression que Renault a fait une voiture à moindre frais en rallongeant la R5, mais sans la touche "hype" cette fois ci.

Trop chère trop rétro trop cubique....french bashing classique. Trop suv ? Mais c'est tellement pratique au quotidien malgré c'est vrai qu'elle soit trop volumineuse. Elle est faite en France. Ça explique certains inconvénients. Faut savoir ce qu'on veut. Consommer des vehicules qui ont fait 22 000 kms pour arriver dans son garage ou privilégier, quand on peut financièrement of corse, du made in France. Un ancien parti politique aujourd'hui moribond disait '' nos emplettes sont nos emplois ''. Dont acte.

Convaincu que les deux vont faire un tabac!bravo deMeo et Renault.La bourse ne s’y trompe pas!

on parle bien là, d'un nouveau véhicule qui sort en 2025, de la marque qui soit disant... est au top du 100% elec. VOILA.

hors chez renault ils ont bien une batterie de 60 KWh il me semble ( MEGANE ) .

cette 4L est présentée comme une petite ''familiale'' par renault !

et dans une familiale tu fais un peu tout, boulot/ transports des mômes/ les courses/ WE et... vacances... eh oui. autonomie autoroute réelle de la 4L ? aller 150 bornes entre 2 charges.

donc quand je lis que le 2008 elec est une daube alors qu'il est monté sur une plate forme pas dédiée seulement au 100% elec mais aussi à l'hybride, et qu'on voit une 4L sortir en 2025 et qui fait pas mieux en autonomie voir moins bien qu'un 2008 ... ça me fait bien la marque reine du 100% elec elle a bien disparue ...

si TU VEUX PAS COMPRENDRE qu'une renault 4 electrique avec 60 KWh embarquée aurait eue plus de sens...c'est que t'as vraiment pas envie de comprendre... mais en bonne concessionnaire du losange, tu fais ton job', pas de souci.

l'autonomie de TA R5 étant pas meilleure que celle de la vieille ZOE , on sait déjà que la 4L sera forcément tres limitée coté départ en WE et en VACANCES... mais si t'as pas envie de comprendre, c'est pas si grave. le vrai client lui, il a déjà compris.

la R5 se vendra par son look. la 4L...

Ah le « 130 km/h »sur autoroute!vraiment trop drôle quand on sait que la moyenne globale sur l’A6 est de…100 km/h!(et c’est facilement autoverifiable!).Et à cette vitesse ,n’importe quel VE (même cette 4L),ça le fait très bien!Maintenant c’est sûr que pour ceux qui ne roulent qu’entre deux et trois heures du matin,elle n’est pas faite pour vous!

Je vois beaucoup Tesla qui osent à peine le 130km/h sur autoroute sur longue durée mais plus entre 110 ou 120

Une Peugeot 3008/5008 apparemment

Avec un look de c3 Picasso... c'est sur les sans dents vont aimer

Oui, c'est pas net mais ça pourrait être ça. Bien sûr, il y a l'angle de prise de vue qui joue, mais cette R4 fait vraiment parpaing avec une face avant de muraille.

Surtout si c'est bien une 3008 qui ne fait pourtant pas dans la finesse.

apparemment je suis assez largement minoritaire, au moins parmi les commentateurs de caradisiac, mais je le trouve craquante cette nouvelle R4

Du coup oui, il me semble .

Je crois deviner un Lion sur la calandre + les phares avants.

Après la 4L est au premier plan et en contre-plongée.

En agrandissant l'image, ça ressemble à un 3008 qui la suit.

Oui , il me semble deviner le lion. Exact pour l'angle de prise de vue. mais elle semble quand même vachement massive cette R4 On verra mieux en en voyant dans la circulation.

Je trouve justement que cette version dépouillée fait moins massive que celle présentée au Mondial.

On verra dans la circulation effectivement.

Les jantes tôles jouent beaucoup dans ma perception à mon avis.

Les VP ont connu Tesla qui a descendu ses tarifs de manière importante et a tiré vers le bas les prix des autres VE.

Certains semblent l'oublier, mais à sa sortie, une Megane de base, avec batterie 40 kWh et sans charge rapide, c'était 40 000€ avant bonus.

Et si Tesla a annoncé une gamme de VUL, pour l'instant les plans sont avec ceux du roadster, dans un coffre dont Elon Musk a perdu la clef.

Je pense que ces jantes tôles doivent recevoir des enjoliveurs, ici absents. Une version d'essai de l'usine ?

