Commentaires - L'ADAC déplore l'homologation d'une voiture électrique chinoise dangereuse

Ben ça alors : on peut proposer 39 kWh de batterie dans une voiture à 10k€ ?

On nous aurait menti sur le prix des batteries ? Et par extension le prix des VE ?

Je suis convaincu que d'ici 5 ans un VE sera moins cher que son équivalent VT et ce sans subvention.

Et c'est ça qui fera décoller le marché (avec le déploiement des bornes) : le prix.

Et alors ? Y a pas mal de voiture qui n ont rien de tout ça qui roule encore dans notre parc automobile, la mienne par exemple, mais la mienne est thermique au moins , pour le prix je trouve ça honnette.

Et puis l adac c est allemand... Pas toucher a l industrie allemande hin

comme la plupart des entreprises et des institutions, l'ADAC est a contre-temps, et n'a pas compris que l'avenir de l'Europe est a l'appauvrissement: dans 10 ans cette poubelle chinoise sera le maximum que grand part des gens pourront s'offrir, et les normes evolueront dans ce sens, pendant qu'en Chine on ne vendra plus que du 5 étoiles premium

Le problème, c'est qu'en sortant un modèle de ce type en "première" voiture sur un nouveau marché, le constructeur se paie tout de suite une réputation merdique.

Rajouter quelques éléments de sécurité critiques comme un ESP et des rétracteurs de ceinture auraient surement pas peser bien lourd sur le prix de vente.

Au lieu de 10 390 €, ça serait monté à quoi ? 10 590 € ?

Pour le reste des gadgets à la con dont les organismes de tests raffolent (caméra de lecture des panneaux, franchissement des lignes blanches et autres béquilles électroniques pour conducteurs attardés), je serais bien content de ne pas avoir ces merdes inflationnistes dans un véhicule si je l'achetais neuf.

N'importe quoi ces tacots chinois... J'espère que les clients européens seront un peu regardant sur la qualité inexistante de ces "choses".

L'ADAC ? C'est bien l'organisme allemand dont des responsables avaient été corrompus par VW dans les années 80 ?

Je roule dans une Peugeot 106 de 1996 qui n'a pas d'airbags, mon dieu je suis en danger.

Après avoir regardé la vidéo de l'ADAC, il est clair qu'en termes de sécurité passive, cette auto chinoise a au moins 20 ans de retard: Déformation du pilier A et pli du toit au niveau du pilier B, cintrage et impossibilité d'ouvrir la portière conducteur après le choc, contact entre la tête du mannequin et le volant suite au recul de la colonne de direction. Une auto de 2000 ferait mieux, et a en plus un airbag et des prétensionneurs.

Par contre pour du chinois low-cost vu comme ça elle présente pas si mal, ça risque quand même de se vendre...

bah en cas d'accident tu l'est bien plus qu'en Peugeot 108 de 2019, oui

mais on ressent plus ce besoin de sécurité au quotidien face au risque d'accident si on habite dans une grande ville comme Rome, ou on évite les crash de justesse tous les 5 minutes, que dans les campagnes françaises ou sauf très gros imprévu le risque est quasi nul

Une 106 se comportera à peu près comme cette Suda lors d'un crash-test dans les mêmes conditions. Mais ce qui est acceptable pour une auto de 1996 ans ne l'est plus guère pour une auto de 2021

Fabriquée en Chine avec des normes de qualités bien particulières manifestement.

La même dotée des équipements obligatoire et d'une sécurité passive digne de ce nom et le prix sera pas le même...

Je ne vois pas en quoi la qualité est en rapport avec l absence d esp, air bag, freinage d urgence, ça se trouve la voiture tiens mieux dans le temps qu une zoé ou id. Au moins on sais que les batterries sont communes

mon pauvre toujours dans tes poncif d' arrièré.

C'est bien d'en être resté à 30 - 35 ans en arrière.

Sinon évoluer ça vous dis pas?

En fait c'est peu ou prou l'équivalent d'une coque de méhari posé sur 400kg de batteries, le tout monté sur un châssis de Fiat Cinquecento de 1991!

