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Commentaires - Il est désormais possible de réduire la puissance de charge d'une Porsche Taycan

Audric Doche

Il est désormais possible de réduire la puissance de charge d'une Porsche Taycan

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A noter que les gentils acheteurs de porsche ne peuvent pas faire cette mise à jour depuis leur canapé. Il faut prendre rendez vous avec le garage, bloquer deux heures de son planning et apporter à Porsche la voiture dans le garage. C'est vraiment moderne et pratique les mises à jour Porsche !

Surtout comparé à Tesla....

Par

Tesla qui propose la géolocalisation pour le reglage de la hauteur de caisse depuis 6 ans...

Par

sur model S evidemment, concurrente directe de la Porsche taycon, sauf au niveau du prix, en toute logique deux fois plus élevé chez Porsche, pour une autonomie plus faible, ce qui est parfaitement normal. Parce que c'est écrit Porsche dessus ! Et meme encore plus ridicule Porsche turbo !! Sur une voiture electrique , fallait oser ...

Par

Aujourd'hui Porsche a au moins 5 ans de retard sur Tesla. Ce qui explique les très mauvaises ventes de la Taycan, qui n'est qu'une Audi+ / Vag+.

Là où Tesla est sur sa planète.

Par

Si on a maintenant la possibilité de régler la charge "pour préserver les batteries", c'est donc que leur intégrité est menacée sur le long terme (ou moyen terme).

Merci d'avoir amélioré le 0 à 200. Je fais des 0 à 200 cinq ou six fois par jour ; c'est extrêmement utile.

Qui achète cette voiture de 5 m et 2,5 T qui coûte une fortune mais n'a pas de place à l'arrière et un tout petit coffre ? Et qui peut se recharger en 30' sur des bornes quasi inexistantes (plus de 24h sont nécessaires sur une prise domestique).

Dommage que les ingénieurs de Weissach ne cherchent pas à réaliser un petit Macan électrique de 1,5 T max., avec des reprises de Boxster S et capable de rouler 1000 km. Plutôt que cette élucubration de Taycan.

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Par

Actuellement aucune recul sur la fiabilité et la longévité potentielle des batterie Porsche ni sur leur capacité à construire des algorithmes d'optimisation de batteries performants et c'est bien le pb. Il ne faudrai pas qu'ils improvisent sur le sujet car la batterie c'est le coeur d'un véhicule électrique. Tesla a un énorme retour d'expérience avec ses batteries grace à la model S qui remonte en temps réel les informations de dégradation et investit énormément depuis plusieurs années sur ce sujet. Ils ont des technologies très avancés de preservation et d'optimisation de la batterie qui permettent aux acheteurs d'être sereins et de promettre sereinement des véhicules et batteries à 1 000 000 de km. Tout les constructeurs OEM peuvent vendre de la voiture électrique. Tous n'auront pas les capacités de longévité et de fiabilité des batteries Tesla.

Par

"Mais ce qui interpelle le plus, c'est le changement de puissance de charge...., il est possible de la bloquer à 200 kW maximum. Le temps de charge sera un peu plus long, mais si le client désire conserver son auto sur le long terme, c'est une fonction qui paraît clairement intéressante car elle engendrera moins de chauffe des composants de la batterie."

Tiens un indice....On peut penser que c'est valable pour d'autres batteries....bon marché dont les caractéristiques physiques ne supporteront pas les "recharges rapides" faites sur autoroute par les fameuses bornes qui soidisant, freinent l'expansion des ventes de V.E.

La prochaine étape sera probablement un "comparatif" des caractéristiques des batteries installées sur les différents modèles....Et beaucoup vont peu-être découvrir les véritables "limites" des possibilités en terme de recharge de leur V.E.Ce n'est pas plus mal....:bah:

Par

En réponse à charly177

Si on a maintenant la possibilité de régler la charge "pour préserver les batteries", c'est donc que leur intégrité est menacée sur le long terme (ou moyen terme).

Merci d'avoir amélioré le 0 à 200. Je fais des 0 à 200 cinq ou six fois par jour ; c'est extrêmement utile.

Qui achète cette voiture de 5 m et 2,5 T qui coûte une fortune mais n'a pas de place à l'arrière et un tout petit coffre ? Et qui peut se recharger en 30' sur des bornes quasi inexistantes (plus de 24h sont nécessaires sur une prise domestique).

Dommage que les ingénieurs de Weissach ne cherchent pas à réaliser un petit Macan électrique de 1,5 T max., avec des reprises de Boxster S et capable de rouler 1000 km. Plutôt que cette élucubration de Taycan.

   

"Si on a maintenant la possibilité de régler la charge "pour préserver les batteries", c'est donc que leur intégrité est menacée sur le long terme (ou moyen terme)."

C'est la question que j'opposais à ceux qui sont en attente de bornes à recharge rapide.....depuis un moment.

Quand on recherche les caratéristiques des cellules employées sur les batteries des V.E commercialisés actuellement on ne trouve pas grand chose, secret industriel ou volonté de mentir par "omission" ....Je pense que d'ici peu, les constructeurs vont davantage communiquer sur le sujet, concurrence oblige.....:bah:

Par

Porsche ferait mieux d'augmenter ses autonomies...parce que pour l'instant ce n'est pas fameux...

Par

En réponse à Lionel_2020

Actuellement aucune recul sur la fiabilité et la longévité potentielle des batterie Porsche ni sur leur capacité à construire des algorithmes d'optimisation de batteries performants et c'est bien le pb. Il ne faudrai pas qu'ils improvisent sur le sujet car la batterie c'est le coeur d'un véhicule électrique. Tesla a un énorme retour d'expérience avec ses batteries grace à la model S qui remonte en temps réel les informations de dégradation et investit énormément depuis plusieurs années sur ce sujet. Ils ont des technologies très avancés de preservation et d'optimisation de la batterie qui permettent aux acheteurs d'être sereins et de promettre sereinement des véhicules et batteries à 1 000 000 de km. Tout les constructeurs OEM peuvent vendre de la voiture électrique. Tous n'auront pas les capacités de longévité et de fiabilité des batteries Tesla.

