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Par Jhonny Disquette
Et s'il n'y avait que la Clio ..
Commentaires - L'inflation impressionnante du prix de la Renault Clio
Cédric Pinatel , mis à jour
L'inflation impressionnante du prix de la Renault Clio
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Par Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Par Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera. 
Par Cret47
Ah la vache vous avez mieux beaucoup mieux pour se prix 
Par lebucheron
En réponse à Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Un très important fait qui explique les delocalisations : la naïveté de la CEE.
Autant produire sur des marchés qui obligent la production locale, et exporter ces véhicules hors du pays en Europe, plutôt que produire ici et se voir bloquer les exportations par les règles de pays moins naïfs.
Par n-bx
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Il manque 10% de taxe d'import et la TVA (les prix US sont toujours annoncés HT).
Par E911V
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
$ 27 770
" excludes destination/delivery charge, taxes, title, license, and registration and/or electronic filing fees, dealer fees, and total of options. "
Et la TVA applicable dans l'état.
Par integralhf
En réponse à Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Euh, l'augmentation du pvc, acier, verre et autres trucs plus l'énergie primaire ne te dit rien ?
Par Axel015
En réponse à E911V
$ 27 770
" excludes destination/delivery charge, taxes, title, license, and registration and/or electronic filing fees, dealer fees, and total of options. "
Et la TVA applicable dans l'état.
"Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang"
J'ai ajouté les taxes ! (30000 dollars)
Par Axel015
En réponse à Axel015
"Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang"
J'ai ajouté les taxes ! (30000 dollars)
Et que je sache personne ne rajoute le prix de la carte grise quand on parle d'une voiture en France... donc je compare ce qui est comparable.
Par d9b66217
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
tu compares prix HT avec prix TTC ???
Par Gastor
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
" on a fait le choix de payer l'écologie plein pot " PIPO c'est bien le prix des VT qui explose, ceux des VE stagne ou baisse. Ou surprend comme la MG4.
Par d9b66217
En réponse à Axel015
Et que je sache personne ne rajoute le prix de la carte grise quand on parle d'une voiture en France... donc je compare ce qui est comparable.
8% de taxes ? En Europe ? Tu compares aux prix Suisse ?
Et si, aux USA, ils te facturent TOUJOURS les frais de livraison et autres conneries qui rajoute 1000$ ou plus.
Par JimmyNeutron
C'est facile de présenter les choses comme CQ avec un titre accrocheur ...
Faut seulement dire que Renault préfère se faire cannibaliser par Dacia que par la concurrence !!
Par caffellatte
La Clio 3 en 2005 coutait 11900€ en entré de gamme et 3 portes
Par Axel015
En réponse à d9b66217
8% de taxes ? En Europe ? Tu compares aux prix Suisse ?
Et si, aux USA, ils te facturent TOUJOURS les frais de livraison et autres conneries qui rajoute 1000$ ou plus.
"8% de taxes ? En Europe ? Tu compares aux prix Suisse ?"
Bah c'est un choix politique le niveau de TVA... j'y peux rien si en France c'est du racket à 20% vs entre 0 et 10% aux USA...
Par SaxoVTS99
En fait, aujourd'hui, les acheteurs d'une gamme s'offrent surtout les versions haut de gamme . Du coup, les versions épurées disparaissent des catalogue car ne sont plus profitables . La version proposée de base est très bien équipée, motorisée et il ne lui manque que peu de choses qui seront du domaine du superflu . Les obligations en matière d'équipements de sécurité sont respectées mais renchérissent fortement le véhicule . Et c'est cela pour tous les constructeurs .
Par Gus76
En réponse à
Commentaire supprimé.
Nos "amis russes" sont très occupés en ce moment.
Mais les nord coréens s'ennuient et les iraniens aimeraient un peu sortir de leurs pays car c'est un peu tendu chez eux.
Comment on fait ?
Tu les appelles ?
Et vire Ford de ton pseudo car, comme c'est une marque américaine, j'ai peur qu'ils ne te prennent pas très au sérieux.
Par Gastor
Malgré l'inflation il reste 2 ans au VT de cette gamme, les cartes vont être profondément redistribuées avec l'Euro 7.
Par Axel015
En réponse à Gus76
Nos "amis russes" sont très occupés en ce moment.
Mais les nord coréens s'ennuient et les iraniens aimeraient un peu sortir de leurs pays car c'est un peu tendu chez eux.
Comment on fait ?
Tu les appelles ?
Et vire Ford de ton pseudo car, comme c'est une marque américaine, j'ai peur qu'ils ne te prennent pas très au sérieux.