Je n'ai jamais dit que j'étais prêt à acheter cette auto. Ni même un autre VE. Je conçois juste que des clients peuvent être intéressés. Des gens qui ont une maison individuelle et qui avec cette auto ne feront que très rarement des longs trajets. Il y a un paquet de gens avec ce profil. Tous ceux qui ont acheté des Twingo ZE, Zoe, e208, e2008, ... sont dans ce cas.

Il ne faut pas chercher plus loin la raison pour laquelle le VE ne décolle pas aussi vite qu'espéré : tant que les constructeurs essaieront de fourguer des trucs sans polyvalence à prix d'or, le marché du VE restera de niche (en gros, pour quelques bourgeois).

Personnellement, j'ai deux VE, mais celui que j'ai payé plus de 30 k€ neuf nous sert de véhicule capable de voyager à 4 dans de bonnes conditions (espace à bord, autonomie et charge rapide à l'avenant).

Quant à celui qui nous sert uniquement pour le quotidien, la mise a été de 10 k€ en occasion, et c'est bien assez.

Personnellement, la principale raison pour laquelle je ne me tournerais pas vers les VE est le temps de rechargement car je ne peux pas recharger à domicile. Mais je me mets à la place de beaucoup de gens qui le peuvent. S'ils ont mis autant d'argent à acheter une Zoe, une e-208 ou un e2008, il n'y a pas de raison pour qu'ils n'achètent pas une R5 ou une R4 s'ils ont été assez satisfaits de leur 1er achat.

Et ces nouvelles Renault peuvent séduire de nouveaux "convertis". Pas forcément des bourgeois. Il y a des gens qui ont acheté il y a quelques années des C0 par exemple, c'était pas tous des gens très fortunés je pense. Alors que le rapport prix/prestations était assez désastreux.

Et ce n'est pas vraiment la faute des constructeurs de ne pas proposer mieux. C'est dû à la technique actuelle. Et au coût des batteries. Possible que la technique évolue mais je verrais plutôt d'abord une baisse du coût des batteries à capacité égale. Et pour ça il faut qu'il y ait des acheteurs... Donc il faut les séduire.

C'est ce que Renault essaie de faire. Que peut-il faire de plus ? Baisser encore les prix ? Si ça marche suffisamment avec les prix actuels, pourquoi les baisser ?

Tesla n'a pas procédé autrement. Les prix ont baissé régulièrement.

Le Kia EV3 propose 81 kWh et 600 km WLTP dans 4,30m.

En quoi ça "marche suffisamment" ? Renault a l'une des plus faibles proportions de VE vendus (7 %) dans le total de ses ventes parmi les constructeurs européens.

Quant à la C0, elle a été achetée en très petite quantité quand elle a été bradée car justement elle ne se vendait pas du tout au tarif initial.

Tu as un problème d'observation du réel ?

J'aime bien son design comme vous, mais elle n'est pas pour moi tant qu'elle n'aura pas au moins une batterie de 60 kWh. En dessous, l'autoroute devient galère (il suffit de voir combien fait la R5 pour imaginer ce que ça peut donner avec une R4 encore moins aérodynamique).

Et cette EV3 n'a pourtant pas l'air profilé ! Rappelons le Cx de 0.19 du Mercedes Bionic (Longueur 4 242 mm x Largeur 1 816 mm x Hauteur 1 595 mm - de quoi mettre toute les batteries voulues) et encore il y avait les ouvertures pour refroidir un thermique.

Bref c'est toujours les mêmes ignares qui la ramènent la plus sur les VE

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Bionic

"pour quelques bourgeois"

En fait ZEZE nous sert du Bourgeois à toutes les sauces, mais c'est un peu le prototype du bourgeois qui s'ignore ou qui n'assume pas soit un bourgeois "conscient", on dit BOBO, dans son cas ...

On dirait que tu fais exprès de ne pas comprendre... Mais bon, j'explique.

"En quoi ça "marche suffisamment" ? Renault a l'une des plus faibles proportions de VE vendus (7 %) dans le total de ses ventes parmi les constructeurs européens."

Je veux dire que si les ventes de R5 et de R4 suffisent à être rentables, ce sera mieux que de vendre quelques Zoe et des Twingo ZE. J'ai pas l'impression que Renault vise à vendre plus de 20% de VE dans un 1er temps. Cela va se faire progressivement. Il n'y a pas une extrême urgence. D'ailleurs, est-ce que Toyota par exemple fait mieux ? Donc mauvaise remarque.

