il y a plus d'argent ! desert des restaurants...trop cher retour du baton aie aie
ah ah les PGE ! il ralent
L'électrique ne parvient pas à réchauffer le marché entreprise
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il y a plus d'argent ! desert des restaurants...trop cher retour du baton aie aie
ah ah les PGE ! il ralent
Par totoecolo
16,45 % de part de marché pour l’électrique, ça reste très faible, pas de quoi s'enflammer donc sur la hausse de cette énergie pourtant imposée de force et qui tue le marché ...
Par Jerep
Quand on sait que dans 3 à 5 ans il y aura des batteries moins chères, moins dangereuses, qui se chargent plus vite, pourquoi se précipiter?
Par fedoismyname
En tout cas, ça va en faire, des full electric d'occasion, dans les années à venir, alors que la demande des particuliers est très faible, pour ces électriques.
Donc, comme c'est la loi de la demande et de l'offre qui prime, les prix des électriques d'occasion devraient logiquement fortement chuter, pour tenter de convaincre la minorité de particuliers intéressés.
Ce qui, bien évidemment, ne plaira pas aux particuliers qui achètent des électriques neuves et souhaitent les revendre peu de temps après, obligés alors, soit de les garder, soit de les revendre à prix cassé.
Ceci dit, si les prix sont cassés, cela pourrait aussi convaincre des particuliers d'en acheter.
Donc, ça devrait être intéressant à suivre.
Par fedoismyname
En réponse à Jerep
Quand on sait que dans 3 à 5 ans il y aura des batteries moins chères, moins dangereuses, qui se chargent plus vite, pourquoi se précipiter?
En occasion, c'est justement la bonne excuse pour casser un peu plus les prix, pour ceux à la recherche de bonnes affaires, en occasion électrique.
Par Dedit
Dans ma boite (plus de 4000 collaborateurs), ils nous encouragent TOUS à privilégier les TeC (tant qu'à faire, le train) pour entre autre "le bien de la planète".
Peut-être que c'est pour limiter aussi le parc auto au vu de ces incertitudes
Par Dedit
En réponse à fedoismyname
En tout cas, ça va en faire, des full electric d'occasion, dans les années à venir, alors que la demande des particuliers est très faible, pour ces électriques.
Donc, comme c'est la loi de la demande et de l'offre qui prime, les prix des électriques d'occasion devraient logiquement fortement chuter, pour tenter de convaincre la minorité de particuliers intéressés.
Ce qui, bien évidemment, ne plaira pas aux particuliers qui achètent des électriques neuves et souhaitent les revendre peu de temps après, obligés alors, soit de les garder, soit de les revendre à prix cassé.
Ceci dit, si les prix sont cassés, cela pourrait aussi convaincre des particuliers d'en acheter.
Donc, ça devrait être intéressant à suivre.
Entièrement d'accord : il est urgent de patienter (sauf besoin évident, bien sûr).
Par Dedit
Cet article traite du cas des entreprises, qui sont fortement encouragées à laisser tomber le tout thermique.
Je soupçonne que le marché de l’électrique des particuliers est encore plus réduit...
Par Lolobjectif
il faut savoir aussi que le groupe stellantis baisse complétement son froc en faisant des offres monstrueuses, afin de tenter de convaincre des gestionnaires flottes. Malheureusement, les gestionnaires en question ne prennent plus trop le risque, même avec un rabais de moitié, les frais inhérents risquent de leur coûter trop cher avec ce genre de véhicules...
Par Altrico
Le VE s'envole, à 20% de pdm.
Pourtant ça fait 15 ans qu'il s'envole.
Par GY201
Tout le monde veut expliquer mais la réponse reste simple: économie pour les entreprises et salaires pour les salariés.
Sous la douche de la fiscalité (bâton et carotte) les entreprises choisissent 59% de BEV mais avec quels volumes …
Par dsg
En réponse à fedoismyname
En tout cas, ça va en faire, des full electric d'occasion, dans les années à venir, alors que la demande des particuliers est très faible, pour ces électriques.
