Par pxidr
Tesla à donc fait un bon coup, ils ont construit une Gigafactory à Shanghai, on sait pourquoi maintenant !
La Chine annonce un lithium extrait moins cher, mauvaise nouvelle pour le recyclage
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Par pxidr
Tesla à donc fait un bon coup, ils ont construit une Gigafactory à Shanghai, on sait pourquoi maintenant !
Par Gil9795
Cool, enfin une bonne nouvelle. On va produire en masse et tout foutre à la benne
Par Lycanthr0pe
Même modèle aussi nase que le soit-disant ancien décrié, remplacé, révolutionné, etc, mais au final toujours terriblement d'actualité.
Innovation de rupture, qu'ils disent.
Par §Apr211AX
En réponse à Gil9795
Cool, enfin une bonne nouvelle. On va produire en masse et tout foutre à la benne
+1, car vraiment une bonne nouvelle !!!
Mais bon, une mauvaise pour nos Caradisieux, qui semblent avoir investi dans le recyclage du lithium...
Par Lycanthr0pe
En réponse à §LeP011AZ
ahaha une belle bande de faux culs les consommateurs de voitures électriques :)
T'as pas école toi ?
Par §ape044IY
Et en quoi baisser les coûts de production va augmenter la quantité de lithium disponible sur la terre?
ça me rappelle l'interview d'un propriétaire de bateaux de pêche en Chine à qui on posait des questions sur la quantité de poissons pêchés : la réponse était "la ressource n'a qu'à suivre"
Avec ce genre de raisonnement, on se dit que nos sociétés modernes ont un avenir très très très limité
Par axoxyxous
Huawei qui ne peut plus utilisé Android, les chinois pourrait utiliser sa pour pénaliser le canard de washington en le vendant plus chère a Tesla !!!
Les chinois ont Nio pas besoin de Tesla !!!
Par Philippe2446
En réponse à pxidr
Tesla à donc fait un bon coup, ils ont construit une Gigafactory à Shanghai, on sait pourquoi maintenant !
La Gigafactory, c'est pour produire des voitures. L'extraction du lithium ne se fait que pour une petite minorité sur le territoire chinois (3MT sur 43MT mondiales dont 18 en Australie). Donc les chinois vont prospecter, avec leur nouvelle technologie, ailleurs. Le rapport avec la construction de VE Tesla sur le territoire chinois?
Par matrix71
Les chinois nous montre l'exemple à suivre
Par §jus187Kx
IL n'y a pas vraiment de problème, comme c'est souvent le cas(pour ne pas dire toujours) il suffit de légiférer et donc d'imposer une part de lithium recyclé dans la conception des batteries (par Ex 20%) et voila
Si elle contiens pas 20% de lithium recyclé bien elle est commercialisable c'est tout... et comme ça la filière recyclage sera incontournable, bénéficiera de financement et de recherche et les cout lié au recyclage baisseront etc...
Par Philippe2446
En réponse à §jus187Kx
IL n'y a pas vraiment de problème, comme c'est souvent le cas(pour ne pas dire toujours) il suffit de légiférer et donc d'imposer une part de lithium recyclé dans la conception des batteries (par Ex 20%) et voila
Si elle contiens pas 20% de lithium recyclé bien elle est commercialisable c'est tout... et comme ça la filière recyclage sera incontournable, bénéficiera de financement et de recherche et les cout lié au recyclage baisseront etc...
La mondialisation, tu connais?
Par §jus187Kx
Tout a fait! et donc si l'Europe décide que les batterie doivent contenir xx % de lithium recyclée ben ... se sera comme ca et c'est tout
Et si ça fait boulle de neige pour les autres pays et bien ça marche
On peut aussi dire... ah ben c'est la mondialisation (cause de tous les maux) et on ne fait rien ... jamais rein ...
Par zefberry
Pour ce ki est du recyclage , pas de gros impact , le lithium en tant que matière première représente 1% du poids d'une batterie donc a 15k , 150€, avec ce gain on passerait à 30 ....
Qui plus est tant que l'on est ds le processus de recyclage pour le cuivre , nickel , cobalt ect , autant récupérer le lithium .