   

Voilà, que je lis le communiqué de Porsche repris dans cet article :

« Mais ce qui interpelle le plus, c'est le changement de puissance de charge. La valeur maximale admise par les batteries est toujours de 270 kW, mais grâce à la nouvelle fonction de préservation des batteries, il est possible de la bloquer à 200 kW maximum. Le temps de charge sera un peu plus long, mais si le client désire conserver son auto sur le long terme, c'est une fonction qui paraît clairement intéressante car elle engendrera moins de chauffe des composants de la batterie. »

Il faut traduire :

En fait, nous avons les premiers retour concernant la longévité des packs et la dégradation est plus importante qu’escomptée :bah:

Par

Ça en dit long sur la durée de vie des caisses électriques chargées sur des bornes rapides.... En LLd à la limite, voiture refourguée au bout de trois ans avec batteries flinguées.

Par

Réduire la puissance de charge et augmenter le temps de charge.... Sympa pour ceux qui attendront les jours où toutes les bornes sont occupées. De mon point de vue, ce n'est pas une bonne idée pour la démocratisation de la voiture électrique. Et si les batteries ne supportent pas des recharges trop fréquentes à puissance élevée, pourquoi le proposer?

Par

En réponse à A200T

A noter que les gentils acheteurs de porsche ne peuvent pas faire cette mise à jour depuis leur canapé. Il faut prendre rendez vous avec le garage, bloquer deux heures de son planning et apporter à Porsche la voiture dans le garage. C'est vraiment moderne et pratique les mises à jour Porsche !

Surtout comparé à Tesla....

   

oui hors mise a jour, avec tesla t'es obligé de faire 250-300 kms pour rejoindre un centre spécialisé.

Par

En réponse à Rodger29

Porsche ferait mieux d'augmenter ses autonomies...parce que pour l'instant ce n'est pas fameux...

   

tu t'en fout, t'es pas concerné!

Par

En réponse à salacius crumb

Ça en dit long sur la durée de vie des caisses électriques chargées sur des bornes rapides.... En LLd à la limite, voiture refourguée au bout de trois ans avec batteries flinguées.

   

Ben non, ça n'en dit pas "long".

Le fait que charger avec moins de puissance si on est pas à une minute près, pour préserver la batterie, ne veut pas dire qu'une voiture électrique n'aura pas une longévité bien plus importante que votre thermique. Par ailleurs on ne parle pas d'une panne de la batterie mais d'une perte de capacité avec le temps, donc même après 300 000 km cette voiture avec 20% de permette est tout à fait opérationnelle pour un conducteur qui n'a pas besoin de plus.

Par

En réponse à Teamgreen

oui hors mise a jour, avec tesla t'es obligé de faire 250-300 kms pour rejoindre un centre spécialisé.

   

Ou d'appeler le service mobile qui vient gratuitement.

Par

En réponse à Lionel_2020

Actuellement aucune recul sur la fiabilité et la longévité potentielle des batterie Porsche ni sur leur capacité à construire des algorithmes d'optimisation de batteries performants et c'est bien le pb. Il ne faudrai pas qu'ils improvisent sur le sujet car la batterie c'est le coeur d'un véhicule électrique. Tesla a un énorme retour d'expérience avec ses batteries grace à la model S qui remonte en temps réel les informations de dégradation et investit énormément depuis plusieurs années sur ce sujet. Ils ont des technologies très avancés de preservation et d'optimisation de la batterie qui permettent aux acheteurs d'être sereins et de promettre sereinement des véhicules et batteries à 1 000 000 de km. Tout les constructeurs OEM peuvent vendre de la voiture électrique. Tous n'auront pas les capacités de longévité et de fiabilité des batteries Tesla.

   

Sauf qu'aucun conducteur de tesla qui a atteind le million ne l'a fait avec le pack d'origine a ma connaissance le seul gars ayant dépassé le million à du changer 2 ou 3 fois de batteries.

Par

En réponse à JLPicard

Ou d'appeler le service mobile qui vient gratuitement.

   

Service qui quand il n'est pas capable de réparer ta caisse te donne des courses chez Uber au lieu d'une voiture de remplacement comme tout le monde. Mais bon c'est ça le progrès.

Par

En réponse à A200T

A noter que les gentils acheteurs de porsche ne peuvent pas faire cette mise à jour depuis leur canapé. Il faut prendre rendez vous avec le garage, bloquer deux heures de son planning et apporter à Porsche la voiture dans le garage. C'est vraiment moderne et pratique les mises à jour Porsche !

Surtout comparé à Tesla....

   

oui, en 2017, on m'a sorti que toutes les voitures à venir (e-Tron, EQC, i-Pace, Taycan...mais aussi thermique) avaient ces MAJ OTA.

Et bien à chaque fois, l'e-Tron, la i-Pace et maintenant la Taycan doivent repasser au garage. Je me marre.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aujourd'hui Porsche a au moins 5 ans de retard sur Tesla. Ce qui explique les très mauvaises ventes de la Taycan, qui n'est qu'une Audi+ / Vag+.

Là où Tesla est sur sa planète.

   

Et pourtant, la Taycan est la Porsche la plus vendue de la gamme. Vu son prix, cela dit tout !

Par

La dernière fois, il y avait un gars devant moi qui faisait le plein (de sa voiture thermique) en appuyant qu'à 10 ou 20% sur le pistolet.

Du coup, je descends de ma voiture et je lui dis, pourquoi vous faite le plein aussi doucement, il y a un soucis avec la pompe ou autre chose ?

Et il me répond, non c'est pour préserver mon réservoir puisque si c'est comme sur les VE, quand on charge vite on détruit sa batterie. :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aujourd'hui Porsche a au moins 5 ans de retard sur Tesla. Ce qui explique les très mauvaises ventes de la Taycan, qui n'est qu'une Audi+ / Vag+.