" les iraniens aimeraient un peu sortir de leurs pays car c'est un peu tendu chez eux."
Une parti des iraniens et surtout parmi la jeunesse. Je suis sur que tu fais un sondage : Ebrahim Raïssi sera plus populaire dans son pays que Macron chez nous.
Tjrs se méfier de l'effet "zoom médiatique". Ca me rappelle un peu l'Afghanistan où on imaginait (nous occidentaux) un peuple ultra progressiste victime des "talibans" alors que dans les sondages d'opinion 90+% de la population est pour l'application stricte de la Charia et donc soutien direct ou indirect des talibans. 
Par Gus76
En réponse à Axel015
" les iraniens aimeraient un peu sortir de leurs pays car c'est un peu tendu chez eux."
Une parti des iraniens et surtout parmi la jeunesse. Je suis sur que tu fais un sondage : Ebrahim Raïssi sera plus populaire dans son pays que Macron chez nous.
Tjrs se méfier de l'effet "zoom médiatique". Ca me rappelle un peu l'Afghanistan où on imaginait (nous occidentaux) un peuple ultra progressiste victime des "talibans" alors que dans les sondages d'opinion 90+% de la population est pour l'application stricte de la Charia et donc soutien direct ou indirect des talibans.
Je n'en sais rien mais je retiens surtout le courage de beaucoup de femmes là-bas qui en ont marre qu'on leur impose un fichu sur la tête.
Mais on en trouve toujours, comme notre amis ci-dessus, qui trouve super des gens comme Poutine ou tout autres dictateurs.
Je ne dis pas que c'est parfait chez nous mais ne pas voir le mal que font ces gens-là alors qu'on a la chance de vivre en France...
Désolé mais les bras m'en tombent.
Par -Nicolas-
Si la norme Euro 7 n'est pas repoussée, cela veut dire qu'il n'y aura plus rien à moins de 25 000 Euros dans 2 ans.
Mais bon d'ici là, les écrans tactiles seront à 9" minimum, ça compensera !
Par gotomtom
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Oui, le prix est correct pour la Mustang d'entrée de gamme. Attention aux taux de change, surtout dans le contexte actuel. Il faut plutôt comparer le prix du véhicule par rapport au salaire médian du pays.
Précisons que le Ford Ecosport commence à 22'040 USD (SUV segment B) et le Ford Escape à 28'000 USD (SUV segment C)... Je pense que le Ford Ecosport est dans les mêmes prix que le Captur chez nous et le Ford Escape un poil moins chère que le 3008 par exemple.
Sur le fond, je suis d'accord avec ce commentaire. Le hausse des prix est une maladie européenne, pas seulement française. En Suisse, même en étant non membre de l'UE, nous avons le même problème. Les voitures ont augmenté dans un ordre de grandeur similaire.
Globalement, c'est la transition écologique qui coûte aussi chère. D'abord, car l'UE fait payer des taxe CO2 aux marques automobiles / importateurs. Même en Suisse, pays hors UE, on paie ces taxes. Le coût de ces taxe est répercupé sur le prix de vente. Ensuite, il y a les coûts de R&D et tout ce qui est nécessaire à la mise en place de la fabrication de voitures électrique (mise en place des chaînes de production, formation du personnel, recrutement du personnel, etc...) qui entre en considération dans le prix des voitures électriques, mais aussi thermiques pour financer la transition.
Actuellement, il y a aussi le prix de l'énergie. Ne pas oublier que l'économie n'est que de l'énergie / matières premières transformées. Quand le prix de celles-ci explose, il y a inévitablement une inflation. Avec tout ce délire sur l'écologie, le prix de l'énergie et des matières premières va continuer d'augmenter. Cela pourrait malheureusement conduire à une guerre en Europe.
Enfin, il y a l'appétit des actionnaires. Aujourd'hui, vous gagnez bcp plus d'argent en investissant dans une société en encaissant les dividendes qu'en plaçant votre argent en bourse. C'est une conséquence de la crise financière de 2008 et de la croissance de société comme BlackRock. Aujourd'hui, même des petites PME de 10 personnes sont détenues par des private equity. On peut aussi penser que les dividendes sont généralement bien moins taxé aujourd'hui dans les pays de l'UE qu'il y a 20 ans.
Par -Nicolas-
En vraie voiture polyvalente à moins de 25 000 € 
Il n'y aura toujours pas grand chose en électrique, je pense.
Rien qu'aujourd'hui, une simple Zoé est à 35k hors bonus. Et comment financer les bonus si le marché du thermique s'est effondré ?
Par Gastor
En réponse à -Nicolas-
En vraie voiture polyvalente à moins de 25 000 €
Il n'y aura toujours pas grand chose en électrique, je pense.