Après c'est comme tout, c'est pas parce que c'est chinois que c'est de la mauvaise qualité, c'est simplement parce qu'on leur a demandé de créer une voiture électrique de très forte autonomie pour le prix de vente d'une Sandero d'entrée de gamme... Forcément il a fallu faire des coupes budgétaires par endroit ! On leur aurait laissé un budget plus convenable, ils auraient ajouté du confort et de la sécurité de-ci de-là !

Outre que oui...vous êtes plus en danger que quelqu'un qui en aurait un...le souci us c'est que les constructeurs Européens sont OBLIGÉS par des normes d'équiper leur voiture un minimum réglementaire et que là....rien.

Belle cette Europe.

Ca me fait penser aux agriculteurs à qui ont impose des normes drastiques et on laisse importer des produits qui ne pourraient etre produit en UE.

C'est vraiment top....

une simple recherche de quelques secondes permet de voir que les modèles à la vente en Allemagne sont équipés de 4 airbags et de l'Esp... le prix n'est d'ailleurs pas le même : +/- 18000€ hors bonus.

Ne pas oublier que sauf erreur, les crash tests Euro ncap sont effectués sur le modèle le moins équipé, lequel, dans les faits n'est pas forcément disponible à la vente ...

Avec ce genre de propos autant réclamer la vente sur nos territoires de voitures Indiennes ou...Chinoises....sans aucunes norme de sécurité.

Hummmm. Ca va être sympa.

Tout le monde s'offusque du prix des voitures 5*.

Une belle alternative pour payer pas cher, avec des prestations coté sécurité datées de 25 ans. Nous avons tous survécus aux années 1980-90-2000 en roulant dans ces voitures. Comme pour Dacia, il y a certainement des acheteurs potentiels.

A chacun de choisir.

Une 106 n'est pas dangereuse mais le risque est plus élevé pour ses occupants en cas de choc.

Il est inadmissible qu'une voiture électrique n'est pas une coupure automatique du réseau haute tension en cas d'accident!!!

Le reste, j'ai roulé sans pendant dès années et sans accident, par contre, tout ce qui engage, entre autre, la vie des personnels de secours en cas d'accident ne devrait pas être toléré et peu importe l'origine de la voiture.....

Pourquoi pas ça reste moins pire qu une twizy ou une citroen ami pour 3k de moins certe. En fait je comprends tout de suite ce genre d article, le produit est simplement bien placé.

En fait, j'ai bien l'impression qu'une 106 a un habitacle plus rigide que ce machin...

La 106 de Mulhouse n'est pas si rigide que ça, il faudrait trouver les images de l'époque.

Tout à fait, envoyons une ami à la même vitesse dans le mur.

Sérieusement, ils en veulent des bagnoles électriques, et bien si en plus avec la prime de 5000, cela fait un déplaçoir à 5000 : C'est bien ce qu'il veulent les écolos.

Qu'il y en ait partout.

Et bien voilà, ils sont servis !

Il y en a une a vendre chez IEA Bussy Saint Georges à 14500€. Apparemment avec les éléments de sécurité non présents sur le modèle testé par l'ADAC.

c' est pas la question, même une dacia sandero a 8600 Euros offre 6 airbags, ESP, prétensionneurs de ceintures et freinage d' urgence auto, et toutes les voitures depuis 20 ans ont des airbags, l' ABS et prétensionneurs de ceintures.........même une 307 de 2001 se débrouillent bien mieux que cette nouille chinoise!.

Désolé mais oui la sécurité est importante, depuis que les structures des voitures ont été améliorés, que les airbags, les ABS et ESP se sont démocratisés, on a sauvé beaucoup de vie et épargné des blessures et handicaps graves quoi qu' on en dise, et ca, ca n'a pas de prix.

Mon ex compagne a cartonné avec un C-HR, heuresement, car on lui grillé une priorité, elle a tout pris côté conducteur, elle s' en est sorti indemne, car la structure de cette voiture est excellente, les aciers de très bonne qualité, avec une voiture ancienne ou mal équipée en sécurité, je n' ose imaginer ce qu' aurait été les dégâts sur elle.

va sur youtube et regarde le crash test d' une 106/Saxo, ru te fera peur, et ourtant j' ai roulé dans une S

dans une Saxo pendant 3 ans et demi, je dis pas, bonne voiture, mais faut pas cartonner avec!.,

En fait c'est 19 000 €.

Cela dit c'est l'ADAC... leurs avis sont à prendre avec des pincettes.