Là où Tesla est sur sa planète.

   

encore une belle annerie...

le taycan se vend bien pour la marque..20mille ventes (avec 6 semaines d arrets a cause du covid)

l'an passé elle se vendait meme mieux que la 911...(en europe)

donc dire que c'est un bide c 'est vraiment raconter n'importe quoi mais bon du ETO

Par

En réponse à Taro.H

Sauf qu'aucun conducteur de tesla qui a atteind le million ne l'a fait avec le pack d'origine a ma connaissance le seul gars ayant dépassé le million à du changer 2 ou 3 fois de batteries.

   

C'est ce que j'avais lu aussi. Un allemand je crois ?

Par

En réponse à Taro.H

Sauf qu'aucun conducteur de tesla qui a atteind le million ne l'a fait avec le pack d'origine a ma connaissance le seul gars ayant dépassé le million à du changer 2 ou 3 fois de batteries.

   

Une seule fois, et parce que il avait acheté d'occasion un modèle d'essai, un de ceux qui ont servi à faire là démonstration aux premiers acheteurs de ce qu'elle avait dans le ventre.

Le pack moteur/batterie qu'il utilisait (qu'il utilise encore) pour passer les 1000000 de km avait 700000km dans les pattes, ce qui est loin d'être ridicule, en particulier en comparaison avec un véhicule thermique.

La longévité des groupe propulseur electrique dépasse, et de loin, celle des thermiques.

Par

En réponse à morgan34

encore une belle annerie...

le taycan se vend bien pour la marque..20mille ventes (avec 6 semaines d arrets a cause du covid)

l'an passé elle se vendait meme mieux que la 911...(en europe)

donc dire que c'est un bide c 'est vraiment raconter n'importe quoi mais bon du ETO

   

Il ne me semble pas. Les chiffres publiés par Porsche indiquent que c'est le Cayenne qui s'est vendu le mieux. Ensuite c'est la 911 et la famille 718 qui devancent la Taycan de 1700 unités environ.

La Taycan n'est pas du tout la plus vendue, elle n'est pas non plus au dessus de la 911.

Par

En réponse à d9b66217

Et pourtant, la Taycan est la Porsche la plus vendue de la gamme. Vu son prix, cela dit tout !

   

Non, c'est faux. Voir les chiffres publiés par Porsche. La Taycan est derrière le Cayenne, la 911 et même les 718. Ils en ont tout de même écoulées 20000 dans le monde, mais elle n'est pas la première, loin de là.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Si on a maintenant la possibilité de régler la charge "pour préserver les batteries", c'est donc que leur intégrité est menacée sur le long terme (ou moyen terme)."

C'est la question que j'opposais à ceux qui sont en attente de bornes à recharge rapide.....depuis un moment.

Quand on recherche les caratéristiques des cellules employées sur les batteries des V.E commercialisés actuellement on ne trouve pas grand chose, secret industriel ou volonté de mentir par "omission" ....Je pense que d'ici peu, les constructeurs vont davantage communiquer sur le sujet, concurrence oblige.....:bah:

   

Il n'y a rien de "secret" dans les types de cellules utilisées.

La Taycan comme l'e-Tron et e-Tron GT utilise encore de "vieilles" cellules de type NMC 622 comme la Zoé ou CityGo de chez LG.

Les charactéristiques sont connus : elle sont moins denses que les NCA de Tesla ou les 811 qui sont en déploiement en Chine.

Le fait est que, lors de ces phases de charge rapide, les 270kW sont maintenus juste jusqu'à 25% (https://autodaynews.com/car-reviews/porsche-taycan-dc-charging-test-peak-is-270-kw-but-only-to-25-soc/) et après cela descend à 170 puis 150kW.

C'est 2,5C ce qui est beaucoup. C'est ce que se prend une batterie de Peugeot de 50kWh si elle chargeait à 125kW.

Hors une e208 charge à 100kW (2C) puis descend à 75kW à 25%.

Tout ça pour dire que les 270kW sont extrêmement agressif en terme de charge par rapport à tous les autres concurrents et 200kW est la norme (cela correspond au 100kW des batteries de 50kWh).

Donc c'est bien quand on en a besoin mais si on est pas super ultra pressé, 200kW est largement suffisant. On parle de 2-3mn de différence entre un plafonnement à 200kW.

C'est pourquoi les charges à 200kW ou 250kW ne servent à rien avec les tailles de batterie actuelle (entre 75 et 100kWh). Ce sont des valeurs juste de pic, supportables pendant 1/4 de la charge et qui ne font pas une vraie différence sur le temps de charge.

Les utilisateurs de VE comme moi ne demandent pas de charge plus rapide, cela ne sert plus à rien quand on atteint déjà 150kW. On veut juste plus de bornes (enfin, les utilisateurs d'autres VE que Tesla).

Porsche a choisi des bornes en 800V qui oblige à changer la tension qui arrive, avec des bornes avec écrans qui coûtent chers. Du coup, il n'y en que 4 par stations.

Tesla se concentre sur des chargeurs tout bêtes, sans écran, qui fonctionne, et prennent le 400V du réseau et qui coûte beaucoup moins chère. Du coup, quand il y a une nouvelle station, elle commence avec 12 bornes et jusqu'à 20 (voir 40 dans certains cas). 2 approches différentes !

Par

En réponse à d9b66217

oui, en 2017, on m'a sorti que toutes les voitures à venir (e-Tron, EQC, i-Pace, Taycan...mais aussi thermique) avaient ces MAJ OTA.

Et bien à chaque fois, l'e-Tron, la i-Pace et maintenant la Taycan doivent repasser au garage. Je me marre.

   

C’est vrai qu’on peut s’en fendre la poire :ange:

Par

En réponse à morgan34

encore une belle annerie...

le taycan se vend bien pour la marque..20mille ventes (avec 6 semaines d arrets a cause du covid)

l'an passé elle se vendait meme mieux que la 911...(en europe)

donc dire que c'est un bide c 'est vraiment raconter n'importe quoi mais bon du ETO

   

La production devait être de 40k véhicules par an la première année. Comment se fait-il que ce soit moitié moins ?