Rien qu'aujourd'hui, une simple Zoé est à 35k hors bonus. Et comment financer les bonus si le marché du thermique s'est effondré ?
La baisse des bonus est déjà planifié selon les projections de vente, et la ZOE n'est tout de même pas aux avant postes des optimisations possibles, comme accumulateurs LFP qu'on retrouve dans une certaine MG4 par exemple.
R5 et autres seront au bon prix, avec les bonnes technologies, juste à temps pour Euro7. Ajoutez "comme par hasard" si ça vous soulage.
Par Axel015
En réponse à Gus76
Je n'en sais rien mais je retiens surtout le courage de beaucoup de femmes là-bas qui en ont marre qu'on leur impose un fichu sur la tête.
Mais on en trouve toujours, comme notre amis ci-dessus, qui trouve super des gens comme Poutine ou tout autres dictateurs.
Je ne dis pas que c'est parfait chez nous mais ne pas voir le mal que font ces gens-là alors qu'on a la chance de vivre en France...
Désolé mais les bras m'en tombent.
Bah c'est sur qu'un pays islamique c'est jamais trop la joie (euphémisme) pour les femmes, les homos, les apostats, les athées, et les autres religions.
Et en effet, les femmes qui se battent la bas pour leur liberté sont très très courageuses !
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
Nos amis russes...
Tu souhaiterais donc un Macron à l'image de Poutine, c'est à dire tout puissant, avec une opposition totalement muselée? 
Par flyonthe31
En réponse à
Commentaire supprimé.
Nos amis russes... Tu blagues ? Faut les envoyer 6 pieds sous terre !
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Il n'y a pas que le côté écolo-bob en France.
On le sait tous: la vraie raison, c'est le coût de toutes les aides sociales dont on dispose en France, même si on ne bosse pas.
Ainsi que le remboursement des intérêts de notre méga dette.
Dès lors, tout est bon comme excuse, pour récupérer de ci de là le fric pour financer tout ça.
Aus USA, c'est à chacun de gérer lui-même et financièrement parlant ce qu'en France on nous force à avoir et donc en nous forçant à financer.
2 modèles de société différents, avec des dérives... différentes.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
Il n'y a pas que le côté écolo-bob en France.
On le sait tous: la vraie raison, c'est le coût de toutes les aides sociales dont on dispose en France, même si on ne bosse pas.
Ainsi que le remboursement des intérêts de notre méga dette.
Dès lors, tout est bon comme excuse, pour récupérer de ci de là le fric pour financer tout ça.
Aus USA, c'est à chacun de gérer lui-même et financièrement parlant ce qu'en France on nous force à avoir et donc en nous forçant à financer.
2 modèles de société différents, avec des dérives... différentes.
Les aides sociales ont un impact sur la dette (car nos systèmes n'est pas à l'équilibre), mais pas sur les prix des biens où à la marge selon le bien.
Dans une voiture la part du coût du salaire est relativement faible et la part des cotisations sociales l'est encore plus. Ce n'est pas le facteur le plus péjorant.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Les aides sociales ont un impact sur la dette (car nos systèmes n'est pas à l'équilibre), mais pas sur les prix des biens où à la marge selon le bien.
Dans une voiture la part du coût du salaire est relativement faible et la part des cotisations sociales l'est encore plus. Ce n'est pas le facteur le plus péjorant.
C'est pourtant le principe des vases communiquants qui prime.
Quand les charges des entreprises augmentent, les entreprises en reportent le financement sur le prix des produits.
Quand l'UE fait payer les rejets de co2 aux groupes/Constructeurs automobiles, ces derniers en reprotent le coût aux acheteurs de voitures, via des prix plus élevés.
Par al7785
En réponse à Axel015
"Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang"
J'ai ajouté les taxes ! (30000 dollars)
Il n'y a pas que la TVA à ajouter : https://www.capitalone.com/cars/learn/managing-your-money-wisely/understanding-the-tax-on-car-purchases-what-you-need-to-know/1246
Par auyaja
Norme euro 7 est la parfaite illustration de la débilité des politiciens et technocrates européens :
A quoi bon faire une norme supplémentaire de dépollution quelques années avant d'interdire les thermiques ?
Par Axel015
En réponse à al7785
Il n'y a pas que la TVA à ajouter : https://www.capitalone.com/cars/learn/managing-your-money-wisely/understanding-the-tax-on-car-purchases-what-you-need-to-know/1246
En France non plus, tu as la carte grise.
Par exemple sur ma 370z la carte crise c'est quasi 1200 euros.