On se souvient de leurs essais pipotés à mort de la premiere classe A ou de la premiere Logan par exemple...

ouaouh tes analyses politiques, vite crée un blog tu as un certain talent, ou mieux va bosser au Monde ou a Mediapart, si ils ne veulent pas de toi, va chez dédé au café des sports!!!

Tu aurais tout à fait raison si comme Caradisiac le laisse croire cette voiture coutait 10 000 € hors bonus.

Là en effet à ce prix batterie comprise , elle est la plus sure et de tres loins des vehicules à quatre roues electriques.

.

Mais en fait elle est à 19 000 €.

Et là c'est à mon bien moins excusable

Après, tu n'as pas forcément tort, le covd a ramassé les occidentaux mais les Chinois n' ont pas vu leur situation économique s' effondrer................mais bon la Chine ne montre que ce qu' elle veut montrer, c' est loin d' être un pays riche, ou les 2/3 vivent dans la pauvreté, tu le vois ca a la télé? un pays qui fliquent et surveillent, bref une vie Orwelliene, ca fait rêver!!!!!!!!

On vas etre clair,

dans un avenir tres proche, une citadine basique 100 % electrique

avec une batterie pour 200/300 km et 120km/h maxi de VMAX

sera tres certainement la voiture avec permis la moins chere disponible.

.

Et je parle meme pas du coup d'usage.

Vous n'imaginez pas à quelle point une voiture électrique est simple à comparer de son équivalent thermique.

Ah oui, on a tous survécu. Évidemment. Si on est là...

En attendant perso j'aurais 2 frères et non un seul aujourd'hui si les ceintures de sécurité avaient été de série sur les voitures de la fin des années 70. A ce niveau là de réflexion, je me demande si vous n'étiez pas au Capitole la semaine dernière!

Parce que les 10ke s'entendent bonus déduit, notre rédacteur comprenant l'allemand de la vidéo aussi bien qu'une vache espagnole...

Ah, je n'étais pas au courant? Tu peux rentrer dans le détail concernant ces 2 véhicules?

Accessoirement, 120 caisses testées par an, donc en gros 2000-2500 modèles testés depuis les essais que tu cites...

Elle ne pollue pas, ne coute pas cher à l' acheteur et à l' assurance, Certes, après un scratch, elle est jetable, tout comme celles pourvues des derniers gadgets.

Autre avantage de taille, elle sera moins onéreuse en déconstruction et donc plus respectueuse envers la planète. Ptdr.

Et entre le "jetable" et le "plus respectueuse envers la planète", pas l'ombre d'une contradiction?

Nous avons survécus.

D'autres ne l'ont pas fait.

C'est, parfois; la différence entre un véhicule de conception récente, et un âgé de 20 ou 30 ans.

PS : il y a une vingtaine d'années j'ai ressorti mes photos de classes des années 75 à 85 (collège & lycée) et j'ai regardé les survivants. Sur certains photos il pouvait manquer jusque 5 personnes qu'y n'avaient pas dépassés 30 ans !

un exemple, une 4L, un conducteur de 21 ans au volant, à l'arrêt à un feu rouge, vert, il démarre, pile, se fait pousser par la mercedes derrière, surgit la moto qu'il a vu et qui s'encastre coté passager et ressort en arrachant la portière coté conducteur ! je vous laisse imaginer l'état de celui qui s'appelait Guillaume avant de croiser la route de Cyril. Accessoirement, nous étions dans la même école primaire, mais jamais ensemble dans la même classe. Ils furent enterrés à quelques mètres l'un de l'autre, dans le même cimetière , le même jour, un le matin, l'autre l'après midi, afin d'éviter que les familles et les amis se croisent.

C'est de série aux places avant depuis 1973 et une majorité de voitures en avait déjà avant.

Ensuite, il faut relativiser, notre société HYPER sécuritaire, procédurière. Si un semi ne freine pas, et empile ta voiture dans le mur les 5 étoiles ne vont avoir que peu d'importance.

Les chocs sont normées, il suffit qu'il soit mal placé contre un coin de mur et tu n'en réchappe pas. Je roule au quotidien avec une voiture de 1993, cela ne me traumatise pas. j'espère que tu ne fais pas de voyage à l'autre bout de la planète car, tu trouverai ma clio de 93 très sécure dans certains cas. Le résultat, c'est qu'au quotidien cela fait des véhicules qui consomment mini 1 l de plus .Entre le poids et le sCx, le compte est bon.