Par

En réponse à Htleu

Une seule fois, et parce que il avait acheté d'occasion un modèle d'essai, un de ceux qui ont servi à faire là démonstration aux premiers acheteurs de ce qu'elle avait dans le ventre.

Le pack moteur/batterie qu'il utilisait (qu'il utilise encore) pour passer les 1000000 de km avait 700000km dans les pattes, ce qui est loin d'être ridicule, en particulier en comparaison avec un véhicule thermique.

La longévité des groupe propulseur electrique dépasse, et de loin, celle des thermiques.

   

Correctif la batterie actuelle lorsqu'il a atteint le million de km était le troisième pack (celui d'origine plus 2 changements) Il avait parcouru 476K km avec et la situation de dégradation au bout de ces 476K km était une perte de 20%

C'est le moteur qui lui était le 4è (3 changement) qui lui a parcouru 700K km.

Par

En réponse à Axel015

La dernière fois, il y avait un gars devant moi qui faisait le plein (de sa voiture thermique) en appuyant qu'à 10 ou 20% sur le pistolet.

Du coup, je descends de ma voiture et je lui dis, pourquoi vous faite le plein aussi doucement, il y a un soucis avec la pompe ou autre chose ?

Et il me répond, non c'est pour préserver mon réservoir puisque si c'est comme sur les VE, quand on charge vite on détruit sa batterie. :biggrin:

   

Non, mais sur le VT, c'est le FAP qui s'encrasse ou l'EGR, la rampe commune qui n'est plus capable d'injecter à la même pression, les cames qui s'usent... bref, ton moteur thermique, a 150'000km, il n'a plus la conso et la pollution de quand elle était neuve.

Visiblement, tu n'es pas encore en âge de posséder une voiture si tu crois qu'une thermique a 200'000km, elle n'a pas perdu de ses performances et elle consomme et pollue toujours aussi peu.

Par

En réponse à Htleu

Il ne me semble pas. Les chiffres publiés par Porsche indiquent que c'est le Cayenne qui s'est vendu le mieux. Ensuite c'est la 911 et la famille 718 qui devancent la Taycan de 1700 unités environ.

La Taycan n'est pas du tout la plus vendue, elle n'est pas non plus au dessus de la 911.

   

taycan vs 911 j'ai omis en effet un détail important : au mois D 'aout 2020 le taycan battait la 911 en terme de ventes.(sur le mois)

sorry.

il n'empeche que porsche le dit que ca se vend bien, malgré un départ timide. Les ventes ne sont pas catastrophiques comme l'autre pingouin nous dit..!

Par

En réponse à Htleu

Une seule fois, et parce que il avait acheté d'occasion un modèle d'essai, un de ceux qui ont servi à faire là démonstration aux premiers acheteurs de ce qu'elle avait dans le ventre.

Le pack moteur/batterie qu'il utilisait (qu'il utilise encore) pour passer les 1000000 de km avait 700000km dans les pattes, ce qui est loin d'être ridicule, en particulier en comparaison avec un véhicule thermique.

La longévité des groupe propulseur electrique dépasse, et de loin, celle des thermiques.

   

Ah, mais je peux aussi te sortir l'histoire de la propriétaire d'une Hyundai qui a parcouru 1 million de miles sans casse moteur. Donc 1'600'000km parcouru sans que ce moteur thermique ne rende l'âme.

En prenant juste des exemples particulier, on peut faire dire tout ce qu'on veut. Vu son expérience, je pense qu'on peut dire qu'un moteur thermique arrive atteindre 1'600'000km, tu comprends l'aberration de ce genre de propos maintenant ?

Savoir qu'un taxi, ou une professionnelle, qui roule énormément et prend soins de sa voiture parcours beaucoup de km, tout le monde s'en fout, ce n'est pas une expérience viable pour des statistiques (à part pour des personnes qui ont les mêmes besoins). Ce qui est intéressant c'est le retour d'un possesseur de Tesla qui entre dans le "moule" définissant l'usage moyen d'un conducteur dans un pays ou une région. Est-ce que d9b6617 va parcourir 1 millions de km avec sa Model S sans rien changer ? on le saura jamais, il aura changer de Tesla bien avant. Est-ce que Pixdr va parcourir plus d'une million de km avec sa Model 3 Performance ? On le saura jamais, il change de Tesla tous les deux ans.

Bref, chaque motorisation ses besoins. Je n'irais pas me trimballer dans le désert avec une Model X, ou un Cybertruck. Par contre un bon vieux Toyota LandCruiser a largement fait ses preuves. Et s'il y a une casse, les pièces se trouvent partout et tout se rafistole facilement pour atteindre un endroit permettant de faire sa réparation. Bref, il n'y a pas une motorisation qui sort du lot, juste des certaines plus adéquat suivant les situations.

Par

En réponse à A200T

Tesla qui propose la géolocalisation pour le reglage de la hauteur de caisse depuis 6 ans...

   

On s'en fout de ta géol:buzz:ocalisation

Par

En réponse à Xfire

La production devait être de 40k véhicules par an la première année. Comment se fait-il que ce soit moitié moins ?

   

fermeture de 6 semaines.(covid, confinement, l'usine etait fermee)

et y avait une histoire de reduction des ventes pour ne pas faire exploser les délais de livraisons.

je peux pas poster le lien sinon ça va etre supprimé désolé.

Par

En réponse à morgan34

fermeture de 6 semaines.(covid, confinement, l'usine etait fermee)

et y avait une histoire de reduction des ventes pour ne pas faire exploser les délais de livraisons.

je peux pas poster le lien sinon ça va etre supprimé désolé.

   

Le covid ne justifie pas tout loin de là, une prod réduite de 6 semaines n’engendre pas une baisse de 50% sur les prévisions.

