Par ze_cat
mouhais
couteux, fragiles, chèr, faut trouver les spécialistes, avoir toujorsu 10 k€ de coté en "cas de"
sincérement, je passe mon tour
Jaguar XJ12 (1972 – 1992), la plus belle des bêtes à chagrin, dès 15 000 €
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Par ze_cat
mouhais
couteux, fragiles, chèr, faut trouver les spécialistes, avoir toujorsu 10 k€ de coté en "cas de"
sincérement, je passe mon tour
Superbes. Dommage que leurs berlines actuelles soient plus banales niveau ligne et intérieur.
Quant on regarde les annonces des X 300 et + , les prix ne sont pas délirants. Maintenant, il faut pouvoir la garer chez soi, ça ne rentre pas partout.
En réponse à ze_cat
mouhais
couteux, fragiles, chèr, faut trouver les spécialistes, avoir toujorsu 10 k€ de coté en "cas de"
sincérement, je passe mon tour
Mon cousin a eu une série 3 XJ6 il y a 20 ans...assez kilométrée, il voulait se faire plaisir à pas trop cher.
Très agréable même avec le " petit " moteur.
Entretien quand même couteux lorsqu'il a fallu remplacer disques et plaquettes.
Il l'a gardée 2 ans, pas eu de couilles avec. Chance ?
Par Asmodeus
En réponse à ze_cat
mouhais
couteux, fragiles, chèr, faut trouver les spécialistes, avoir toujorsu 10 k€ de coté en "cas de"
sincérement, je passe mon tour
Fragile ?
Je viens de redémarrer un V12 de 83 qui n'avait plus tourné depuis au moins 10 ou 15 ans.
Le machin a redémarré sans aucun problème après avoir changé bougies, bobines, pompe à essence, doigt d'allumeur et fils de bougies.
Je m'en sers de daily en alternance avec mes autres caisses et ça tourne parfaitement.
Et les pièces d'entretien courant coutent quasi rien.
Il me tarde de voir les voitures actuelles dans 40 ans.
Par contre faut un abonnement aux pompes à essence, ça c'est vrai.
Par Niko No Kami
Purée, ça fait quand même vachement voiture à papy. Elle a vieilli !
Par Asmodeus
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Mon cousin a eu une série 3 XJ6 il y a 20 ans...assez kilométrée, il voulait se faire plaisir à pas trop cher.
Très agréable même avec le " petit " moteur.
Entretien quand même couteux lorsqu'il a fallu remplacer disques et plaquettes.
Il l'a gardée 2 ans, pas eu de couilles avec. Chance ?
Disques et plaquettes ne sont pas particulièrement chers, mais le fait qu'il faille tomber le berceau arrière (IRS) pour changer les disques fait vite grimper la note de main d’œuvre.
Par lebucheron
J'aime beaucoup le titre de cet article
Normal, t'as vu l'année de sortie ?
Moi je la trouve toujours aussi classe, surtout par rapport à certaines caisses actuelles
En réponse à Asmodeus
Disques et plaquettes ne sont pas particulièrement chers, mais le fait qu'il faille tomber le berceau arrière (IRS) pour changer les disques fait vite grimper la note de main d’œuvre.
Oui, beaucoup de MO pour cette opération sur le train AR.
Par gaetan09
au moins pièces disponibles et professionnels existant... après ce sont des voitures de luxe qui demandent un budget conséquent d'entretien... la 6 cyl reste tout de même le meilleur compromis car c'est cher ...et bien entendu acheter un modèle plus cher mais en bon état reste la bonne solution car ce sont des voitures pas facile a entretenir soi même
Par skobido
Ah, les goûts et les couleurs...
Je la trouve toujours aussi belle pour ma part, et regrette que ce type de design "baroque" ne soit plus disponible au sein du modernisme actuel (apportant quelques améliorations : sécurité, fiabilité, hybride, etc.)
Par Asmodeus
En réponse à gaetan09
au moins pièces disponibles et professionnels existant... après ce sont des voitures de luxe qui demandent un budget conséquent d'entretien... la 6 cyl reste tout de même le meilleur compromis car c'est cher ...et bien entendu acheter un modèle plus cher mais en bon état reste la bonne solution car ce sont des voitures pas facile a entretenir soi même
Au contraire, plutôt simple à entretenir pour peu qu'on ait quelques notions de mécanique.
Très peu d'électronique, les pannes électriques se résument souvent à des fils coupés ou des cosses oxydées.
Ne sachant pas régler les carbu, j'essaye de prendre des version injection quand j'achète des anciennes, mais ça s'apprend comme le reste.
Les XJ6 seront plus abordables et plus économiques que les XJ12, et l'accès coté moteur est simplifié sur le 6 en ligne.
Par E911V
J'ai toujours une crise d'angoisse quand je vois une baie moteur pleine comme un œuf comme ça.
Par matrix71
Je m'en souviens que certaines avait des départs de feu a cause des pointeaux de carbu bloqué...puis essence ressortent par la boîte a air
Par Salva
Un beau gros matou , pour se balader à l'aise en toute décontraction .
Par moki523i
En réponse à skobido
Ah, les goûts et les couleurs...
Je la trouve toujours aussi belle pour ma part, et regrette que ce type de design "baroque" ne soit plus disponible au sein du modernisme actuel (apportant quelques améliorations : sécurité, fiabilité, hybride, etc.)
Ah les goûts de chacun c'est du blabla pour participer tel un gamin en manque d'attention, lorsque une voiture est une perfection stylistique, alors c'est universel.
Cette jaguar est une démonstration de grand designer, qui fait honneur à son nom très félin et qui traversera les époques !
Ceux qui disent c'moche c vieu, c'est les mêmes qui bouffent des pizzas surges au micro onde toute l'année ...