On pourrais très bien te ressortir la même chose dans encore 30ans ....

La seule chose à retenir c est qu " un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre" si je veux rouler dans une voiture pas équipé d esp etc.. bref , assistance à gogo, cela doit rester un choix possible, même dans le neuf.

Mon a2 de 2002 pèse 900kg à vide, elle a 4 airbags, l'ABS et l'ESP de série. Avec son moteur assez basique de 75ch, son Cx de 0,28 et son poids, je suis à 6l/100 de SP en moyenne... Je serais surpris que tu fasses 1l de mieux avec ta clio (qui est trop petite pour moi, qui plus est).

Voir aussi toutes les japonaises et coréennes pas moins équipées que nos citadines, mais qui passent facile sous la tonne. Je suis d'accord pour les capteurs (sources de panne en plus d'inciter à ne pas être vigilants...), pas pour ce qui est le B.A. -ba de la sécurité: airbags, prétentionneurs, ABS-ESP, 3ème feu stop, et une électronique de bord qui tient la route (ma mère avait une golf 4 équipée ABS-ESP dont un frein ne fonctionnait pas, remarqué au CT, même pas par le garage lors de l'entretien....!).

Et le "Je roule au quotidien avec une voiture de 1993, cela ne me traumatise pas", ce n'est pas un argument pour la sécurité. Je suis sûr que Vince Reffet n'était pas "tramatisé" non plus quand il jouait les hommes volants à Dubai. Il est mort quand même. Parce qu'il était con, tout simplement. A un moment, les statistiques finissent par avoir raison.

Évidemment, je parlais des places arrières, en l’occurrence d'un bébé assis sur la banquette (ah oui, les sièges auto, ça n'existait pas non plus...) en ce qui concerne l'absence de ceintures.

On se souvient de l'objectif annoncé pour 2020 par Volvo (l'inventeur de la ceinture de sécurité 3 points) : 0 mort dans une Volvo. Bon, c'est raté !

https://www.caradisiac.com/Objectif-Volvo-2020-Plus-aucun-mort-ni-blesse-grave-dans-nos-voitures-99437.htm

Mais comment ne pas être convaincu qu'au-delà de la répression routière ayant fait diminuer de nombreux comportements à risque et baisser la vitesse moyenne, la sécurité passive des véhicules n'a pas contribué largement à réduire le nombre de morts ? (cependant parfois transformés en blessés très graves)

Hors de question de régresser sur ce point, bien que nous ayons survécu en évitant tout accident grave dans des voitures qui ne l'auraient pas pardonné pour leurs passagers. Pour ma part, dans ma prime jeunesse : Dyane, 104, LNA. Je pense que c'est d'avoir été conduit gamin dans ces cercueils roulants qui m'a imprégné à jamais d'un rejet des citadines et d'une préférence pour les berlines, voitures robustes et confortables - et surtout voitures du week-end et des vacances ! (la R25 du grand-père, c'était de la caisse à côté de ces ruines !)

Et c'est un motard qui écrit ça...

Ton A2 est totalement périmée, elle ne vaut même pas une étoile à l'euroNcap actuel.

Donc, tu viens de démontrer que j'ai totalement raison!

Sic "l faut dire qu'à 10 390 €, hors bonus, "

Sic l'ADAC "Einzel-Charakteristiken

Daten und Informationen zum Suda SA01 BC:

UVP: 19.390 € (Preis (brutto) zum Zeitpunkt der Berichterstattung)"

Donc prix public 19.390€ hors bonus donc 12.390 avec bonus Français

Pas tous non...

J'ai un ami qui est mort à 23ans d'un accident de la route en 2000. (309 GTI)

Qu'il l'ait cherché ou pas, n'est pas la question.

On ne survit pas tous, on a de la chance d'être encore en vie (Beaucoup de chance me concernant) ou de ne pas avoir vécu de drame (Te concernant), c'est tout.

Il est particulièrement délicat de prendre son cas personnel pour une généralité.

Au passage, le nombre de morts à été divisé par 3 en 20ans sur nos routes...