"Quant à la C0, elle a été achetée en très petite quantité quand elle a été bradée car justement elle ne se vendait pas du tout au tarif initial."

Où ai-je parlé de la baisse du prix des C0 ? J'ai juste dit que ses acheteurs n'étaient pas des gens très fortunés. Remarque hors sujet donc.

"Tu as un problème d'observation du réel ?""

Le réel, c'est la concurrence entre les constructeurs. C'est la baisse du prix des Tesla due à la concurrence. Ce sont des prix assez élevés des citadines VE, des prix alignés sur la concurrence. C'est cela le réel. Le réel c'est la technique actuelle, les coûts des batteries. Et le rêve, ou l'espoir, c'est de croire qu'une citadine VE à 20 ou 25k€ doit avoir des prestations équivalentes aux VT. Mais ce n'est pas le réel...

Pourquoi faire un semblant d'article si vous n'avez absolument rien à dire. Le titre suffit, assumez!

Je n'ai aucun souci à me qualifier de "bourgeois" financièrement.

Par contre, tu ne me verras jamais arborer le mode de vie bourgeois, donc toutes les petites merdes pour paraître et se montrer, je m'en moque éperdument. Y compris donc les camelotes de citadines vendues au prix de familiales aux prestations infiniment supérieures.

Le réel, les constructeurs sont en train de se le prendre en pleine poire en pensant vendre des palanquées de VE à prix d'or.

Et De Meo qui chouine parce que la norme CAFE va commencer à le chatouiller désagréablement en 2025, ce n'est pas le signe d'une urgence pour vendre davantage de VE dans son mix produit ?

2025 sera un virage intéressant à suivre. Je persiste à penser que si le VE ne se démocratise pas et reste cantonné aux plus aisés, la crise va s'aggraver.

Pour le référencement !

osef d'une force

C'est franchement moche.

La r4 thermique avait au moins quelque chose de sympathique, à l'instar de la deudeuche.

Mais là, c'est ...

Une Jeep Avenger, à côté, c'est une vraie beauté.

Quant à claquer autant, pour avoir simplement des jantes en acier...

A propos, quid de la différence tarifaire avec la Mégane, autrement plus réussie ?

Là on est d'accord, d'autant que les remises vont bon train sur la Mégane

Cette 4L se devait d'être plus cheap ou utilitaire, sinon, pour une famille, autant passer à la Mégane chez Renault ...

Aller ,les ronchons c'est partis pour critiquer une voiture qui n'est même pas encore en vente

Oui , mais le symbioz est disponible qu'avec une seule motorisation Hybride 1.2 contrairement au Captur qui est aussi disponible avec des moteurs micro hybride, comparaison n'est pas raison

il a déjà été annoncé avec les autres motorisations.

Le temps que ça se fasse.

Dis le mec qui se paluche sur une marque qui avec son 2008 de 4.30m n'a jamais été foutu de mettre plus de 50KWh de batterie même lors de son restylage en 2023, ni de dépasser les 410km en mode WLTP en roulant en mode eco....

Ce que tu décris n'est pas le réel mais des impressions personnelles, des supputations, de la prospective. Ne pas confondre avec la réalité. Même si tu penses avoir raison. Tu n'auras raison que quand cela se passera comme tu le penses. On pourra dire alors que tu avais vu juste. Mais c'est un peu tôt, n'est-ce pas...

Renault s'en prend en pleine poire ? Qu'est-ce qu'il se prend en pleine poire aujourd'hui ?

La norme CAFE va bien entendu ennuyer la plupart des constructeurs mais, si je fais comme toi en émettant des pronostics, je pense que cela va s'arranger de manière amiable. Certains constructeurs vont peut-être souffrir plus que d'autres, voire disparaitre ou être vendus, mais je ne vois pas Renault dans ce cas, du moins à court ou moyen terme. Sa gamme d'hybrides commence à être assez solide.

Mais le VE va forcément se démocratiser. ça a déjà commencé d'ailleurs. Les Tesla ont vu leur prix baisser, la Dacia Spring est apparue, la e-C3 est en train de voir le jour, ...

Je crois juste que beaucoup de gens se montrent très pressés. Il faut dire que les medias n'y sont pas pour rien, notamment ce site. Mais 2035, si d'ailleurs cette échéance est maintenue, c'est encore assez loin. Idem pour la norme CAFE. Il y aura très certainement quelques ajustements si cela s'avère nécessaire.

à mon avis, mieux vaut assurer le respect des normes co2 = les Symbioz à plus faibles émissions en premier (full hybride) et puis progressivement les autres .