Par Axel015
En réponse à auyaja
Norme euro 7 est la parfaite illustration de la débilité des politiciens et technocrates européens :
A quoi bon faire une norme supplémentaire de dépollution quelques années avant d'interdire les thermiques ?
Pour augmenter le prix des thermiques et forcer les gens à acheter des électriques et pour faire de l'obsolescence normative obligeant les constructeurs à développer de nouveaux moteurs.
En réponse à Gus76
Je n'en sais rien mais je retiens surtout le courage de beaucoup de femmes là-bas qui en ont marre qu'on leur impose un fichu sur la tête.
Mais on en trouve toujours, comme notre amis ci-dessus, qui trouve super des gens comme Poutine ou tout autres dictateurs.
Je ne dis pas que c'est parfait chez nous mais ne pas voir le mal que font ces gens-là alors qu'on a la chance de vivre en France...
Désolé mais les bras m'en tombent.
si tu ne vois pas le mal ou plutôt le désastre macron et sarkozy avant lui, les bras m'en tombent.
la majorité des pays soutien l'action Russe.
Par carrera13
En réponse à fedoismyname
Il n'y a pas que le côté écolo-bob en France.
On le sait tous: la vraie raison, c'est le coût de toutes les aides sociales dont on dispose en France, même si on ne bosse pas.
Ainsi que le remboursement des intérêts de notre méga dette.
Dès lors, tout est bon comme excuse, pour récupérer de ci de là le fric pour financer tout ça.
Aus USA, c'est à chacun de gérer lui-même et financièrement parlant ce qu'en France on nous force à avoir et donc en nous forçant à financer.
2 modèles de société différents, avec des dérives... différentes.
C'est à cause des aides sociales qu'en 15 ans la France a perdu Allstom Arcelor Péchiney Lafarge etc et toutes les PME qui travaillaient avec ces industries ? c'est à cause des aides sociales que des boulangers, artisans et autres PME voient leur facture d'électricité multipliées par 5 ?
Par Gastor
En réponse à Axel015
Pour augmenter le prix des thermiques et forcer les gens à acheter des électriques et pour faire de l'obsolescence normative obligeant les constructeurs à développer de nouveaux moteurs.
Obligeant les constructeurs à développer de nouveaux moteurs ou les obliger à garder encore un peu ces ingénieurs en fin de parcours, allez savoir.
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
Bah c'est sur qu'un pays islamique c'est jamais trop la joie (euphémisme) pour les femmes, les homos, les apostats, les athées, et les autres religions.
Et en effet, les femmes qui se battent la bas pour leur liberté sont très très courageuses !
Aux usa, naturellement, pas de problèmes...
https://www.radiofrance.fr/franceinter/dawn-mariee-a-13-ans-a-un-homme-de-32-ans-enquete-sur-les-unions-forcees-de-jeunes-filles-aux-etats-unis-2010715
Par v_tootsie
En réponse à v_tootsie
Aux usa, naturellement, pas de problèmes...
https://www.radiofrance.fr/franceinter/dawn-mariee-a-13-ans-a-un-homme-de-32-ans-enquete-sur-les-unions-forcees-de-jeunes-filles-aux-etats-unis-2010715
Au cas ou ce serait de la propagande gauchiste de FI :
https://www.lefigaro.fr/international/2017/11/17/01003-20171117ARTFIG00216-aux-etats-unis-la-plupart-des-etats-autorisent-toujours-le-mariage-des-enfants.php
Par fedoismyname
En réponse à carrera13
C'est à cause des aides sociales qu'en 15 ans la France a perdu Allstom Arcelor Péchiney Lafarge etc et toutes les PME qui travaillaient avec ces industries ? c'est à cause des aides sociales que des boulangers, artisans et autres PME voient leur facture d'électricité multipliées par 5 ?
Entre autres, oui.
Mais en ce moment, vient le coût de l'énergie, dûe, non pas à la guerre en Ukraine, mais aux conneries faites par nos gouvernants successifs, lesquels ont accepté l'indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz et l'idée de se désengager du nucléaire.
maintenant, pour financer les aides dans ce pays, on met à contribution les entreprises et les gens qui bossent = charges et impôts.
dès lors, pour faire tel produit, il revient plus cher aux entreprises de produire en France qu'en dehors du pays, c'est comme ça qu'on délocalise ou que des boites déclarent faillite ou sont rachetées par d'autres Groupes.
Si on produit toujours plus de voitures hors de France, c'est que la main d'oeuvre y est moins élevée, hors de France, car moins taxée, car les pays low cost ne proposent pas de système social comme en France.