On ne peut s'en féliciter, mais il est indéniable que des progrès ont été réalisé dans le domaine de la sécurité routière.

Je suis par ailleurs convaincu qu'au delà d'une politique de sécurité routière excessive, parfois disproportionnée et souvent incohérente, la sécurité des autos vendues en France ces 20 dernières années y est pour beaucoup.

Je ne compte plus les voitures semblant complètement broyées à première vue (Zones déformables), mais dont les occupants s'en sortent vivant. (Cellule de survie intact.)

La majorité des gens ne seront jamais confronté à ce genre d'événements de toute leurs vies, mais il suffit d'une SEULE fois...

Pour faire ouvrir les yeux.

Bref ! J'espère que ce modèle ne sera pas vendue en France.

Inutile que Madame Périchon nous fasse la morale si tel est le cas.

Les Dacia ont été lancées comme ça !

Le prix, rien que le prix et celle-ci comme électrique avec sa batterie de 39 Kwh se positionne particulièrement bien.

C'est à peine 3500 euros de plus que l'AMI 6 ou le Twizzy des engins sans permis qui sont encore beaucoup moins sécurisés.

Twist et AMI ne sont pas des autos mais des quadricycles.

c'est un peu comme si vous me disiez que l'ont peut fabriquer des maisons qui s'écroulent à la première pluie forte sous prétexte qu'il existe.....des tentes.

Ca reste mieux que la.citroen Ami, qui ressemble à une poubelle. Le crash test de l' ami doit être pas mal aussi. En thermique à comparer aux anciennes dacia

Quand tu va taper, tu va en avoir pour cher de dentiste...

Essaie donc une ami à pleine vitesse et la chinoise à la même vitesse. Tout cela est très relatif.

En choc latéral si quelqu'un te tape, il ne faut pas une grande vitesse pour que tu sois mort.

Le plus important est la prise de conscience du risque, les protections sont un plus, mais pas non plus une garantie absolue.

Vivre est dangereux !

C'est quand même dingue !!! Nos constructeurs européens se creusent les méninges et investissent des millions pour faire des voitures de plus en plus sûres, et les Chinois peuvent vendre une grosse merd..... en contournant la législation.... Ils sont prêts à tout, et nous on laisse faire !!!! Elle est belle la mondialisation !!!!

Tu devrais te souvenir que des tests EuroNcap ont été menés avec une processus adapté pour les quadricycles le Squale .... avec des résultats catastrophiques bien prévisibles...

https://www.autoevolution.com/news/euro-ncap-quadricycle-crash-tests-disaster-strikes-video-82075.html

Je sais pas si l'Adac les a également effectués, sans doute bien peu utiles, j'ai pas souvenir en Allemagne d'avoir croisé sur le réseau secondaires les caisses de pochtron si courantes sur nos routes.

Et au volant d'une Ami ou d'une Twizy, y'a bien un ou deux individus dedans.... et leur tarif réel est bien comparable à la "vraie" voiture vue ici.

Deux poids deux mesures ?

Toi oui et tu risque même en pourcentage de chance de tuer plus facilement une famille qui traverse la rue et qui n'y pouvait rien. C'est la vie.

Lorsque l'on regarde, à l’époque ou il n'y avait rien dans les voitures :

en 1973, il y avait 260000 accidents et 15000 morts (à 6 jours) et 366000 blessés pour 14 millions de voitures

en 1996, 125400 accidents et 8000 morts (à 6 jours) et 125000 blessés pour 30 millions de voitures

en 2019, 56000 accidents pour 3000 morts (à 30 jours) et 70500 blessés pour 40 millions de voitures

L'amélioration de ces chiffres sont en énorme partie dû à la sécurité active ou passive de la voiture, pas à la conduite des gens, ils conduisent de plus en plus comme des crétins.

Donc si on résume, une voiture sans abs airbag et compagnie c'est un danger pour lui et les autres, même si le conducteur est prudent si on la compare à une voiture équipée.

Le terme jetable est employé ici pour inutilisable.

Après un tel scratch, tout véhicule devient jetable, car le coût de la réparation sera jugée supérieure à la valeur du véhicule.

Ce véhicule étant dépourvu de technologie et d'une pléthore équipements sécuritaires, nécessite moins de matériaux et d'énergie pour sa construction et sera moins couteux et chronophage en phase de dépollution.