Il faudra voir l’année prochaine mais au vu du prix demandé pour les prestations offertes, je pense qu’il y a moins foule que ce qu’ils prétendaient au départ.

Par

En réponse à Xfire

Le covid ne justifie pas tout loin de là, une prod réduite de 6 semaines n’engendre pas une baisse de 50% sur les prévisions.

Il faudra voir l’année prochaine mais au vu du prix demandé pour les prestations offertes, je pense qu’il y a moins foule que ce qu’ils prétendaient au départ.

   

Pour le covid je suis d'accord mais lit la deuxième phrase.

Comme tous les constructeurs automobiles dans le monde, Porsche, une marque du groupe Volkswagen, a dû fermer son usine de Stuttgart en raison du confinement imposé en Allemagne (comme dans bien d’autres pays de l’Union européenne). Contrairement à l’usine de Fremont de Tesla, qui a pu redémarrer très rapidement grâce à la « combativité » d’Elon Musk, celle de Porsche est restée inactive pendant 6 semaines, du début du mois d’avril jusqu’à la moitié du mois de mai.

Pendant ce temps, outre-Atlantique où le confinement n’avait pas encore démarré, les ventes de la Taycan, voiture électrique sportive au dynamisme très impressionnant, a continué de se vendre. Et les retards se sont accumulés. Sur les 350 Taycan vendus outre-Atlantique (dont celle achetée par Bill Gates en février), à un prix unitaire oscillant entre 104 000 dollars et 187 000 dollars, 220 seulement ont été livrées. Cela représente 15 % seulement des 1391 Taycan produites par Porsche sur le premier trimestre 2020. Les autres ont été vendues en Europe, principalement en Allemagne et en Norvège.

Mauvais timing pour la Taycan

À l’occasion d’une interview accordée à Automotive News, Klaus Zellmer, patron de la filiale nord-américaine de Porsche, explique qu’il devra limiter les ventes de son véhicule électrique aux États-Unis et au Canada, malgré une demande qui reste bien supérieure aux prévisions, afin de ne pas accumuler trop de retard et léser les clients. C’est d’autant plus dommage que Porsche a, pour la première fois en vingt ans, diffusé une publicité durant le Super Bowl pour promouvoir la Taycan. Il y aura donc forcément quelques frustrés (vous pouvez revoir le spot en fin de cet article).

Cette décision de Porsche de privilégier l’Europe vis-à-vis des États-Unis est certainement sociétale. Tous les pays de l’Union européenne (et alentours) prennent des décisions en faveur d’une automobile plus propre. Et le continent devrait non seulement être le premier producteur, mais aussi le premier consommateur. Amener les riches acheteurs européens à acquérir une Taycan participerait donc, à petite échelle, à la relance économique par la consommation. Et ce même si, soyons honnête, une Porsche n’entre pas du tout dans les critères pour bénéficier d’une aide financière, tels que le bonus écologique ou la prime de conversion décidée en France.

Par

En réponse à d9b66217

Non, mais sur le VT, c'est le FAP qui s'encrasse ou l'EGR, la rampe commune qui n'est plus capable d'injecter à la même pression, les cames qui s'usent... bref, ton moteur thermique, a 150'000km, il n'a plus la conso et la pollution de quand elle était neuve.

Visiblement, tu n'es pas encore en âge de posséder une voiture si tu crois qu'une thermique a 200'000km, elle n'a pas perdu de ses performances et elle consomme et pollue toujours aussi peu.

   

Je m'en fou, c'est 2500 euros un moteur avec 25 000 km d'occasion pour ma voiture. 500 euros de montage et on est reparti pour un tour. Donc en gros à 3000 euros, je repars pour autant de kilomètre. C'est cbm le changement de batterie sur une Tesla ?

Par

En réponse à morgan34

Pour le covid je suis d'accord mais lit la deuxième phrase.

Comme tous les constructeurs automobiles dans le monde, Porsche, une marque du groupe Volkswagen, a dû fermer son usine de Stuttgart en raison du confinement imposé en Allemagne (comme dans bien d’autres pays de l’Union européenne). Contrairement à l’usine de Fremont de Tesla, qui a pu redémarrer très rapidement grâce à la « combativité » d’Elon Musk, celle de Porsche est restée inactive pendant 6 semaines, du début du mois d’avril jusqu’à la moitié du mois de mai.

Pendant ce temps, outre-Atlantique où le confinement n’avait pas encore démarré, les ventes de la Taycan, voiture électrique sportive au dynamisme très impressionnant, a continué de se vendre. Et les retards se sont accumulés. Sur les 350 Taycan vendus outre-Atlantique (dont celle achetée par Bill Gates en février), à un prix unitaire oscillant entre 104 000 dollars et 187 000 dollars, 220 seulement ont été livrées. Cela représente 15 % seulement des 1391 Taycan produites par Porsche sur le premier trimestre 2020. Les autres ont été vendues en Europe, principalement en Allemagne et en Norvège.

Mauvais timing pour la Taycan

À l’occasion d’une interview accordée à Automotive News, Klaus Zellmer, patron de la filiale nord-américaine de Porsche, explique qu’il devra limiter les ventes de son véhicule électrique aux États-Unis et au Canada, malgré une demande qui reste bien supérieure aux prévisions, afin de ne pas accumuler trop de retard et léser les clients. C’est d’autant plus dommage que Porsche a, pour la première fois en vingt ans, diffusé une publicité durant le Super Bowl pour promouvoir la Taycan. Il y aura donc forcément quelques frustrés (vous pouvez revoir le spot en fin de cet article).

Cette décision de Porsche de privilégier l’Europe vis-à-vis des États-Unis est certainement sociétale. Tous les pays de l’Union européenne (et alentours) prennent des décisions en faveur d’une automobile plus propre. Et le continent devrait non seulement être le premier producteur, mais aussi le premier consommateur. Amener les riches acheteurs européens à acquérir une Taycan participerait donc, à petite échelle, à la relance économique par la consommation. Et ce même si, soyons honnête, une Porsche n’entre pas du tout dans les critères pour bénéficier d’une aide financière, tels que le bonus écologique ou la prime de conversion décidée en France.