Par Gastor
Bête à chagrin, quelle importance puisque leur vocation glisse doucement vers la décoration d'intérieur. Il faut un grand salon par contre.
Par Asmodeus
En réponse à Gastor
Bête à chagrin, quelle importance puisque leur vocation glisse doucement vers la décoration d'intérieur. Il faut un grand salon par contre.
Je roule toujours avec mes vieilles caisses, et probablement pour encore longtemps.
Ton électrique sera transformée en en vibro qu'elles rouleront encore.
Par lebucheron
En réponse à Asmodeus
Je roule toujours avec mes vieilles caisses, et probablement pour encore longtemps.
Ton électrique sera transformée en en vibro qu'elles rouleront encore.
Malheureusement j'accredite pour ma part ce qui est dit : je ne roule vraiment plus qu'anecdotiquement avec mes anciennes car ça revient vraiment beaucoup plus cher en carburant que mes modernes : Zoé pour les petits trajets et prius e85 de la famille pour les longs parcours.
Et je regrette cette situation mais c'est mon portefeuille qui a le dernier mot.
Par Asmodeus
En réponse à lebucheron
Malheureusement j'accredite pour ma part ce qui est dit : je ne roule vraiment plus qu'anecdotiquement avec mes anciennes car ça revient vraiment beaucoup plus cher en carburant que mes modernes : Zoé pour les petits trajets et prius e85 de la famille pour les longs parcours.
Et je regrette cette situation mais c'est mon portefeuille qui a le dernier mot.
Effectivement, le porte monnaie doit suivre niveau essence.
J'ai le V12 5.3 dans mon XJS et elle doit tourner à 25L en ville, et dans les 18 de moyenne.
Ma voiture la plus économique est à 13L/100, mais les voitures modernes ne me font vraiment pas envie.
D'un autre coté, pour le prix d'une Zoé neuve, j'ai une XJS V12, une Cadillac STS et une XF SV8.
Par deville70
Splendides, ces Jaguar!
Mais j' avoue que le budget d' entretient n' est pas anodin, et ça fait réfléchir...
Par lebucheron
En réponse à Asmodeus
Effectivement, le porte monnaie doit suivre niveau essence.
J'ai le V12 5.3 dans mon XJS et elle doit tourner à 25L en ville, et dans les 18 de moyenne.
Ma voiture la plus économique est à 13L/100, mais les voitures modernes ne me font vraiment pas envie.
D'un autre coté, pour le prix d'une Zoé neuve, j'ai une XJS V12, une Cadillac STS et une XF SV8.
J'avais une manière la plus strictement de mon TCO : achat pas cher. Je consomme pas mal. Je revends cher. Ce qui fait que pour une ancienne bien choisie, c'est le moyen le plus économique possible sur un cycle complet de possession.
Malheureusement, deux éléments viennent perturber ces calculs :
1) Je ne suis pas sûr qu'à l'avenir les cotes montent encore tant que ça
2) Et surtout : je n'arrive pas à trouver la force de revendre mes vieilles autos
Par Asmodeus
En réponse à lebucheron
J'avais une manière la plus strictement de mon TCO : achat pas cher. Je consomme pas mal. Je revends cher. Ce qui fait que pour une ancienne bien choisie, c'est le moyen le plus économique possible sur un cycle complet de possession.
Malheureusement, deux éléments viennent perturber ces calculs :
1) Je ne suis pas sûr qu'à l'avenir les cotes montent encore tant que ça
2) Et surtout : je n'arrive pas à trouver la force de revendre mes vieilles autos
J'ai toujours revendu mes voitures avec un bénéfice.
Mais j'avoue que la XJS, que je pourrais vendre 3 fois son prix d'achat, bah j'ai envie de la garder.
Pour l'instant les côtes montent pour tous les modèles Jaguar.
Même les mal aimées XJ40 remontent (celles dans un état correct j'entends).
Par Gastor
En réponse à lebucheron
J'avais une manière la plus strictement de mon TCO : achat pas cher. Je consomme pas mal. Je revends cher. Ce qui fait que pour une ancienne bien choisie, c'est le moyen le plus économique possible sur un cycle complet de possession.
Malheureusement, deux éléments viennent perturber ces calculs :
1) Je ne suis pas sûr qu'à l'avenir les cotes montent encore tant que ça
2) Et surtout : je n'arrive pas à trouver la force de revendre mes vieilles autos
"Ce qui fait que pour une ancienne bien choisie, c'est le moyen le plus économique possible sur un cycle complet de possession" Je confirme à 100%, ça explique même ma virulence contre les VT neuf. Les gens se braquent contre l'interdiction à venir d'acheter un SUV (ou caisse à savon) à l'agrément de mobylette ou équipé d'un 3 cylindres en verre, je trouve ça épatant.
Par SaxoVTS99
Comme toute voiture de luxe, l'entretien et la conduite ( consommation ) coûtent cher mais ce sont d'excellentes autos, fiabilisées au fil du temps. Leur valeur actuelle n'est pas forcement en adéquation avec leur coût de restauration, surtout pour des carrosseries qui rouillent, comme toutes celles avant les années 80 .
Par Dimhop
Je ne me vous pas rouler dans de telles voitures au quotidien mais j'admire la ligne et la chaleur des intérieurs. Et je pleure quasiment quand je vois la production actuelle uniquement orientée sur du techno assez inutile centrée sur des écrans de plus en plus grands donnant accès à des fonctions que personne n'utilise. C' est technologique, ça se veut moderne mais c'est souvent inutile et tellement froid... Ça a le charme d'un distributeur automatique et d'ailleurs, les interfaces digitales sont parfois ressemblantes. Triste époque
Par hyvo
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Mon cousin a eu une série 3 XJ6 il y a 20 ans...assez kilométrée, il voulait se faire plaisir à pas trop cher.
Très agréable même avec le " petit " moteur.