Mais le vrai gâchis existe, il suffit de faire un tour dans une déchetterie.

Dans la communauté des Bisounours, la com écolo nous dépeint un monde de blanche colombes.

Il est regrettable que ce ridicule ne tue que planète, mais non pas la connerie humaine...

Plus les voitures deviennent des chars d'assaut, puissantes et bardé de béquilles électronique et moins ont peut rouler vite ... cherchez l'erreur.

D'ailleurs en ville elles rouleront plus du tout, donc au garage et plus d'accident de voiture, juste de vélo LOL

Si courante sur nos route....j'ai pas souvenir d'en croiser si souvent.

Maintenant meêm si ces "caisses" sont ce qu'elles sont....pas des voitures en tout cas....elle ont aussi des limites.

Prennez le Twizy dont on cause là.

N'est-il pas limité en Vmax?

Ne subit-il pas non plus quelques restrictions de circulation?

Et bien si....

Donc comme je disais ce n'est pas tant ce qui est proposé qui est en soit scandaleux.

Puisque dans l'absolue et étant moi même avant tout motard je circule sur des engins qui ont un degré de protection passif proche du néant.

Ce que je dis c'est que si il est confirmé que cette "auto" est dispensé d'élément pourtant obligatoire pour nos constructeur alors ce n'est absolument pas normal.

Mais pas étonnant.

En France un agricuteur qui veut faire de la production de porc doit s'assurer du retraitement du lisier etc etc....

Or on autorise en France la vente de viande de porc produite dans des pays qui n'exigent en rien ce retraitement.

Forcément ce traitement à un coût.

Distorsion de concurrence? Assurément.

Il en va de même ici.

Interdiction pour un constructeur Européen de faire, mais autorisation de vente à un constructeur Chinois....

Toujours aussi étonnant que l'U.E rajoute des "normes" pour les véhicules européens et laisse homologuer "Pas d'airbags, pas d'ESP, pas de freinage d'urgence et pas de coupure automatique du réseau haute tension en cas d'accident," ça ressemble beaucoup à l'entrée des pneus asiatiques sur le territoire européen.(Fermons l'oeil sur certaineschoses et ne taxons pas le produit chinois....)

Et après on va encore se demander si l'U.E "ne roule pas" pour la Chine ....

Merci pour les chiffres.

et même en étant un conducteur prudent, on est jamais à la merci d'un accident à cause d'un chauffard.

J'ai perdu deux clientes pendant le premier confinement (elles sont vivantes mais ne travaillent plus pour l'instant) à cause d'accidents causés par des personnes en excès de vitesse sur des départementales. Le motard est décédé de ses blessures, le conducteur de la X6 c'est suicidé après Noël, d'après le mari de l'infirmière dorénavant en fauteuil roulant, il n'aurait pas supporté d'avoir détruit une vie en étant imprudent au volant de son véhicule.

Autre avantage, pas de frais d’obsèques : Crémation automatique en cas d'accident

L'absence d'ESP ou d'autres béquilles électroniques est un peu gênante mais tout à fait acceptable pour le tarif.

L'absence d'airbag et de prétensionneur est déjà beaucoup plus dérangeant et pingre.

Le pire du pire revient quand même à l'absence de coupure automatique du réseau haute tension, une base et un incontournable de la sécurité pour éviter un emballement et un embrasement des batteries en cas de court-circuit lors d'un accident.

As tu rouler , et démonté des dauphine, 203, Ami6, etc...

C'est un autre monde / clio 1. Pas de ceintures, voitures rouillées, colonne de direction non rétractables, réservoir en tole et mal placé, etc...

Il y a une vrai rupture en terme de sécurité dans les années 1980 et plus en fin 90.