Par Axel015
En réponse à v_tootsie
Aux usa, naturellement, pas de problèmes...
https://www.radiofrance.fr/franceinter/dawn-mariee-a-13-ans-a-un-homme-de-32-ans-enquete-sur-les-unions-forcees-de-jeunes-filles-aux-etats-unis-2010715
En France aussi, dans les zones de non France les mariages forcés c'est légion.
La question n'est pas de savoir si un phénomène existe dans un pays ou non. Mais plutôt de savoir s'il est généralisé ou marginal.
Tu sais quand tu importes ça en France :
https://www.youtube.com/watch?v=qnw91_B6EeQ&ab_channel=ARTE
Faut pas s'étonner d'importer également les problèmes qui viennent avec.
Par Axel015
En réponse à v_tootsie
Au cas ou ce serait de la propagande gauchiste de FI :
https://www.lefigaro.fr/international/2017/11/17/01003-20171117ARTFIG00216-aux-etats-unis-la-plupart-des-etats-autorisent-toujours-le-mariage-des-enfants.php
En France dans le 93 chaque année le nombre d'excision augmente en nombre et surtout en proportion (constat fait par les médecins) : donc au lieu de t'occuper des USA, occupe toi d'abord de ton pays tu veux bien.
Par zzeelec
https://www.zonebourse.com/cours/action/HERMES-INTERNATIONAL-4657/actualite/La-BCE-est-confrontee-a-une-froide-realite-les-entreprises-profitent-de-l-inflation-43131640/
Les entreprises se gavent et l'inflation a bon dos : ce sont elles qui la provoquent en augmentant leurs marges bénéficiaires.
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
En France aussi, dans les zones de non France les mariages forcés c'est légion.
La question n'est pas de savoir si un phénomène existe dans un pays ou non. Mais plutôt de savoir s'il est généralisé ou marginal.
Tu sais quand tu importes ça en France :
https://www.youtube.com/watch?v=qnw91_B6EeQ&ab_channel=ARTE
Faut pas s'étonner d'importer également les problèmes qui viennent avec.
Marginal, 300 000 mariages de gamines, autorisés dans quasi tous les états ?
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
En France dans le 93 chaque année le nombre d'excision augmente en nombre et surtout en proportion (constat fait par les médecins) : donc au lieu de t'occuper des USA, occupe toi d'abord de ton pays tu veux bien.
En effet, l'excision est un réel problème, comme toutes les violences faites aux femmes, sans exception. Mais comme tu sembles vénérer les states pck on peut y acheter une mustang pour pas cher et que le système de santé privé est un vrai bonheur, il est bon de rappeler que pamela, 15 ans, peut être mariée à bobby, 40 ans, en toute légalité dans presque tous les états. On ne cause pas d'unions sous le manteau, ou de mariage religieux, mais bien d'unions reconnues légalement. Comme quoi, on se préoccupe, et à juste titre, de ce genre de problème dans bien des pays, mais ça semble ne choquer personne quand c'est dans la plus grande démocratie du monde. Dont acte.
Par carrera13
En réponse à fedoismyname
Entre autres, oui.
Mais en ce moment, vient le coût de l'énergie, dûe, non pas à la guerre en Ukraine, mais aux conneries faites par nos gouvernants successifs, lesquels ont accepté l'indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz et l'idée de se désengager du nucléaire.
maintenant, pour financer les aides dans ce pays, on met à contribution les entreprises et les gens qui bossent = charges et impôts.
dès lors, pour faire tel produit, il revient plus cher aux entreprises de produire en France qu'en dehors du pays, c'est comme ça qu'on délocalise ou que des boites déclarent faillite ou sont rachetées par d'autres Groupes.
Si on produit toujours plus de voitures hors de France, c'est que la main d'oeuvre y est moins élevée, hors de France, car moins taxée, car les pays low cost ne proposent pas de système social comme en France.
"Si on produit toujours plus de voitures hors de France, c'est que la main d'oeuvre y est moins élevée, hors de France, car moins taxée, car les pays low cost ne proposent pas de système social comme en France."
Et donc la solution est de détériorer le système social français et de baisser le coût de la main d'oeuvre française...
Par ghlapin
Peut-être et surement pour faire de a place à Dacia!!!!!
Par deville70
En réponse à fedoismyname
Nos amis russes...
Tu souhaiterais donc un Macron à l'image de Poutine, c'est à dire tout puissant, avec une opposition totalement muselée?
Il avait une grosse débilité à faire passer, faut pas trop chercher à dialoguer...
Par Hybridation
Oui mais les enseignants qui l'achètent ont droit à la réduction de la CAMIF...