Entretien quand même couteux lorsqu'il a fallu remplacer disques et plaquettes.
Il l'a gardée 2 ans, pas eu de couilles avec. Chance ?
Pas eu de problème avec. Je pense ç'est mieux en le disant ainsi.
Par Axel015
En réponse à Gastor
"Ce qui fait que pour une ancienne bien choisie, c'est le moyen le plus économique possible sur un cycle complet de possession" Je confirme à 100%, ça explique même ma virulence contre les VT neuf. Les gens se braquent contre l'interdiction à venir d'acheter un SUV (ou caisse à savon) à l'agrément de mobylette ou équipé d'un 3 cylindres en verre, je trouve ça épatant.
Bah hier les constructeurs écrivaient les cahiers des charges des autos, aujourd'hui ce sont les commissaires européens.
https://fr.news.yahoo.com/commissaire-europ%C3%A9enne-film%C3%A9e-train-tricoter-133043078.html
Personne ne veut objectivement d'une voiture conçu par des scribouillards... tout comme personne ne voulait d'une voiture soviétique pendant la guerre froide. C'est exactement la même chose.
Probable, mais tout le monde aura quand même compris.
Par zalex7111
Mon père avait une xj 12 sovereign de fin 80 je dirais...
Un jour, lors de la montée du Perthus à la frontière espagnole ( pour ceux qui connaissent), le cher V12 a eu un coup de chaud... Une durite a lâché, aucun voyant ne s'est allumé...
Mon père avait réalisé son rêve et 6 mois après ( bon la voiture avait 10 ans et - de 100000km mais quand même !), mon père qui avait collectionné des modèles réduits de jag toute sa vie est partie définitivement chez Mercedes.
Sinon cette voiture avait une classe folle et était particulièrement magnifique
Par nous75again
On parle de voiture de collection, par conséquent toutes notion de raison est secondaire.
Mais soyons clair, les XJ sont certainement en terme de qualités et durabilité dans le temps les pires berlines jaguar de l'histoire.
Et c'est normal... pusqu'elles ont étées produites pendent la lente degenerescence de l'industrie britannique automobile.
La fiabilité du syteme electrique et la resistance à la rouille ferait passé une Fiat de la meme epoque pour une Volvo 240
Et le moteur V12 , ben c'est globalement fiable.... Pour une moteur de supersportive des années 60...
LA conso ... est aussi celle d'une supersport des années 60 et l'entretien... idem .
Apres c'est vrai que l'on trouve des pieces neuves à tres bon prix chez npos amis britons....
Mais il faut se mefier parfois de la qualités de certaines reconstruction.
Si vous avez pas l'envie de vous transformer en garagiste Jugiar amateur tous les week-end...
Pour le meme prix on peut avoir infiniment plus fiable plus performant pour un prix proche...
Jeter un oeuil vers les premieres XJ à struture tout alu (x350)
Elles sont dispo avec l'excelent V8 Jaguar en version atmo / compresseur et le V6 3,5l à aussi pluto bonne reputation.
C'est objectivement une voiture bien plus agreable à l'usage et dont la cote à bien plus de chance de grimper
(elle encore plus dans le monde de l'occasion que de la collection)
Par charly_chine
Le problème n'est même pas la fiabilité mais trouver quelqu'un pour l'entretenir. Mon beau père a eu une très attachante x300 xj6 3.2, très bel intérieur, très surprenante à conduire, véhicule très dynamique. Mais des petits soucis ici et la et personne ne veut ou n'a les compétences pour.
J'avais trouvé par hasard un garage Peugeot dans un petit blede qui été spécialiste officieux. Malheureusement la jag a été revendue avant.
Par Asmodeus
En réponse à nous75again
On parle de voiture de collection, par conséquent toutes notion de raison est secondaire.
Mais soyons clair, les XJ sont certainement en terme de qualités et durabilité dans le temps les pires berlines jaguar de l'histoire.
Et c'est normal... pusqu'elles ont étées produites pendent la lente degenerescence de l'industrie britannique automobile.
La fiabilité du syteme electrique et la resistance à la rouille ferait passé une Fiat de la meme epoque pour une Volvo 240
Et le moteur V12 , ben c'est globalement fiable.... Pour une moteur de supersportive des années 60...
LA conso ... est aussi celle d'une supersport des années 60 et l'entretien... idem .
Apres c'est vrai que l'on trouve des pieces neuves à tres bon prix chez npos amis britons....
Mais il faut se mefier parfois de la qualités de certaines reconstruction.
Si vous avez pas l'envie de vous transformer en garagiste Jugiar amateur tous les week-end...
Pour le meme prix on peut avoir infiniment plus fiable plus performant pour un prix proche...
Jeter un oeuil vers les premieres XJ à struture tout alu (x350)
Elles sont dispo avec l'excelent V8 Jaguar en version atmo / compresseur et le V6 3,5l à aussi pluto bonne reputation.
C'est objectivement une voiture bien plus agreable à l'usage et dont la cote à bien plus de chance de grimper
(elle encore plus dans le monde de l'occasion que de la collection)
Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection.
Les gens qui achètent des vieilleries comme je le fais ne recherchent pas le confort d'une moderne.
Mon XJS est probablement la pire caisse niveau ergonomie et praticabilité (et conso), et pourtant j'adore rouler avec.
Même si j'apprécie les X350 (j'ai eu une XJR), je leur préfère largement la coupe des X300 et X308.
Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable.
Les anciennes XJ se sont grandement améliorées coté fiabilité dans les années 80.
La rouille malheureusement, c'est le problème de tous les vieux véhicules.