   

Ça tortille du cxx pour chxxx droit dans cet article. Soit il y effectivement des problèmes de production, ce dont je doute avec Porsche, soit la demande n’a pas suivi les prévisions. On y verra plus clair début 2022.

Par

En réponse à morgan34

taycan vs 911 j'ai omis en effet un détail important : au mois D 'aout 2020 le taycan battait la 911 en terme de ventes.(sur le mois)

sorry.

il n'empeche que porsche le dit que ca se vend bien, malgré un départ timide. Les ventes ne sont pas catastrophiques comme l'autre pingouin nous dit..!

   

Oui mais l'autre commercial fait son job, c'est à dire balancer le plus d'ânerie par phrase pour dénigrer les voitures concurrentes.

Par

En réponse à Xfire

Ça tortille du cxx pour chxxx droit dans cet article. Soit il y effectivement des problèmes de production, ce dont je doute avec Porsche, soit la demande n’a pas suivi les prévisions. On y verra plus clair début 2022.

   

Il me semble qu'ils avaient clairement sous-estimé les contraintes pour la fabrication de véhicule électrique par rapport à une voiture thermique. J'ai souvenir d'un tel discours les débuts de sa commercialisation.

Dans tous les cas, ça se vend mieux qu'une Model S malgré le prix stratosphérique, enfin, le prix Porsche, ce qui reste bon signe pour Porsche et sa gamme électrique qui s'étoffe.

Par

En réponse à Xfire

Ça tortille du cxx pour chxxx droit dans cet article. Soit il y effectivement des problèmes de production, ce dont je doute avec Porsche, soit la demande n’a pas suivi les prévisions. On y verra plus clair début 2022.

   

Je pense tout simplement qu'avec le bordel du covid ils ont préféré ralentir par "précaution"

puis bon l'année 2020 a ete tellement spéciale..

Apres comme tu le dis le prix de la taycan fait "peur" aussi comparativement a la tesla.

on verra bien en 2022. (sans compter qu'il y aura la cross machin chouette qui arrive aussi)

Par

En réponse à pechtoc

Oui mais l'autre commercial fait son job, c'est à dire balancer le plus d'ânerie par phrase pour dénigrer les voitures concurrentes.

   

dès qu'on parle du groupe VW il est en transe... mais bon on le connait (niveau prévisions c 'est le roi du neant

Par

En réponse à pechtoc

Il me semble qu'ils avaient clairement sous-estimé les contraintes pour la fabrication de véhicule électrique par rapport à une voiture thermique. J'ai souvenir d'un tel discours les débuts de sa commercialisation.

Dans tous les cas, ça se vend mieux qu'une Model S malgré le prix stratosphérique, enfin, le prix Porsche, ce qui reste bon signe pour Porsche et sa gamme électrique qui s'étoffe.

   

La model S vient seulement d’être renouvelé, idem faudra voir début 2022.

Par

En réponse à Xfire

La model S vient seulement d’être renouvelé, idem faudra voir début 2022.

   

Tout à fait, même si je doute que ça change grand chose pour la Model S. L'image que donne une voiture reste importante pour les acheteurs qui sortent une telle somme, donc prendre une nouvelle Model S qui ressemble à l'ancienne, ce n'est pas vendeur. Je ne critique pas le look de la Model S, c'est clairement la Tesla la plus réussie, je dis juste que le restylage, aussi inutile soit-il, reste un bon argument de vente. L'intérieur de la nouvelle Model S ne se voit pas de l'extérieur, et c'est le principal restylage de la Model S.

Par

En réponse à Htleu

Il ne me semble pas. Les chiffres publiés par Porsche indiquent que c'est le Cayenne qui s'est vendu le mieux. Ensuite c'est la 911 et la famille 718 qui devancent la Taycan de 1700 unités environ.

La Taycan n'est pas du tout la plus vendue, elle n'est pas non plus au dessus de la 911.

   

L'ignorance est la meilleure des réponses à ce genre d'interlocuteur, tu sais.

Porsche a avoué presque publiquement, dans de nombreux articles, que la Taycan ne répondait pas à leurs attentes initiales.

:fresh:Mais peut être cet individu est il un ami de la famille Porsche et mieux renseigné que quiconque ? :ange:

Par

En réponse à A200T

sur model S evidemment, concurrente directe de la Porsche taycon, sauf au niveau du prix, en toute logique deux fois plus élevé chez Porsche, pour une autonomie plus faible, ce qui est parfaitement normal. Parce que c'est écrit Porsche dessus ! Et meme encore plus ridicule Porsche turbo !! Sur une voiture electrique , fallait oser ...

   

Vous pouvez répondre en un commentaire au lieu de 3, ça évite le spam. :hum:

Par

(..)Le 0 à 200 a également progressé pour passer de 9,8 à 9,6 secondes.(..)

(..)le temps de charge peut être limité à 200kw...(..)

d'où des temps de charge... plus longs.

et si on s'amuse à monter à 200, on a donc des périodes de recharge moins espacées.

alors si en plus, elles durent plus longtemps... :cyp:

bref, rouler en électrique, ça reste de rouler en mode éco à max 110 pour espérer éviter de trop fréquents temps d'attente.

après, sur un trajet max de 150 km, oui, on peut profiter effectivement des performances de cette Taycan sans se prendre la tête. mais au-delà, la réalité des contraintes d'une électrique revient au grand galop... :bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

"Mais ce qui interpelle le plus, c'est le changement de puissance de charge...., il est possible de la bloquer à 200 kW maximum. Le temps de charge sera un peu plus long, mais si le client désire conserver son auto sur le long terme, c'est une fonction qui paraît clairement intéressante car elle engendrera moins de chauffe des composants de la batterie."