Donc, comme c'est la loi de la demande et de l'offre qui prime, les prix des électriques d'occasion devraient logiquement fortement chuter, pour tenter de convaincre la minorité de particuliers intéressés.
Ce qui, bien évidemment, ne plaira pas aux particuliers qui achètent des électriques neuves et souhaitent les revendre peu de temps après, obligés alors, soit de les garder, soit de les revendre à prix cassé.
Ceci dit, si les prix sont cassés, cela pourrait aussi convaincre des particuliers d'en acheter.
Donc, ça devrait être intéressant à suivre.
Hormis Tesla, 85% du marché particulier se fait en loa/lld. Les acquéreurs ne sont pas stupides et connaissent parfaitement le niveau de décote du VE, certes très variable selon marque / modèle.
La récente majoration des loyers par les bailleurs pour amortir ces fortes décotes ne change rien au mode d'acquisition, pour les personnes avisées s'entend.
Dans bien des cas, acheter un VE est une pure hérésie d'autant plus que l'évolution de l'efficience est toute relative.
Par fedoismyname
En réponse à dsg
Hormis Tesla, 85% du marché particulier se fait en loa/lld. Les acquéreurs ne sont pas stupides et connaissent parfaitement le niveau de décote du VE, certes très variable selon marque / modèle.
La récente majoration des loyers par les bailleurs pour amortir ces fortes décotes ne change rien au mode d'acquisition, pour les personnes avisées s'entend.
Dans bien des cas, acheter un VE est une pure hérésie d'autant plus que l'évolution de l'efficience est toute relative.
Tout est relatif: faut faire ses calculs entre le coût d'une offre de leasing pas forcément donnée et un achat d'occasion à prix cassé. Et je dis bien à prix cassé.
Sachant que si l'offre d'occasions électriques est trop onéreuse et trop importante par rapport à la demande, forcément, les prix descendront en flèche, car si les particuliers ayant acheté du neuf peuvent finalement décidé de conserver leur électrique, pour ne pas perdre trop d'argent, tout ce qui est issu des entreprises et des offres de leasing devra être écoulé coûte que coûte, au risque que ça ne pourrisse sur de grands parkings.
Pour une r5 410 km wltp par exemple, ça revient à peu près à 12-13 k€ de leasing sur 3 ans.
Donc, si la même caisse de 3 ans est proposée d'occasion à 15 k€, pour peu qu'elle ne soit pas trop kilométrée, ça peut vite devenir une meilleure affaire qu'en leasing.
Sachant qu'on pourra la revendre par la suite, avec une moindre décôte.
Par Axel015
https://youtube.com/shorts/F0ZqEbYlWGA?si=y1kEZk2Z_PglZNQ2
Par Axel015
Demain j'ai prévu de faire Milan Paris, je suis bien content de ne pas avoir d'electrique.
Je compte rouler à +20 km/h (dont 150 gps quand c'est possible : a ce train là une VE n'a strictement aucune autonomie) et je compte faire 1 pause (pour manger). Il me faut donc 450 km d'autonomie à 150 km/h (+ une petite marge pour éviter la panne).
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Demain j'ai prévu de faire Milan Paris, je suis bien content de ne pas avoir d'electrique.
Je compte rouler à +20 km/h (dont 150 gps quand c'est possible : a ce train là une VE n'a strictement aucune autonomie) et je compte faire 1 pause (pour manger). Il me faut donc 450 km d'autonomie à 150 km/h (+ une petite marge pour éviter la panne).
Oui, enfin, sur un Paris-Milan, à voir si en prenant l'avion + éventuellement une voiture de location sur place, ça n'est pas préférable, en terme de rapidité et de coût, notamment si t'es tout seul dans ta caisse.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
Oui, enfin, sur un Paris-Milan, à voir si en prenant l'avion + éventuellement une voiture de location sur place, ça n'est pas préférable, en terme de rapidité et de coût, notamment si t'es tout seul dans ta caisse.