Par goldskin
Jaguar comme nombre de voitures Anglaises traîne une réputation de fiabilité désastreuse. Perso, je roule en XJ depuis 1988 ( XJ40) et j’en suis aujourd’hui à ma 4 eme ( Xj351) que je ne parviens pas à remplacer tant je l’apprécie. Cela représente plusieurs centaines de milliers de km avec des entretiens ( impérativement très soigneux) relativement onéreux mais finalement peu de problèmes. A côté et en même temps, j’ai eu une classe S et 3 Sl. Très content aussi des Mercos, evidemment coûteuse aussi à l’entretien, mais si globalement aussi ( et tant mieux!), peu de problèmes aussi….mais davantage qu’avec Jaguar !
Par goldskin
En réponse à Asmodeus
Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection.
Les gens qui achètent des vieilleries comme je le fais ne recherchent pas le confort d'une moderne.
Mon XJS est probablement la pire caisse niveau ergonomie et praticabilité (et conso), et pourtant j'adore rouler avec.
Même si j'apprécie les X350 (j'ai eu une XJR), je leur préfère largement la coupe des X300 et X308.
Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable.
Les anciennes XJ se sont grandement améliorées coté fiabilité dans les années 80.
La rouille malheureusement, c'est le problème de tous les vieux véhicules.
X350 est effectivement de conception plus moderne ( caisse tout alu!) et à été conçue plus rationnellement. Jusque là Jaguar faisait des carrosseries sublimes , le design primait, et seulement ensuite on faisait l’habitacle, ce qui explique pourquoi il était étriqué.
A partir de x350, ils ont configuré en dimensions l’habitacle et le coffre, et partant de là ils ont dessiné la carrosserie en tentant de la faire ressembler le plus possible aux précédentes. Le résultat était pas mal, mais il faut bien reconnaître qu’elle était moins fine, moins féline que les plus anciennes…
Par charly177
La Jaguar de l'article... C'est vraiment une des plus belles berlines de toute l'histoire. Quel style. Quelle classe.
Ces magnifiques voitures ont souffert de tout ce qui a affecté l'industrie automobile anglaise dans les années '70 avec des regroupements hasardeux, de multiples grèves, etc.
Quand j'étais ado (années '70), mon papa avait un collègue qui avait une XJ6 4,2 l verte. Cette voiture avait un charisme extraordinaire. Elle roulait (vite) sans donner l'impression de produire le moindre effort. L'intérieur était somptueux. C'était le chic à l'état pur.
Par ape.happy
Je respecte profondémment les amateurs de ce genre de véhicule car ils incarnent une époque et une performance technique. Il y a également une très belle ligne et un intérieur superbe.
Par contre honnêtement déployer autant de cylindres et de cylindrées pour un aussi mauvais résultat c'est assez sidérant: problèmes de refroidissement, sonorité quelconque, 55ch/litre de puissance, boite automatique 3 vitesse en 1981 (ce qu'on trouvait sur une R5 automatique à l'époque). On ne parle pas des performances, 1 tonne, presque 300 CV et un 0 à 100 en plus de 8 secondes
Selon les critères de l'époque c'était vraiment pitoyable et au prix d'une consommation exhorbitante
A l'époque il fallait vraiment pas aimer les autos et être complètement esclave de son apparence pour choisir ce type de moyen de locomotion
Malheuresement ça n'a pas beaucoup changé et même ça c'est généralisé
Par nous75again
En réponse à Asmodeus
Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection.
Les gens qui achètent des vieilleries comme je le fais ne recherchent pas le confort d'une moderne.
Mon XJS est probablement la pire caisse niveau ergonomie et praticabilité (et conso), et pourtant j'adore rouler avec.
Même si j'apprécie les X350 (j'ai eu une XJR), je leur préfère largement la coupe des X300 et X308.
Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable.
Les anciennes XJ se sont grandement améliorées coté fiabilité dans les années 80.
La rouille malheureusement, c'est le problème de tous les vieux véhicules.
"Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection."
Pour rappel, les Jaguar X350 ont été produites de 2003 à 2009... Nous sommes en 2024.
Une X350 ca a donc entre 15 et 21 ans....
Par Asmodeus
En réponse à nous75again
"Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection."
Pour rappel, les Jaguar X350 ont été produites de 2003 à 2009... Nous sommes en 2024.
Une X350 ca a donc entre 15 et 21 ans....
Oui, donc ce ne sont pas des voitures de collection.
Et elles ne seront pas considérées comme telles avant un bon nombre d'années.
Par franpir21
En Jaguar de collection. une type E sinon rien.
Ce genre de paquebot n'intéresse pas grand monde.
D'ailleurs, le prix assez bas à la vente en atteste...
Par nous75again
En réponse à Asmodeus
Tu n'as pas dû trop comprendre qu'on parle ici d'anciennes.
Les X350 ne sont pas des voitures de collection.
Les gens qui achètent des vieilleries comme je le fais ne recherchent pas le confort d'une moderne.
Mon XJS est probablement la pire caisse niveau ergonomie et praticabilité (et conso), et pourtant j'adore rouler avec.
Même si j'apprécie les X350 (j'ai eu une XJR), je leur préfère largement la coupe des X300 et X308.
Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable.
Les anciennes XJ se sont grandement améliorées coté fiabilité dans les années 80.
La rouille malheureusement, c'est le problème de tous les vieux véhicules.
"Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable."
Trop juste en quoi ?
On parle d'une caisse en alu de 1800k avec un v8 de 260ch qui accelere de 0 à 100 en 8 sec
fait le 1000m en à peine plus 28 sec pointe à plus de 240 km/h.
Le tout avec conso presque raisonnable en usage sage.
Par nous75again
En réponse à franpir21
En Jaguar de collection. une type E sinon rien.
Ce genre de paquebot n'intéresse pas grand monde.
D'ailleurs, le prix assez bas à la vente en atteste...
Ya tellement d'autre Jaguar sympas... Y compris parmis ls berline.
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
Oui, donc ce ne sont pas des voitures de collection.
Et elles ne seront pas considérées comme telles avant un bon nombre d'années.