Par CruchotCars
En réponse à Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Flins était ingérable, la populace qu'il y a dans cette usine est la même qu'à Fresnes ou Fleury-merogis.
L’usine de Toyota est dans le Nord de la France avec des ouvriers autrement plus sérieux.
Par Gastor
En réponse à CruchotCars
Flins était ingérable, la populace qu'il y a dans cette usine est la même qu'à Fresnes ou Fleury-merogis.
L’usine de Toyota est dans le Nord de la France avec des ouvriers autrement plus sérieux.
Pour attirer d'autres talents il faudrait peut-être revoir la politique salariale, et l'automatisation.
Par beniot9888
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Et combien coûtait une Mustang de base en 1993 ? Environs 14000 $.
Tout ça, c'est la faute à la macronie et aux écolo-bobos islamo compatibles.
Par beniot9888
En réponse à Ford the best ever
si tu ne vois pas le mal ou plutôt le désastre macron et sarkozy avant lui, les bras m'en tombent.
la majorité des pays soutien l'action Russe.
"la majorité des pays soutien l'action Russe"
Ah, lesquels par exemple ? (Ça devrait pas être difficile à trouver, vu que "la majorité" ça en fait au moins 93.
Par KM69
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Exactement l'écologie sera au prix fort, pour un résultat nul, mais le français se contente une petite tape dans le dos 
Non plus sérieusement ça commence à ne plus passer, 2035 c'est mort mais le mal est fait 
Par allava
Les groupes automobiles Français ne cherchent qu'à augmenter leur marge pour satisfaire leurs actionnaires.
Ces derniers ne sont pas idiots comme leurs actionnaires.
Ils vont vite quitter le bateau une fois les dividendes reçu et les normes européennes misent en place.
Nous n'aurons très vite plus d'usines, d'assemblage pour le plus ridicule, en France.
Et ils vont venir pleurer qu'ils sont en souffrance pour les sauver.
Quand on voit la fiabilité de mobylette des moteurs PSA tout comme Renault, on se demande encore comment ils arrivent à vendre, oups ils louent, pour éviter l'échéance des 100 000 kms pour faire les réparations nécessaires à la remise sur le marché du cyclomoteur.
C'est ridicule et pire que ça, j'ai honte.
Par SF90
En réponse à Ford the best ever
si tu ne vois pas le mal ou plutôt le désastre macron et sarkozy avant lui, les bras m'en tombent.
la majorité des pays soutien l'action Russe.
Tout à fait, la Corée du Nord, l’Iran soutiennent la Russie. Dans quel monde tu imagines vivre ? Tu es complètement à côté de la plaque. Va vivre en Russie et sa célèbre démocratie, son droit à contester le pouvoir. On va te donner une pelle comme seule arme, et t’ordonner d’aller au casse-pipe.
https://actu.orange.fr/monde/guerre-en-ukraine-des-soldats-russes-envoyes-se-battre-a-coups-de-pelles-magic-CNT0000020mcdh.html
Comme pour le 3ème Reich, les russes sont privés de leur individualité pour servir un « Führer ». C’est l’état avant l’individu. Les nazis c’est le gouvernement russe maintenant. Tu as le choix de défendre le monde libre ou une dictature. Si tu y dénonce le palais de Poutine, ayant détourné des milliards, tu te retrouves en prison, comme Navalny.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Palais_de_Poutine
Le pire est qu’il y a tellement de corruption que l’armée russe passe pour une des moins efficaces, ne pouvant utiliser ses dernières technologies fautes de logistique. Comme en 14-18 elle utilise les hommes comme de la chair à canon.
Certains pays africains soutiennent la Russie pour se venger de la colonisation européenne. Mais les russes y sont 10x pires, massacres, enrichissement personnel.
J’aime le peuple russe, sa culture, mais pas sa propagande que tu portes avec honte pour les lecteurs de ce site.
Par d9b66217
En réponse à beniot9888
Et combien coûtait une Mustang de base en 1993 ? Environs 14000 $.
Tout ça, c'est la faute à la macronie et aux écolo-bobos islamo compatibles.
"macronie et aux écolo-bobos islamo compatibles." : Macron et écolo dans la même phrase... comment dire...
Sinon, tu m'expliques le concept ?
C'est quoi un bobo ?
Est-ce que tout le monde n'est pas "écolo" et pour la défense du monde vivant ?
Je roule en VE, une des raisons est évidemment aussi d'apporter une réduction à mon échelle de la pollution et des émissions et je suis pour une politique à la Suisse de contrôle de l'immigration beaucoup plus stricte et absolument contre l'islamisme radical.