Pour finir nous avons bien une part d' éco taxe sur de nombreux produits comme les frigos , TV et j'en passe , donc non le recyclage restera de la partie !
Par Lycanthr0pe
En réponse à §jus187Kx
Tout a fait! et donc si l'Europe décide que les batterie doivent contenir xx % de lithium recyclée ben ... se sera comme ca et c'est tout
Et si ça fait boulle de neige pour les autres pays et bien ça marche
On peut aussi dire... ah ben c'est la mondialisation (cause de tous les maux) et on ne fait rien ... jamais rein ...
Jamais rein, une petite dialyse alors...
nos GVT qui nous parle écologie Lol ..
Par §myn552LJ
(..)En tout cas, c'est évidemment un mauvais coup pour la filière du recyclage, en sachant que la Chine produit aujourd'hui les deux tiers du lithium mondial !(..)
Bah, en Europe, on sait qu'on aura droit à une taxe sur chaque batterie vendue pour financer le recyclage.
Par §myn552LJ
oui, et?
ça t'empêche aujourd'hui de payer un gros malus pour rouler en France avec un gros v8 américain?
donc, pour une électrique vendue en France, si l'Europe veut rajouter une taxe, tu n'y échapperas pas, même en achetant directement en Chine.
Par pxidr
En réponse à Philippe2446
La Gigafactory, c'est pour produire des voitures. L'extraction du lithium ne se fait que pour une petite minorité sur le territoire chinois (3MT sur 43MT mondiales dont 18 en Australie). Donc les chinois vont prospecter, avec leur nouvelle technologie, ailleurs. Le rapport avec la construction de VE Tesla sur le territoire chinois?
Car les batteries sont aussi fabriquées dans les gigafactories.
Par Corvintetö
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est vrai que l'extraction de pétrole n'est pas un désastre écologique, loin de là...
Par Corvintetö
ça peut être un loi au niveau Européens. Le marche du vieux continent et surtout le pouvoir d'achat de ces habitants n'est surtout pas à délaisser.
Par ricolapin
Utilisation du lithium en 2015
Batteries (46 %)
Verre et céramiques (27 %)
Graisses lubrifiantes (7 %)
Coulée continue (5 %)
Traitement de l'air (2 %)
Polymères (5 %)
Industrie pharmaceutique (
Par pxidr
En réponse à d9b66217
Non, je confirme ce que Philippe écrit : les batteries sont seulement produites dans la GF 1, ni dans la 2 (Buffalo), ni dans les 3, prévue pour construire Model 3 et Y.
Pourtant, page Gigafactory 3 de Wiki :
Tesla Gigafactory 3 (Chinese: 特斯拉上海超级工厂) is a factory currently under construction in Shanghai, China by Tesla, Inc.[2] The facility will produce battery cells along with Tesla Model 3 and Tesla Model Y cars, at an initial production rate target of 250,000 electric cars per year.[1]
Par Floran_
Moins cher, mais à quel prix ? Il ne faut pas rêver, toute cette pollution finira tôt ou tard dans nos océans, devenus la poubelle de notre planète...
Par fabriziod
Bizarre l'article, ils disent qu'il y a pas de recyclage actuellement ...
Par pechtoc
En réponse à §ape044IY
Et en quoi baisser les coûts de production va augmenter la quantité de lithium disponible sur la terre?
ça me rappelle l'interview d'un propriétaire de bateaux de pêche en Chine à qui on posait des questions sur la quantité de poissons pêchés : la réponse était "la ressource n'a qu'à suivre"
Avec ce genre de raisonnement, on se dit que nos sociétés modernes ont un avenir très très très limité
La quantité de ressource n'est pas un problème à court et moyen terme, donc ce n'est pas ce qui poussera vers le recyclage des batteries. Il est probable que les batteries des VE actuels et des prochain 10ans voient leur batterie finire dans une décharge. Une partie sera probablement réutilisé pour un autre usage, mais il y aura bien plus de batteries en fin de vie (pour un VE) que de besoin en batterie pour les autres usages, vu que les producteurs de batterie cible aussi ces autres usages.