Pffff, vous n'êtes pas un habitué des articles de Stéphane Schlesinger vous !! FIAT 124 a eu le droit à son article "elle arrive en collection" quelques années après la fin de commercialisation
C'est pas LVA ici.
Par Asmodeus
En réponse à nous75again
"Par contre le 3.5 est un V8, pas un V6, et sera très juste pour cette voiture, et quasi invendable."
Trop juste en quoi ?
On parle d'une caisse en alu de 1800k avec un v8 de 260ch qui accelere de 0 à 100 en 8 sec
fait le 1000m en à peine plus 28 sec pointe à plus de 240 km/h.
Le tout avec conso presque raisonnable en usage sage.
Le 3.5 n'a aucun intérêt par rapport au 4.2.
Il n'y aura quasi pas de différence de conso, et il est moins puissant.
300 cv c'est le bon compromis avec ce genre de voitures, les versions R étant plus gourmandes, que ce soit en consommables ou en essence.
Mais l'agrément des R est quand même bien supérieur aux versions atmo, si on est prêt a y mettre le prix.
Par goldskin
En réponse à Asmodeus
Le 3.5 n'a aucun intérêt par rapport au 4.2.
Il n'y aura quasi pas de différence de conso, et il est moins puissant.
300 cv c'est le bon compromis avec ce genre de voitures, les versions R étant plus gourmandes, que ce soit en consommables ou en essence.
Mais l'agrément des R est quand même bien supérieur aux versions atmo, si on est prêt a y mettre le prix.
Si. Dans certains pays dont la Belgique, il y a une nette différence de taxe de roulage ANNUELLE entre la 3.5 et la 4.2. Et si bien sûr la 4.2 est préférable, en usage coûtant la différence n’est pas si énorme, la sonorité est identique, tout comme la conso d’ailleurs. Par contre, en terme d’agrément, la V6 est très nettement moins raffinée et moins agréable. Même si beaucoup s’en contenteraient…
Par goldskin
En réponse à ape.happy
Je respecte profondémment les amateurs de ce genre de véhicule car ils incarnent une époque et une performance technique. Il y a également une très belle ligne et un intérieur superbe.
Par contre honnêtement déployer autant de cylindres et de cylindrées pour un aussi mauvais résultat c'est assez sidérant: problèmes de refroidissement, sonorité quelconque, 55ch/litre de puissance, boite automatique 3 vitesse en 1981 (ce qu'on trouvait sur une R5 automatique à l'époque). On ne parle pas des performances, 1 tonne, presque 300 CV et un 0 à 100 en plus de 8 secondes
Selon les critères de l'époque c'était vraiment pitoyable et au prix d'une consommation exhorbitante
A l'époque il fallait vraiment pas aimer les autos et être complètement esclave de son apparence pour choisir ce type de moyen de locomotion
Malheuresement ça n'a pas beaucoup changé et même ça c'est généralisé
On parle ici d’une voiture qui était sans doute la plus belle berline du monde et qui en terme d’apparence et de luxe était tout simplement au sommet de la production de l’époque. Juste en-dessous de Rolls mais très au-dessus de reste. Quant aux prestations pitoyables, combien de Berlines à l’époque permettaient de littéralement survoler la route à 240 km/h.
Parler de la R5 ( que je respecte et que j’apprécie ) dans ton commentaire consacré à cette Jaguar est plutôt particulier car vraiment rien à voir. Dans la R5 de l’époque, difficile de soutenir une conversation au-delà de 120 quand avec cette Jaguar on peut chuchoter…
Jaguar V12 usine à gaz ? oui. Véhicule anachronique aujourd’hui ? Sans doute puisqu’on nous propose de rouler en frigidaire,,,
Mais incontestablement une œuvre d’art pour esthètes…de preference financièrement aisés.
Par Asmodeus
En réponse à goldskin
On parle ici d’une voiture qui était sans doute la plus belle berline du monde et qui en terme d’apparence et de luxe était tout simplement au sommet de la production de l’époque. Juste en-dessous de Rolls mais très au-dessus de reste. Quant aux prestations pitoyables, combien de Berlines à l’époque permettaient de littéralement survoler la route à 240 km/h.
Parler de la R5 ( que je respecte et que j’apprécie ) dans ton commentaire consacré à cette Jaguar est plutôt particulier car vraiment rien à voir. Dans la R5 de l’époque, difficile de soutenir une conversation au-delà de 120 quand avec cette Jaguar on peut chuchoter…
Jaguar V12 usine à gaz ? oui. Véhicule anachronique aujourd’hui ? Sans doute puisqu’on nous propose de rouler en frigidaire,,,
Mais incontestablement une œuvre d’art pour esthètes…de preference financièrement aisés.
Franchement, les V12 sont moins des usines à gaz que tout ce qu'on peut trouver sur nos caisses de ces 10 dernières années.
Je préfère carrément bosser sur un vieux V12 plutôt que sur l'électronique capricieuse des récentes, où on ne peut presque rien faire si on a pas le soft constructeur.
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
Franchement, les V12 sont moins des usines à gaz que tout ce qu'on peut trouver sur nos caisses de ces 10 dernières années.
Je préfère carrément bosser sur un vieux V12 plutôt que sur l'électronique capricieuse des récentes, où on ne peut presque rien faire si on a pas le soft constructeur.
Une prise ODBII + soft se trouve à 20€ sur la bay.
Par Cyrano3083
Bonjour à toutes et tous,
Pour cette XJ que j'ai possédée avec l'injection en 300 ch et boite 4 je pense, je suis en accord total avec votre article. Sauf en ce qui concerne les données techniques sur un seul point mais de taille LE POIDS il est de 2.000 kg et non 1.000 kg. Avec 1.000 kg impossibles mai alors une vraie fusée. Bien passionnément accroc à ce véhicule mais à ne pas brusquer.