De plus les limitations ont été plus appliquées, les comportements ont évolués En 2003 le bilan français est déja proche des 6000 morts, avec un parc auto d'un age moyen de 10 ans. Autant l’alcoolémie, les radars n'expliquent pas tout, mais la sécurité des voitures non plus. Donc en 2003 avec un parc allant de 2003 à 1983 pour résumer, on est déja proche des 6000 morts. Si on retire les piétons, 2 roues, poids lourds non réellement concernés par la sécurité passive des voitures, les chiffres sont moins ronflants.

la division par 5 du nombre d'accidents est aussi dûe aux limitations de vitesse et surtout à la répression du non respect de ces limitations . Rendons à nouveau la vitesse libre comme elle l'était dans les années 60 et avec des voitures dont les plus modestes roulent à 180 km/h, et ce sera le grand carnage, nous aurons 40 000 morts par an sur les routes.

la division par 5 du nombre d'accidents est aussi dûe aux limitations de vitesse et surtout à la répression du non respect de ces limitations . Rendons à nouveau la vitesse libre comme elle l'était dans les années 60 et avec des voitures dont les plus modestes roulent à 180 km/h, et ce sera le grand carnage, nous aurons 40 000 morts par an sur les routes.

C'est niveau 205

Sûrement. Tu as sûrement raison. A part que je ne mettrai pas ma fille de 2 ans dans un siège sans isofix, pas ma femme au siège passager sans airbag, et pas moi-même (qui ne suis pas fangio) derrière le volant d'une voiture sans ABS ni ESP pour un départ en vacances.

Et les 0 étoiles au doigt mouillé du gordini, j'en fais aussi un peu ce que je veux, aussi...

Ah, la belle et grande UE : passoire et frontières open-bar, pour laisser rentrer n'importe quoi mais aussi pour nous imposer des réformes structurelles qui vont paupériser la population, en échange d'un plan de relance foireux et illégal, aucun problème, tout va bien.

Punaise, je fais la même chose avec mon Clubman F54 essence 136 chevaux, d’un poids de 1350 kilos

Non, il y aura 800 000 morts comme pour le covid, .... sans dec, Fergusson t'a liquéfié le cerveau au quoi ?

On ne te parle pas de supprimer les limitations de vitesse en ville.

J'espère que tu ne voyage pas dans des contrées lointaines, car tu va avoir un choc . La sécurité est toute relative, évidemment que c'est un plus souvent, mais par exemple ton ABS, freine probablement moins bien qu'un conducteur expérimenté dans la neige fraîche . Cela a en parti changé depuis, car il y a eu des stratégies supplémentaires chez les fournisseurs d'ABS. Donc tu vois tout cela est relatif.

C'est ça, je vais m'acheter un "conducteur expérimenté " a mettre au volant de ma voiture pour le prochain départ en vacances.

Merci du conseil, l'ami !

Accessoirement j'ai roulé en Tanzanie, en Thaïlande, en Inde, pour les contrées lointaines. Je te passe la Grèce, le Slovénie, la Croatie.....

Quand on a le choix et que la question est de savoir quels risques on est prêt à prendre pour sa propre famille, on évite de jouer avec les pneus de l'ambassador (oui, c'est une marque de voiture) lisses, rechappés X fois, comme le font tant d'indiens. Le prétexte "ils le font bien, eux" vaut exactement 0.

Super. Ça va changer ma vie d'apprendre qu'une caisse pas plus habitable et au rapport poids puissance à peine meilleur, consomme autant que ma tire qui a 18 ans.

Pas plus habitable, je demande à voir, sachant que je peux trimballer 5 personnes dans ma tire, et toi, seulement 4.

Et cette consommation de 6l/100km avec un poids plume qu’est l’A2, c’est qu’il est sacrément glouton ton 1.4.

Et pour ce qui est de changer ta vie, je te retourne le commentaire.

C'est exactement ce que je dis, si tu as roulé en Ambassador même avec des bons pneus, tes commentaires ne sont pas en cohérence avec ton comportement.

Rouler dans une clio de 93 en france est bien moins dangereux que rouler en Inde en Ambassador surtout si c'est toi qui conduisait.

La différence est dans le choix. En Inde à l'époque c'était ambassador ou rien du tout (et ce n'était pas moi au volant, comme tu supposaisavec justesse). Aujourd'hui je suis père de famille (pas les mêmes responsabilités) ET j'ai le luxe d'avoir le choix. L'argument du portefeuille est quand à lui difficilement recevable car on trouve des a2 à moins de 3500e sur les, en très bon état.

Mon a2 est une 5pl (rare mais ça existe). Et la mini dont tu parles est donnée pour presque 8l de sp sur spritmonitor (suis moi-même en-dessous de la moyenne pour l'a2...). Soit tu roules au gazout, soit tu as un profil de roulage très atypique (80% départementale par ex). Ce n'est pas mon cas.