Cela me place où ?
Toi je te sens bien gaucho réfractaire woke communiste...
Par Michel.68
Plus de 20000€ et fabriquée en Turquie. Non merci , j'achète autre chose fabriquée CHEZ NOUS , ou moins sur le continent européen
Par beniot9888
En réponse à d9b66217
"macronie et aux écolo-bobos islamo compatibles." : Macron et écolo dans la même phrase... comment dire...
Sinon, tu m'expliques le concept ?
C'est quoi un bobo ?
Est-ce que tout le monde n'est pas "écolo" et pour la défense du monde vivant ?
Je roule en VE, une des raisons est évidemment aussi d'apporter une réduction à mon échelle de la pollution et des émissions et je suis pour une politique à la Suisse de contrôle de l'immigration beaucoup plus stricte et absolument contre l'islamisme radical.
Cela me place où ?
Toi je te sens bien gaucho réfractaire woke communiste...
Désolé, le sarcasme passe mal à l'écrit. Les islamo bobo écolos de la Nupes LGBT macroniste, c'est le coupable tout désigné de tous les problèmes du monde selon Axel015. Mais curieusement, on retrouve le même phénomène d'augmentation des prix aux USA. Sur la Mustang. Qu'il a utilisé pour geindre son "les ricains y sont trop forts, eux".
En réponse à beniot9888
"la majorité des pays soutien l'action Russe"
Ah, lesquels par exemple ? (Ça devrait pas être difficile à trouver, vu que "la majorité" ça en fait au moins 93.
le continent Africain, ça fait déjà un peu de monde, la Chine, l'Amérique du sud, de plus en plus de français...
Par ERIC3535
13 500 € la première clio alors qu'elle était dépouillée et n'avait aucune puissance c'était clairement du vol ...
Par v_tootsie
En réponse à Ford the best ever
le continent Africain, ça fait déjà un peu de monde, la Chine, l'Amérique du sud, de plus en plus de français...
Faut pas confondre (hormis la chine), soutien et redevabilité. Légère nuance.
Par Ledahu39
Plus aucune marque ne veut être appelée généraliste… elles veulent toutes faire de la marge au détriment du volume en tentant de se valoriser. c’est du pain bénis pour les marques accessibles (ou low cost) comme Dacia car niveau consommateurs, beaucoup ont du mal à suivre. Et c’est encore plus flagrant en France ou les acheteurs ont une appétence plus forte au prix que leurs voisins européens… la clio en est un exemple mais c’est pareil pour la 208, la ds3, la c3… avec en plus une seule du lot qui est assemblée en France (ds3).
Ok verra si ça paiera sur le long terme mais pour l’instant toutes les marques françaises subissent l’émergence des nouveaux acteurs chinois ou américain…
Par fedoismyname
En réponse à carrera13
"Si on produit toujours plus de voitures hors de France, c'est que la main d'oeuvre y est moins élevée, hors de France, car moins taxée, car les pays low cost ne proposent pas de système social comme en France."
Et donc la solution est de détériorer le système social français et de baisser le coût de la main d'oeuvre française...
Pour moi, la solution est alors de foutre des taxes aux frontières... françaises.
Mais les gens veulent rester dans une UE libérale, avec peu de taxes aux frontières de l'UE, car beaucoup de pays de l'UE n'en veulent pas.
Donc, tout va continuer de se casser la gueule dans ce pays, c'est inéluctable.
Quand je vois par ailleurs que beaucoup d'agriculteurs français sont passés au Bio pour essayer de faire du qualitatif et se permettre de gagner suffisamment pour vivre décemment et qu'avec l'inflation et les bas salaires, toute la filière du Bio est en train de se casser la gueule, je me dis que je suis même en deça de mes prévisions les plus pessimistes.
Par beniot9888
En réponse à Ford the best ever
le continent Africain, ça fait déjà un peu de monde, la Chine, l'Amérique du sud, de plus en plus de français...
C'est sûr, c'est facile de citer "un continent" sans rentrer dans le détail :)
Et "de plus en plus de français", encore une affirmation totalement gratuite et invérifiable. A moins que ? Tu as des sondages ? Une source à cette affirmation ?
Par Jutesla
En réponse à Axel015
Pendant ce temps la aux USA une Ford Mustang est vendu à partir de 27 770 dollars. Soit en moyenne (selon l'état) : moins de 30 000 dollars TTC pour une Mustang soit en Euro : 28 300 euros (cours 1.06 dollar = 1 euro).
Histoire que les gens ne pensent pas que c'est une affaire "d'inflation globale/mondiale" et tout le blabla macroniste.