Cyrano83
Par Asmodeus
Je te souhaite bien du courage pour diagnostiquer une panne ABS, un problème de clim ou faire un changement de module avec ta prise OBD à 20€ (qui se trouve en fait à moins de 5€ en Chine).
Tu n'arriverais même pas à changer une batterie sur les voitures d'aujourd'hui avec ton petit bordel.
Mieux vaut ne pas se croire plus malin que les autres quand on ne fait pas de mécanique ;)
Par nous75again
En réponse à Asmodeus
Oui, donc ce ne sont pas des voitures de collection.
Et elles ne seront pas considérées comme telles avant un bon nombre d'années.
La XJ 40 est deja dans la cote LVA... Et c'est une bagnole bien moins sexy qu'une X350.
En gros c'est le bon moment pour acheter une de ces Jaguar.
Je pense pas qe la cote des XJ grimpe énormément....
Celle des XJ40 qui ne valaient rien (et vue la voiture...) grimpe doucement, un voiture aussi orgnal et sympa au volant qu'une X350 va forcément voir sa cote décoller.
Vous en trouverez des bonnes autour de 10 000 € avec 100/150 000 km a compteur et un bon carnet d'entretien.
Et si en plus vous etes pret à ruoler avec le volant à droite, ya moyen de faire de superbes affaires.
Par nous75again
En réponse à Asmodeus
Le 3.5 n'a aucun intérêt par rapport au 4.2.
Il n'y aura quasi pas de différence de conso, et il est moins puissant.
300 cv c'est le bon compromis avec ce genre de voitures, les versions R étant plus gourmandes, que ce soit en consommables ou en essence.
Mais l'agrément des R est quand même bien supérieur aux versions atmo, si on est prêt a y mettre le prix.
L'interet c'est que tout le monde part de l'idée que tant qu'à faire vaut mieux prendre une 4.2...
ET du coup ya moyen de trouver à bon prix une tres bonne auto.
Par Asmodeus
En réponse à nous75again
La XJ 40 est deja dans la cote LVA... Et c'est une bagnole bien moins sexy qu'une X350.
En gros c'est le bon moment pour acheter une de ces Jaguar.
Je pense pas qe la cote des XJ grimpe énormément....
Celle des XJ40 qui ne valaient rien (et vue la voiture...) grimpe doucement, un voiture aussi orgnal et sympa au volant qu'une X350 va forcément voir sa cote décoller.
Vous en trouverez des bonnes autour de 10 000 € avec 100/150 000 km a compteur et un bon carnet d'entretien.
Et si en plus vous etes pret à ruoler avec le volant à droite, ya moyen de faire de superbes affaires.
Je vous crois, mais les voiture de collection, c'est 30 ans.
Là vous parlez juste d'une voiture dont la côte pourrait augmenter, et je ne vais pas vous contredire sur ça, même si je pense qu'il vaut mieux taper dans les coupés.
Dans tous les cas, je ne vous conseille pas du tout de partir sur un 3.5, qui est invendable.
Pour l'instant, les X308 sont au dessus des X350.
Les X350 sont mieux en tous points (j'ai eu les 2 en XJR), mais la ligne de la X308 fait que sa côte remonte mieux que les X350.
Je suis le cours de ces voitures tous les jours, et toutes, sans exception, remontent, que ce soient des collections ou des youngtimers pas encore entrés en collection.
Pour faire une marge à court terme, il n'y a pas de miracle, il faut acheter en panne et réparer.
Par Jeff812
En réponse à Asmodeus
Je vous crois, mais les voiture de collection, c'est 30 ans.
Là vous parlez juste d'une voiture dont la côte pourrait augmenter, et je ne vais pas vous contredire sur ça, même si je pense qu'il vaut mieux taper dans les coupés.
Dans tous les cas, je ne vous conseille pas du tout de partir sur un 3.5, qui est invendable.
Pour l'instant, les X308 sont au dessus des X350.
Les X350 sont mieux en tous points (j'ai eu les 2 en XJR), mais la ligne de la X308 fait que sa côte remonte mieux que les X350.
Je suis le cours de ces voitures tous les jours, et toutes, sans exception, remontent, que ce soient des collections ou des youngtimers pas encore entrés en collection.
Pour faire une marge à court terme, il n'y a pas de miracle, il faut acheter en panne et réparer.
J’ai préféré le confort de la x308 par rapport à la 350, y compris au niveau vibratoire car la caisse alu avait ce problème. Pour le reste : oui, la 350 est une autre auto, de technologie plus avancée avec un design rétro.
Par Jeff812
En réponse à Asmodeus
Je vous crois, mais les voiture de collection, c'est 30 ans.
Là vous parlez juste d'une voiture dont la côte pourrait augmenter, et je ne vais pas vous contredire sur ça, même si je pense qu'il vaut mieux taper dans les coupés.
Dans tous les cas, je ne vous conseille pas du tout de partir sur un 3.5, qui est invendable.
Pour l'instant, les X308 sont au dessus des X350.
Les X350 sont mieux en tous points (j'ai eu les 2 en XJR), mais la ligne de la X308 fait que sa côte remonte mieux que les X350.
Je suis le cours de ces voitures tous les jours, et toutes, sans exception, remontent, que ce soient des collections ou des youngtimers pas encore entrés en collection.
Pour faire une marge à court terme, il n'y a pas de miracle, il faut acheter en panne et réparer.
J'ai possédé quelques berlines dont quelques anglaises (y compris une Bentley turbo R de 1996) : certains propriétaires gonflent les prix, pensant naïvement que puisque les commissaires priseurs persuadent les gogos d'acheter des R8 Gordini à 50000 euros et des clio Williams à 35000, voire des 2cv à 20000, leur xj vaut des sous. C'est juste l'inverse : vous pouvez suivre les prix affichés, (je vous crois) beaucoup plus difficilement les prix de vente réels. Regardez aussi le temps qu'elles restent en annonce....les berlines anciennes sont difficiles à vendre et ont une énorme décote, les anglaises encore plus (sauf exception comme une mk2, et encore de la bonne année avec le bon moteur et en bel état).