Accessoirement oui le 1,4 vévé de l'époque était plutôt plus glouton que le 1,2 ou le 1,6fsi (en rapport avec leur puissance respective). Il est aussi plus fiable, ce qui n'est pas mal quand on a presque 20 ans. Tu me raconteras dans 10ans pour ta mini?

Comme quoi, il y a pire que les voitures française et italienne sur le marché.

Alors je te rassure, mon Clubman carbure bien au SP, et mon profil conduite est de l’ordre de 70% d’urbain et 30% d’inter-urbain; je peux même m’offrir le luxe de faire du 4.5l/100km sur autoroute.

Et pour info, la Mini a dépassé les 100000 kilomètres depuis juin 2016 sans problème majeur (juste les bras de suspension avant remplacés sous garantie).

Avec grand plaisir, je te donnerai les valeurs dans 10 ans.

En ce qui concerne ma One de 2004, elle a dépassé les 258000 kilomètres, mais étant maintenant la voiture plaisir (conduite pour des petites sorties), là je t’accorde que la consommation est plus élevée.

4,5l de sp/100 sur autoroute. Tu suivais un camion? C'est mathématiquement impossible à 130, sur du plat. Dans une caisse aussi peu aéro que la mini, un moteur aussi efficient, ça n'existe pas. Faut arrêter d'inventer des trucs, là!

sauf que tout le monde n'est pas prêt à mettre 2 fois plus pour avoir des étoiles au crash-test.

donc, après, n'est-ce pas à chacun d'être responsable et d'acheter en conséquence de cause?

enfin, on n'interdit pas de vendre des 106 de 1996 d'occasion, non?

rien n'interdit d'ailleurs de rouler dans une Ford modèle A, aujourd'hui.

dans ce cas, faut arrêter l'hypocrisie: cessons la vente de voitures d'occasion, ne serait-ce de plus de 5 ans d'âge, voire interdisons comme en Chine la circulation de tout ce qui a plus de 8 ans d'âge...

prends-toi un platane à 80 avec une 5 étoiles ou un semi dans le cul et on en reparle.

si on a peur sur la route et qu'on veut du 100% safe, on ne roule pas, tout simplement.

enfin, l'existence même de voitures de collection de plus de 30 ans, 50 ans, 80 ans... signifie que tout le monde n'a pas forcément un accident un jour dans la vie.

L'AMI a été conçue pour se faufiler facilement dans les rues des villes et s'y garer également facilement.

Autant dire que cette caisse chinoise n'a rien de comparable. Ou bien autant la comparer également avec un scooter.

En fait, dans les pays "développés", on a peur de mourir avant l'âge.

Dans les autres, ce risque est dans l'ordre des choses...

D'ailleurs, pour avoir discuté avec des collègues indiens, ils me l'ont chaque fois confirmé.

Donc tu confirme ce que j'ai écrit, tout cela est très relatif. La Tanzanie je ne connais pas, mais j'imagine bien comme d'autres pays d'Afrique surtout avec les mentalités locales, et les coutumes.

Si tu veux rester dans le niveau de sécurité de ton A2 en France, limite tes voyages au continent européen , (et pas partout) et Amérique du nord. pour le reste du monde c'est mort, tu sera en insécurité partout y compris avec l'électricité dans les Hôtels, même de haut de gamme.

Qui t’a dit que je roulais à 130? Depuis est-il à obligatoire de rouler à la vitesse maximale autorisée?

Et c’est toi qui te pavanes avec ton Audi qui ne fait ”que” du 6l/100km, sur un sujet qui parle d’une voiture électrique; je n’ai fait que te relancer et tu me suis à pieds-joints :ptèdr:

Les voitures Chinoises vont faire très mal! Surtout pour ceux qui sont a l'interieur!

La question est "qui est l'imbécile de l'histoire ?". Celui qui remets une pièce dans l'automate ou celui qui se laisse prendre à jouer l'automate...

Je te l'ai déjà écrit. Tu as raison. Content?

J'exprimais juste ce que je faisais quand j'estime avoir le choix. Non, je ne m'interdis pas de retourner en Tanzanie ou en Inde, les plus beaux voyages de ma vie.

Libre à toi si tu veux te prendre pour un imbécile, nous sommes dans un pays libre après tout .