En France (et plus globalement en Europe), on a fait le choix de payer l'écologie plein pot et de réduire drastiquement les niveaux de vie. Le prix que l'on paye est un choix 100% politique (même si les responsables veulent nous faire croire le contraire).
Du reste, je vous invite à revoir l'interview Leclerc très intéressante hier soir sur l'inflation des prix : où il explique que cette tendance durera minimum 10 ans en Europe car on a fait le choix de payer plein pot "l'écologie" et que y'aura pas de miracle sur les prix : le consommateur payera.
Et l'écologie elle est où en France parceque moi j'aimerai bien la voir et l'appliquer. Une clio n'est pas écolo.
Donc l'argumentation est bidon. Et pour info consommer des produits écolo est moins cher, plus durable, et moins de saloperie. MAis continuez a baffrer a mc Donald's et Nutella coca,
Par Gg22
En réponse à Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Commentaires parfait 
Par bouby001
Bonjour, y en qui se gavent....par contre une question : combien consomment 40 millions d automobiles électriques, d électricité...et cela ajoute combien d habitants virtuelles en plus dans notre pays..?
Par d9b66217
En réponse à bouby001
Bonjour, y en qui se gavent....par contre une question : combien consomment 40 millions d automobiles électriques, d électricité...et cela ajoute combien d habitants virtuelles en plus dans notre pays..?
40 millions de VE, cela serait, avec 14'000km/an environ : 112 TWh. En terme de rejet de CO², environ 5 millions de tonnes.
Cela fait par contre gagner... 37 milliards de litres de carburant soit...120 millions de tonnes de CO² !!!
C'est juste un gain net de 115 MILLIONS de TONNES de CO² TOUS LES ANS. Une paille quoi.
Par NtsParadize
En réponse à Zelos
Il n'y a aucune justification à ces hausses. Le seul objectif est d'augmenter la marge. Les clio sont produits en turquie et vendu comme s'ils étaient produits en France.
Le problème est là. La delocalisation n'est plus pour faire face à la concurrence mais à s'en mettre plein les poches. Toyota produit bien ces petits véhicules en France. Pourquoi nos marques nationales ne le font plus ? Ces delocalisations ont tués le marché automobile français. Du temps de la clio 1&2, Peugeot 205&206, Citroën c3, ces véhicules étaient plus vendus. Déjà les salariés, achetés en nombre etc. Nos constructeurs ont détruit le sentiment d'acheter français. D'ailleurs la part de marché de Stellantis ne vaut même pas la part de l'ex PSA. Les gens réfléchissent.
Parce que dans le passé les constructeurs ne voulaient pas augmenter leur marge ? C'est un phénomène récent, soudain ?
Par NtsParadize
En réponse à Gastor
La baisse des bonus est déjà planifié selon les projections de vente, et la ZOE n'est tout de même pas aux avant postes des optimisations possibles, comme accumulateurs LFP qu'on retrouve dans une certaine MG4 par exemple.
R5 et autres seront au bon prix, avec les bonnes technologies, juste à temps pour Euro7. Ajoutez "comme par hasard" si ça vous soulage.
La R5 avec une autonomie comparable à la Zoé de 2012 ? Moins de 200 km d'autonomie, ça n'est pas un véhicule polyvalent.
Par NtsParadize
En réponse à zzeelec
https://www.zonebourse.com/cours/action/HERMES-INTERNATIONAL-4657/actualite/La-BCE-est-confrontee-a-une-froide-realite-les-entreprises-profitent-de-l-inflation-43131640/
Les entreprises se gavent et l'inflation a bon dos : ce sont elles qui la provoquent en augmentant leurs marges bénéficiaires.
Et avant l'inflation les entreprises ne se gavaient pas ? Elles ont soudainement découvert qu'elles pouvaient vendre leurs produits plus cher ?
Par NtsParadize
En réponse à fedoismyname
Pour moi, la solution est alors de foutre des taxes aux frontières... françaises.
Mais les gens veulent rester dans une UE libérale, avec peu de taxes aux frontières de l'UE, car beaucoup de pays de l'UE n'en veulent pas.
Donc, tout va continuer de se casser la gueule dans ce pays, c'est inéluctable.
Quand je vois par ailleurs que beaucoup d'agriculteurs français sont passés au Bio pour essayer de faire du qualitatif et se permettre de gagner suffisamment pour vivre décemment et qu'avec l'inflation et les bas salaires, toute la filière du Bio est en train de se casser la gueule, je me dis que je suis même en deça de mes prévisions les plus pessimistes.
Déjà que le protectionnisme avec une industrie ne marche pas, alors faire du protectionnisme sans...