Ces autos sont invendables (tant mieux pour l'acheteur qui eut avoir un rapport prix/agrément imbattable), a tel point que certains acheteurs les mettent en vente le jour de l'achat, sachant que cela va prendre du temps.
La plupart ne sont pas entretenues dans les règles de l'art car les couts dépassent de loin la valeur de l'auto (sauf les gens comme vous qui entretiennent eux-mêmes), et sauf exceptions elles passent de mains en mains, les multiples propriétaires se refilent la patate chaude.
Concernant la fiabilité, je confirme qu'ayant possédé 2 classe S Mercedes et 2 XJ, à partir de la xj40 les Jaguar sont plus robustes (eh oui...) et plus simples à entretenir contrairement à une idée bien ancrée.
Par Asmodeus
En réponse à Jeff812
J'ai possédé quelques berlines dont quelques anglaises (y compris une Bentley turbo R de 1996) : certains propriétaires gonflent les prix, pensant naïvement que puisque les commissaires priseurs persuadent les gogos d'acheter des R8 Gordini à 50000 euros et des clio Williams à 35000, voire des 2cv à 20000, leur xj vaut des sous. C'est juste l'inverse : vous pouvez suivre les prix affichés, (je vous crois) beaucoup plus difficilement les prix de vente réels. Regardez aussi le temps qu'elles restent en annonce....les berlines anciennes sont difficiles à vendre et ont une énorme décote, les anglaises encore plus (sauf exception comme une mk2, et encore de la bonne année avec le bon moteur et en bel état).
Ces autos sont invendables (tant mieux pour l'acheteur qui eut avoir un rapport prix/agrément imbattable), a tel point que certains acheteurs les mettent en vente le jour de l'achat, sachant que cela va prendre du temps.
La plupart ne sont pas entretenues dans les règles de l'art car les couts dépassent de loin la valeur de l'auto (sauf les gens comme vous qui entretiennent eux-mêmes), et sauf exceptions elles passent de mains en mains, les multiples propriétaires se refilent la patate chaude.
Concernant la fiabilité, je confirme qu'ayant possédé 2 classe S Mercedes et 2 XJ, à partir de la xj40 les Jaguar sont plus robustes (eh oui...) et plus simples à entretenir contrairement à une idée bien ancrée.
Les coupés se vendent mieux, c'est clair, mais il y a moyen de faire un bénéf sur des berlines bien choisies.
XJR X350 achetée 9000€ en Espagne, vendue 17000 à un Danois.
XJR X308 achetée en panne 2000€, revendue 10000.
Cadillac STS achetée 2000€ en panne, revendue 9500
Etc...
J'ai des prix avantageux sur les pièces, il est vrai, mais j'ai rarement dépensé plus de 2000 - 2500€ pour les remettre en état (CG comprise).
Les X308, surtout en XJR, sont très faciles à vendre, si vous n'abusez pas sur le prix.
Pour les XJ plus vieilles, je ne sais pas encore, mais je compte bien en prendre une un de ces jours, probablement une Serie 3 en V12. Mais ça sera vraisemblablement pour la garder.
J'aimerais aussi une Daimler avec le V12 6.0 (X305 ou X330).
Par Jeff812
Vos’prix de vente sont tout à fait réalistes, ….et faire soi même change tout! Moi j’ai deux mains gauche.
Par Brutus1
Une Jaguar V12 4 portes, seulement 1000kg...incroyable
Par JF2
Il faut oser, on se pose moins de questions avec des allemandes, peut-être une erreur.
Par Asmodeus
En réponse à Jeff812
Vos’prix de vente sont tout à fait réalistes, ….et faire soi même change tout! Moi j’ai deux mains gauche.
Ah oui par contre faut faire les trucs soi-même, sinon on perd un rein ;)
Les pièces sont pas chères, mais ils se gavent sur la main d’œuvre.
J'avais eu quasi rien à faire sur la X350, c'était une super affaire (voiture de fonction d'un banquier, au suivi impeccable).
La plus chère niveau pièces était la Cadillac.
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
Je te souhaite bien du courage pour diagnostiquer une panne ABS, un problème de clim ou faire un changement de module avec ta prise OBD à 20€ (qui se trouve en fait à moins de 5€ en Chine).
Tu n'arriverais même pas à changer une batterie sur les voitures d'aujourd'hui avec ton petit bordel.
Mieux vaut ne pas se croire plus malin que les autres quand on ne fait pas de mécanique ;)
Vous avez beaucoup de certitudes et je sais d'expérience que ce sont des affabulations !! Je profites de cette réponse pour préciser qu'il faut aussi un PC portable, évidence qui pourrait échapper à quelques-un.
Par Asmodeus
En réponse à Gastor
Vous avez beaucoup de certitudes et je sais d'expérience que ce sont des affabulations !! Je profites de cette réponse pour préciser qu'il faut aussi un PC portable, évidence qui pourrait échapper à quelques-un.
Non mais en fait ça fait 15 ans que je répare des bagnoles...
Et après t'avoir lu sur de multiples messages, je sais très bien que t'y connais que dalle.
Ton bordel OBD2, tu ne lis que les codes moteur, et encore pas tous.
Tu pourras voir quelque trucs, mais tu n'iras pas bien loin.
C'est utile, j'ai pu ramener mon XF grâce à ça sur un trajet Guérande - Bordeaux, qui se mettait en perf restreinte toutes les 10 min, avec mon tél sur les genoux pour effacer le code d'erreur.