On est deux et avant ça j'étais à Montpellier donc faut prévoir 2 avions... + la location de voiture + le parking a l'aéroport.
Accessoirement j'aime bien avoir ma voiture sur mon lieu de vacances au lieu de louer une voiture lambda ennuyante.
La M2 sur les routes autour des lacs au nord de Milan c'est le pied.
Par E911V
En réponse à Axel015
Demain j'ai prévu de faire Milan Paris, je suis bien content de ne pas avoir d'electrique.
Je compte rouler à +20 km/h (dont 150 gps quand c'est possible : a ce train là une VE n'a strictement aucune autonomie) et je compte faire 1 pause (pour manger). Il me faut donc 450 km d'autonomie à 150 km/h (+ une petite marge pour éviter la panne).
Super, tu vas arriver 1h avant moi.
Par OCPP
En réponse à Axel015
Demain j'ai prévu de faire Milan Paris, je suis bien content de ne pas avoir d'electrique.
Je compte rouler à +20 km/h (dont 150 gps quand c'est possible : a ce train là une VE n'a strictement aucune autonomie) et je compte faire 1 pause (pour manger). Il me faut donc 450 km d'autonomie à 150 km/h (+ une petite marge pour éviter la panne).
Tout le monde s'en tape de ta life petit scarabée , au passage 2h40 d'attente au tunnel du mont blanc avant hier , c'est con ça va faire baisser ta moyenne à la con si ça se reproduit
Tu es content de ne pas avoir de VE , car si tout le monde vient déclarer ici qu'il est content de tel ou tel truc , on n'est pas sorti le cul des ronces
Tiens demain je vais dans les Yvelines , 6h de route avec mon gros diesel , et ça me fait chier heureusement que ça paie pas trop mal
Par Axel015
En réponse à OCPP
Tout le monde s'en tape de ta life petit scarabée , au passage 2h40 d'attente au tunnel du mont blanc avant hier , c'est con ça va faire baisser ta moyenne à la con si ça se reproduit
Tu es content de ne pas avoir de VE , car si tout le monde vient déclarer ici qu'il est content de tel ou tel truc , on n'est pas sorti le cul des ronces
Tiens demain je vais dans les Yvelines , 6h de route avec mon gros diesel , et ça me fait chier heureusement que ça paie pas trop mal
Rage pas, personne ne t'as forcé a te tiermondiser avec une VE.
Par Axel015
Non mais déjà trouver un air bnb avec une prise : tannée, voir l'autonomie fondre comme neige au soleil des que tu prends un peu de vitesse sur autoroute et avec la clim, devoir prier pour trouver une prise de libre... perdre 30 minutes tous les 250km...
franchement : c'est merdique comme techno... par rapport au thermique... ce qui explique pourquoi ça a tant de mal a se vendre malgré la propagande à très haute dose.
Par Axel015
En réponse à OCPP
Écoutes petit scarabée, mon tiers monde perso , je te souhaite d'avoir le même quand tu auras mon vécu
Non merci, je te laisse ton VE. Le progrès signifie la réduction des contraintes et le gain de temps pour moi. Mais je comprends qu'avec l'âge et la fin de vie qui approche, la VE soit pertinente : c'est un peu les soins palliatifs de l'automobile.
Par LeRomancier
Bien fait pour le gouvernement qui a voté pour surtaxer les AEN des thermiques et faire glisser vers le VE... trop bon de lire cet échec...
Par PANAMERICANA
Tiens, ici, on joue à celui qui a la plus grosse...