Tiens un indice....On peut penser que c'est valable pour d'autres batteries....bon marché dont les caractéristiques physiques ne supporteront pas les "recharges rapides" faites sur autoroute par les fameuses bornes qui soidisant, freinent l'expansion des ventes de V.E.

La prochaine étape sera probablement un "comparatif" des caractéristiques des batteries installées sur les différents modèles....Et beaucoup vont peu-être découvrir les véritables "limites" des possibilités en terme de recharge de leur V.E.Ce n'est pas plus mal....:bah:

   

C'est ce que je ne cesse de dire depuis le début de la voiture électrique, et c'est valable également pour la batterie d'autres produits.

Mais ici-même, certains nous disent que ça n'est plus un problème...

Et inutile de compter sur les constructeurs ou encore moins le gouvernement pour nous prévenir de l'usure augmentée d'une batterie si l'on abuse des recharges rapides...

Bref, comme bien souvent, mieux vaut se renseigner par soi-même pour savoir ce qu'il faut savoir. :bah:

En tout cas, acheter une voiture électrique... d'occasion, reste un achat risqué. Et pour ma part, je ne m'y risquerais pas.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)Le 0 à 200 a également progressé pour passer de 9,8 à 9,6 secondes.(..)

(..)le temps de charge peut être limité à 200kw...(..)

d'où des temps de charge... plus longs.

et si on s'amuse à monter à 200, on a donc des périodes de recharge moins espacées.

alors si en plus, elles durent plus longtemps... :cyp:

bref, rouler en électrique, ça reste de rouler en mode éco à max 110 pour espérer éviter de trop fréquents temps d'attente.

après, sur un trajet max de 150 km, oui, on peut profiter effectivement des performances de cette Taycan sans se prendre la tête. mais au-delà, la réalité des contraintes d'une électrique revient au grand galop... :bah:

   

« d'où des temps de charge... plus longs.

et si on s'amuse à monter à 200, on a donc des périodes de recharge moins espacées.

alors si en plus, elles durent plus longtemps... :cyp: »

N’importe quoi :blague:

« bref, rouler en électrique, ça reste de rouler en mode éco à max 110 pour espérer éviter de trop fréquents temps d'attente. »

Cela démontre juste que tu n’as jamais eu de VE performants capables de haute vitesse de charge comme cette Porsche ou une Tesla. Il a été prouvé qu’une model 3 va le plus vite d’un point A à un point B en roulant à 190 km/h et en faisant des charges jusqu’à 60% max.

Par

En réponse à Xfire

« d'où des temps de charge... plus longs.

et si on s'amuse à monter à 200, on a donc des périodes de recharge moins espacées.

alors si en plus, elles durent plus longtemps... :cyp: »

N’importe quoi :blague:

« bref, rouler en électrique, ça reste de rouler en mode éco à max 110 pour espérer éviter de trop fréquents temps d'attente. »

Cela démontre juste que tu n’as jamais eu de VE performants capables de haute vitesse de charge comme cette Porsche ou une Tesla. Il a été prouvé qu’une model 3 va le plus vite d’un point A à un point B en roulant à 190 km/h et en faisant des charges jusqu’à 60% max.

   

et comme chacun sait, ceux roulant en Tesla roulent régulièrement à 190... :cyp:

non, désolé, ça n'est pas ce que je vois sur autoroute.

Par

En réponse à fedoismyname

et comme chacun sait, ceux roulant en Tesla roulent régulièrement à 190... :cyp:

non, désolé, ça n'est pas ce que je vois sur autoroute.

   

idem sur les autoroutes allemandes au passage.

Par

En réponse à fedoismyname

et comme chacun sait, ceux roulant en Tesla roulent régulièrement à 190... :cyp:

non, désolé, ça n'est pas ce que je vois sur autoroute.

   

Forcément, l’autoroute est limité à 130 en France.

Instruis toi un peu.

https://youtu.be/R-2Yj-uVeB0

Par

En réponse à Xfire

Forcément, l’autoroute est limité à 130 en France.

Instruis toi un peu.

https://youtu.be/R-2Yj-uVeB0

   

Moi, ce que je vois en France, c'est qu'en roulant à 135, je double souvent des Tesla. :bah:

Et toutes sortes de voitures électriques, de manière générale, soit dit en passant. Rares sont en effet les conducteurs à maintenir la vitesse max autorisée au régulateur = la dégringolade de l'autonomie restante qui s'affiche doit visiblement leur faire... un peu peur. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je m'en fou, c'est 2500 euros un moteur avec 25 000 km d'occasion pour ma voiture. 500 euros de montage et on est reparti pour un tour. Donc en gros à 3000 euros, je repars pour autant de kilomètre. C'est cbm le changement de batterie sur une Tesla ?

   

Lol. Audi me demandait déjà 4000€ juste pour changer la pompe à eau de mon A6 3.0 TDI. Mais toi tu crois avoir un moteur échangé et monter pour 2500€ ?

Tiens, tu me dis où je peux faire cela comme ça j'achète une A4 TDI 2.0 de base et puis pour 2500€ tu me mets un 3.0 TDI de 286cv, ok ?

Ah, tu parlais d'un 3 cyl 0.9l de 60cv ?

Par

En réponse à fedoismyname

et comme chacun sait, ceux roulant en Tesla roulent régulièrement à 190... :cyp:

non, désolé, ça n'est pas ce que je vois sur autoroute.

   

Tu es souvent en Allemagne ? Tu m'as pas vu ?

Par

En réponse à fedoismyname

Moi, ce que je vois en France, c'est qu'en roulant à 135, je double souvent des Tesla. :bah:

Et toutes sortes de voitures électriques, de manière générale, soit dit en passant. Rares sont en effet les conducteurs à maintenir la vitesse max autorisée au régulateur = la dégringolade de l'autonomie restante qui s'affiche doit visiblement leur faire... un peu peur. :bah:

   

Tu peux me prendre une petite vidéo ? Car moi, les Model 3 et S récentes que je croise, elle roule aux limitations (ou plus vite :coolfuck:).