Mais tu ne liras jamais tous les modules, et ne feras aucune reprog de module ou quoi que ce soit de ce genre avec un simple lecteur OBD2.
J'ai une valise multi marque plutôt correcte, bah j'ai quand même dû choper le SDD/IDS pour les Jaguar (en pirate, JLR ne le vend pas, il ne le loue qu'aux garages à l'année), et le TECH2 GM pour mes Cadillac.
Donc oui sur ce point là, j'ai des certitudes.
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
Non mais en fait ça fait 15 ans que je répare des bagnoles...
Et après t'avoir lu sur de multiples messages, je sais très bien que t'y connais que dalle.
Ton bordel OBD2, tu ne lis que les codes moteur, et encore pas tous.
Tu pourras voir quelque trucs, mais tu n'iras pas bien loin.
C'est utile, j'ai pu ramener mon XF grâce à ça sur un trajet Guérande - Bordeaux, qui se mettait en perf restreinte toutes les 10 min, avec mon tél sur les genoux pour effacer le code d'erreur.
Mais tu ne liras jamais tous les modules, et ne feras aucune reprog de module ou quoi que ce soit de ce genre avec un simple lecteur OBD2.
J'ai une valise multi marque plutôt correcte, bah j'ai quand même dû choper le SDD/IDS pour les Jaguar (en pirate, JLR ne le vend pas, il ne le loue qu'aux garages à l'année), et le TECH2 GM pour mes Cadillac.
Donc oui sur ce point là, j'ai des certitudes.
Jaguar je connais pas, mais vous-vous mettez le doigt dans l’œil pour toutes les marques compatible VCDS, de SEAT à BENTLEY pour donner un exemple.
Par Asmodeus
En réponse à Gastor
Jaguar je connais pas, mais vous-vous mettez le doigt dans l’œil pour toutes les marques compatible VCDS, de SEAT à BENTLEY pour donner un exemple.
C'est quoi que tu comprends pas quand je te dis que ton merdier à 20 balles ne lit que les codes moteurs ?
Donc tu reviens avec une Bentley, ou une Polo, c'est plus de ton niveau, avec ton dongle de clodo et tu me sors un diag du système ABS ou du système de clim, et après tu parles.
Jusqu'à maintenant, tu m'as juste prouvé que t'étais un troll qui ne connait rien à rien.
Ma valise multi-marque qui coute environ 400 balles ne lit pas tout, et ne permet aucune reprog.
Il te faut au moins des valises à 3 ou 4000€ pour pouvoir commencer à faire des trucs pro, et toi tu me sors que tu fais pareil avec 20 balles. Non mais réfléchis quoi...
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
C'est quoi que tu comprends pas quand je te dis que ton merdier à 20 balles ne lit que les codes moteurs ?
Donc tu reviens avec une Bentley, ou une Polo, c'est plus de ton niveau, avec ton dongle de clodo et tu me sors un diag du système ABS ou du système de clim, et après tu parles.
Jusqu'à maintenant, tu m'as juste prouvé que t'étais un troll qui ne connait rien à rien.
Ma valise multi-marque qui coute environ 400 balles ne lit pas tout, et ne permet aucune reprog.
Il te faut au moins des valises à 3 ou 4000€ pour pouvoir commencer à faire des trucs pro, et toi tu me sors que tu fais pareil avec 20 balles. Non mais réfléchis quoi...
Relisez avec votre doigt : "Vous avez beaucoup de certitudes et je sais d'expérience que ce sont des affabulations"
C'est pas mon problème si quelqu'un vous a refourgué une daube.
Par Asmodeus
En réponse à Gastor
Relisez avec votre doigt : "Vous avez beaucoup de certitudes et je sais d'expérience que ce sont des affabulations"
C'est pas mon problème si quelqu'un vous a refourgué une daube.
Ouais donc je vais pas essayer de t'éduquer.
Tu fais partie des gens que je peux pas blairer sur ce site.
T'es pas foutu de changer une roue et tu veux donner des leçons.
Donc soit tu me sors un diag de boite/freins/clim/ce que tu veux avec ton dongle à 20€, soit tu fermes ta gueule.
Chacune de tes interventions est d'une connerie abyssale sur n'importe quel sujet, j'en ai plus que marre des gens comme toi.
Bref, j'ai pas envie de m'énerver ce soir, donc je vais éviter de te lire.
Par Gastor
En réponse à Asmodeus
Ouais donc je vais pas essayer de t'éduquer.
Tu fais partie des gens que je peux pas blairer sur ce site.
T'es pas foutu de changer une roue et tu veux donner des leçons.
Donc soit tu me sors un diag de boite/freins/clim/ce que tu veux avec ton dongle à 20€, soit tu fermes ta gueule.
Chacune de tes interventions est d'une connerie abyssale sur n'importe quel sujet, j'en ai plus que marre des gens comme toi.
Bref, j'ai pas envie de m'énerver ce soir, donc je vais éviter de te lire.
Gardez vos certitudes et allez répandre votre bonne parole sur les milliers de pages d'entraide où visiblement on se démerde avec une prise ODBII&soft acheté à vil prix.
Je vous suis tombé dessus car "on ne peut presque rien faire si on a pas le soft constructeur" n'est pas une vérité universelle. Et bonne continuation avec vos Jaguar.
Par Asmodeus
En réponse à Gastor
Gardez vos certitudes et allez répandre votre bonne parole sur les milliers de pages d'entraide où visiblement on se démerde avec une prise ODBII&soft acheté à vil prix.
Je vous suis tombé dessus car "on ne peut presque rien faire si on a pas le soft constructeur" n'est pas une vérité universelle. Et bonne continuation avec vos Jaguar.
J'attends ton diag avec ton OBD2 à 20€, je le vois pas.
Une vidéo de 3 min ça devrait pas être trop compliqué pour toi pourtant.
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