Par franpir21
En réponse à Axel015
Non mais déjà trouver un air bnb avec une prise : tannée, voir l'autonomie fondre comme neige au soleil des que tu prends un peu de vitesse sur autoroute et avec la clim, devoir prier pour trouver une prise de libre... perdre 30 minutes tous les 250km...
franchement : c'est merdique comme techno... par rapport au thermique... ce qui explique pourquoi ça a tant de mal a se vendre malgré la propagande à très haute dose.
"franchement : c'est merdique comme techno."
De toute façon, de gré ou de force, le pli est pris : on ne reviendra pas au thermique.
La techno des VE est encore balbutiante.
En 1910, Blériot traversait la Manche, au ras des vagues, avec un "avion" fait de bois et de toile avec un moteur de 25 CV, en risquant à chaque instant de s'écraser.
60 ans plus tard, Concorde effectuait son premier vol à Mach 2 et deux Américains marchaient sur la Lune.
Tout est une question de moyens et de volonté...
Par Dedit
En réponse à franpir21
"franchement : c'est merdique comme techno."
De toute façon, de gré ou de force, le pli est pris : on ne reviendra pas au thermique.
La techno des VE est encore balbutiante.
En 1910, Blériot traversait la Manche, au ras des vagues, avec un "avion" fait de bois et de toile avec un moteur de 25 CV, en risquant à chaque instant de s'écraser.
60 ans plus tard, Concorde effectuait son premier vol à Mach 2 et deux Américains marchaient sur la Lune.
Tout est une question de moyens et de volonté...
Ben, on n'y est pas encore : le VE en France, c'est très bien en urbain et péri-urbain (mais pas toujours), récemment sur autoroute (en prenant son temps). Pour le reste (et les autochtones aux moyens souvent modestes), le VE s'efface devant le VT, plutôt rassurant quant à sa polyvalence.
Par fedoismyname
En réponse à Dedit
Ben, on n'y est pas encore : le VE en France, c'est très bien en urbain et péri-urbain (mais pas toujours), récemment sur autoroute (en prenant son temps). Pour le reste (et les autochtones aux moyens souvent modestes), le VE s'efface devant le VT, plutôt rassurant quant à sa polyvalence.
(..)
le VE en France, c'est très bien en urbain et péri-urbain
(..)
Pour y rouler, oui, pas pour les recharger.
Si bien que c'est bien, paradoxalement, à la campagne, qu'on y voit le plus de voitures électriques, non seulement pour la facilité de recharge, mais le coût du kilomètre parcouru, par ricochet, sachant que le kilométrage y est souvent important.
Et comme en plus, à la campagne, pratiquement chaque foyer a au moins deux voitures, la voiture électrique en "seconde" voiture dédiée aux trajets courts ne pose bien évidemment aucun problème pour les longues distances, vu qu'il reste le "premier" véhicule pour ça, généralement thermique.
Par Dedit
En réponse à fedoismyname
(..)
le VE en France, c'est très bien en urbain et péri-urbain
(..)
Pour y rouler, oui, pas pour les recharger.
Si bien que c'est bien, paradoxalement, à la campagne, qu'on y voit le plus de voitures électriques, non seulement pour la facilité de recharge, mais le coût du kilomètre parcouru, par ricochet, sachant que le kilométrage y est souvent important.
Et comme en plus, à la campagne, pratiquement chaque foyer a au moins deux voitures, la voiture électrique en "seconde" voiture dédiée aux trajets courts ne pose bien évidemment aucun problème pour les longues distances, vu qu'il reste le "premier" véhicule pour ça, généralement thermique.
Curieux ! C'est pas du tout ce que j'observe. C'est même plutôt là que je vois encore du diesel (souvent en age avancé), alors qu'il s'est nettement raréfié en ville.
Ne mélangerais-tu pas réflexion et constatation ?
Par Dedit
En réponse à Dedit
Curieux ! C'est pas du tout ce que j'observe. C'est même plutôt là que je vois encore du diesel (souvent en age avancé), alors qu'il s'est nettement raréfié en ville.
Ne mélangerais-tu pas réflexion et constatation ?