Par Philippe2446
En réponse à ricolapin
Utilisation du lithium en 2015
Batteries (46 %)
Verre et céramiques (27 %)
Graisses lubrifiantes (7 %)
Coulée continue (5 %)
Traitement de l'air (2 %)
Polymères (5 %)
Industrie pharmaceutique (
Ca, c'était 2015. En 2025, ce sera quoi, 75% rien que pour les batteries de VE? L'explosion de la demande de lithium est en cours, alimentée quasi exclusivement par la demande de batteries VE.
https://www.bloomberg.com/graphics/2017-lithium-battery-future/
Par §GOR311JP
Ils sont trop forts, et ces cons d'écoles tombent d ans le piège
Par §GOR311JP
Ces cons d'écolos tombent dans le piège ( correcteur auto).
Par Lycanthr0pe
En réponse à Philippe2446
Ca, c'était 2015. En 2025, ce sera quoi, 75% rien que pour les batteries de VE? L'explosion de la demande de lithium est en cours, alimentée quasi exclusivement par la demande de batteries VE.
https://www.bloomberg.com/graphics/2017-lithium-battery-future/
Va y avoir du rififi dans certains pays d'Amérique du Sud...
Comme au Chili, pour le cuivre en son temps.
Par §rsl145Dn
En réponse à
Commentaire supprimé.
En fait c'est une sorte de marais salant, tu préfères sans doute un champs pétrolier, ou encore mieux quand sont décapités des collines ou montagnes complètes pour le pétrole de schiste. Vous faites un concours avec le goret ?
Par §rsl145Dn
Le discernement, c'est peut être toi qui en manque, il faut être capable de discerner qu'un VE à besoin d'infiniment moins de produits extraits de manière sale qu'un VT.
Par Philippe2446
En réponse à §rsl145Dn
Le discernement, c'est peut être toi qui en manque, il faut être capable de discerner qu'un VE à besoin d'infiniment moins de produits extraits de manière sale qu'un VT.
"Infiniment", c'est quelle que soit la source choisie, très largement exagéré. Que l'on prenne transport et environnement, adac, icct comme source, le ve et le vt ne sont pas forcément plus écolos l'un que l'autre. L'utilisation fait toute la différence.
Un VTC/taxi de métropole par exemple a tout intérêt de choisir un kona 64. La 1ère raison pour laquelle ils ne le font pas est économique (si c'est rentable sur 5 ans ça reste cher comme mise initiale). En plus ça reste plus risqué en terme d'investissement qu'une hybride dont la fiabilité est prouvée. Mais sur le papier, la rentabilité économique et écologique d'un ve pour cet usage précis est totalement evidente (coût du carburant annuel pour un vtc prius: 4000€ minimum, ça c'est pour le côté fric / 300000km sur 5-6 ans, soit 30t de CO2 économise l'usage par rapport à une prius, pour le côté écologique).
Si on refait le calcul pour mon papa qui sort son bon vieux v6 4.0l de luxe 4 fois l'an (et il y a en France des millions de VT qui font ainsi moins de 5000km par an!), le résultat est totalement opposé. Le coût assurance seul d'un VE neuf serait plus élevé que le coût assurance+carburant du vieux vt (je ne parle même pas de la décote...). Er côté écolo, l'immobilisation pour quasi rien du tout comme usage d'un pack de 100kWh est une aberration totale (d'autant plus que vu l'évolution, très vite, ce pack sera démodé, irrécupérable, bon à être versé dans une poubelle en Thaïlande ou Bangladesh. Là, je m'inscris en faux par rapport aux annonces mirobolantes des producteurs de VE qui n'engagent que ceux qui y croient. Car jamais, jamais ces derniers ne se sont engagés sur le recyclage de leurs propres batteries..).
Par Philippe2446
En réponse à §rsl145Dn
En fait c'est une sorte de marais salant, tu préfères sans doute un champs pétrolier, ou encore mieux quand sont décapités des collines ou montagnes complètes pour le pétrole de schiste. Vous faites un concours avec le goret ?
Je t'invite à y poser la langue, sur ce "marais salant ", à y déguster la délicieuse salinité des sels de lithium...
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