Ceci dit, il existe des gens "riches" à la campagne qui peuvent s'offrir un VT ET un VE. La plupart de ceux que je vois ont pourtant bien assez à dépenser avec leur exploitation et considère la voiture plutôt comme un déplassoir où il est préférable de limiter les prises de têtes (ben oui, le VT malgré ses défauts, on connait depuis longtemps).
Par Franck-L
En réponse à fedoismyname
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le VE en France, c'est très bien en urbain et péri-urbain
(..)
Pour y rouler, oui, pas pour les recharger.
Si bien que c'est bien, paradoxalement, à la campagne, qu'on y voit le plus de voitures électriques, non seulement pour la facilité de recharge, mais le coût du kilomètre parcouru, par ricochet, sachant que le kilométrage y est souvent important.
Et comme en plus, à la campagne, pratiquement chaque foyer a au moins deux voitures, la voiture électrique en "seconde" voiture dédiée aux trajets courts ne pose bien évidemment aucun problème pour les longues distances, vu qu'il reste le "premier" véhicule pour ça, généralement thermique.
Bah non Le VE se vend en zones urbaines et peri urbaines riches. Banlieues friquées IDF, Côte d'Azur, et précisément + a Cannes qu'à Nice qui est + populaire, même phénomène a échelle réduite sur Lyon, Annecy... Je parle pour les villes que je connais.
Dans les campagnes Auvergnates effectivement aucun problème pour brancher ma Y mais j'y croise surtout des diesels, dont beaucoup sont âgés voire très âgés
Par fedoismyname
En réponse à Dedit
Curieux ! C'est pas du tout ce que j'observe. C'est même plutôt là que je vois encore du diesel (souvent en age avancé), alors qu'il s'est nettement raréfié en ville.
Ne mélangerais-tu pas réflexion et constatation ?
tant que t'as un diesel qui roule bien, oui, tu le gardes.
en revanche, s'il commence à être trop vieux ou qu'il se retrouve à la casse pour je ne sais quelle raison (genre brûlé par un feu comme actuellement dans le Sud) et qu'il faut donc remplacer cette seconde voiture par une nouvelle, ben là, pour le coup, prendre une électrique à la place n'est pas déconnant. et c'est bien justement ça, que je vous autour de moi.
perso, je fais durer ma c3, désormais voiture dédiée aux trajets de pas plus de 100 bornes, le plus longtemps possible, tant qu'elle roule. mais le jour où je n'aurai plus d'autre choix que de la remplacer, très clairement, j'envisagerai de prendre une voiture électrique.
Par fedoismyname
En réponse à Franck-L
Bah non Le VE se vend en zones urbaines et peri urbaines riches. Banlieues friquées IDF, Côte d'Azur, et précisément + a Cannes qu'à Nice qui est + populaire, même phénomène a échelle réduite sur Lyon, Annecy... Je parle pour les villes que je connais.
Dans les campagnes Auvergnates effectivement aucun problème pour brancher ma Y mais j'y croise surtout des diesels, dont beaucoup sont âgés voire très âgés
aucune voiture n'est éternelle. donc un jour ou l'autre, faut la remplacer, et c'est à ce moment-là, que l'idée de prendre une électrique comme "seconde" voiture peut avoir du sens.
et en zone rurale, hors célibataires, les couples ont généralement chacun leur voiture. donc que l'un d'eux ait une voiture électrique ne pose pas de problème pour les longs trajets, puisqu'il reste l'autre voiture.
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui mais étant donné que l'espérance de vie est limitée, autant ne pas la passer a recharger sur autoroute.
Milan Paris : départ 9h03, arrivé il y a 30 minutes (17h02) en passant par le tunel du mont blanc.
Deux pauses :
30 minutes pour manger et faire le plein. (vers 12h45)
10 minutes pour pisser et prendre un café. (vers 15h30)
bref, vive le thermique.
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