Par

En réponse à d9b66217

Lol. Audi me demandait déjà 4000€ juste pour changer la pompe à eau de mon A6 3.0 TDI. Mais toi tu crois avoir un moteur échangé et monter pour 2500€ ?

Tiens, tu me dis où je peux faire cela comme ça j'achète une A4 TDI 2.0 de base et puis pour 2500€ tu me mets un 3.0 TDI de 286cv, ok ?

Ah, tu parlais d'un 3 cyl 0.9l de 60cv ?

   

4000€ la pompe à eau, Il fallait changer plus que ça je pense.

Par

En réponse à fedoismyname

Moi, ce que je vois en France, c'est qu'en roulant à 135, je double souvent des Tesla. :bah:

Et toutes sortes de voitures électriques, de manière générale, soit dit en passant. Rares sont en effet les conducteurs à maintenir la vitesse max autorisée au régulateur = la dégringolade de l'autonomie restante qui s'affiche doit visiblement leur faire... un peu peur. :bah:

   

Je confirme que sur autoroute, même en Belgique (120 kmh) je me fais rarement dépasser par des tesla ou autre..

Par

En réponse à fedoismyname

idem sur les autoroutes allemandes au passage.

   

Il faut pas exagérer non plus sur les autoroutes Allemandes il y en a des Tesla et elles sont pas à 130.

Le mec qui fait que 100 bornes d'autoroute en Tesla il envoie la sauce quand même.

Par

En réponse à d9b66217

Lol. Audi me demandait déjà 4000€ juste pour changer la pompe à eau de mon A6 3.0 TDI. Mais toi tu crois avoir un moteur échangé et monter pour 2500€ ?

Tiens, tu me dis où je peux faire cela comme ça j'achète une A4 TDI 2.0 de base et puis pour 2500€ tu me mets un 3.0 TDI de 286cv, ok ?

Ah, tu parlais d'un 3 cyl 0.9l de 60cv ?

   

4000 euros ??:cyp::cyp:

Juste la pompe à eau ? Ils sont sérieux Audi...

Par

En réponse à Avanti-Savoia

4000 euros ??:cyp::cyp:

Juste la pompe à eau ? Ils sont sérieux Audi...

   

Chez merco pompe à eau pour une w204 (juste un exemple) c'est 700 euros (MO comprise avec LR). :cyp:

Par

En réponse à d9b66217

Tu peux me prendre une petite vidéo ? Car moi, les Model 3 et S récentes que je croise, elle roule aux limitations (ou plus vite :coolfuck:).

   

ben ici, dans les yvelines, sur l'a13 que je connais bien, faut donc croire qu'ils ont tous peur de rouler vite.:bah:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Il faut pas exagérer non plus sur les autoroutes Allemandes il y en a des Tesla et elles sont pas à 130.

Le mec qui fait que 100 bornes d'autoroute en Tesla il envoie la sauce quand même.

   

oui, sur un court trajet, et je ne m'en priverais pas moi-même.

mais si c'est pour faire 200-300 bornes, je doute que beaucoup tentent ne serait-ce le 150 de moyenne.

Par

En réponse à d9b66217

Lol. Audi me demandait déjà 4000€ juste pour changer la pompe à eau de mon A6 3.0 TDI. Mais toi tu crois avoir un moteur échangé et monter pour 2500€ ?

Tiens, tu me dis où je peux faire cela comme ça j'achète une A4 TDI 2.0 de base et puis pour 2500€ tu me mets un 3.0 TDI de 286cv, ok ?

Ah, tu parlais d'un 3 cyl 0.9l de 60cv ?

   

Tu as une copie du devis?

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Il faut pas exagérer non plus sur les autoroutes Allemandes il y en a des Tesla et elles sont pas à 130.

Le mec qui fait que 100 bornes d'autoroute en Tesla il envoie la sauce quand même.

   

Perso a 150km/h je fais du 24kWh / 100km.

Avec une batterie de 75kWh tu fait tes 250km a cette vitesse là sans soucis et il te reste de la marge...

Par

En réponse à Ced b8

4000€ la pompe à eau, Il fallait changer plus que ça je pense.

   

Non mais fallait sortir tout le moteur.

Par

En réponse à fedoismyname

oui, sur un court trajet, et je ne m'en priverais pas moi-même.

mais si c'est pour faire 200-300 bornes, je doute que beaucoup tentent ne serait-ce le 150 de moyenne.

   

Le mec qui doit faire 100 km d autoroute va économiser la batterie car son chargeur domestique ne remplira pas la batterie en une nuit. Et s arrêter pour recharger même 20 min qu elle merde..

Par

En réponse à Ced b8

Le mec qui doit faire 100 km d autoroute va économiser la batterie car son chargeur domestique ne remplira pas la batterie en une nuit. Et s arrêter pour recharger même 20 min qu elle merde..

   

On est bien d'accord. :jap:

Par

En réponse à d9b66217

Non mais fallait sortir tout le moteur.

   

N'importe quoi. Le prix de cette prestation ca varie de 200eur a 500eur piece et mains d'oeuvre compris.

Je sais que plus c'est gros mieux ca passe mais la c'est mytho sur orbite.

Par

En réponse à d9b66217

Non mais fallait sortir tout le moteur.

   

Ah d'accord je comprends mieux. Elles sont si mal placée les pompes à eaux chez Audi pour sortir le moulin ?? C'est dingue...

Par

Je pose une simple question Audi je connais pas tellement pas trop fan de la marque.

Par

En réponse à Taro.H

Tu as une copie du devis?

   

Tu es fou, j'ai laissé la voiture perdre de la flotte et j'en remettait régulièrement.

Je peux te montrer m facture de 3500€ pour le changement de la chaîne de distribution (oui, tu as bien lu, le truc qui ne se change jamais) qui s'était décalé un matin en démarrant à froid.

Alors le remplacement d'un moteur par un neuf pour 2500€, c'est de la grosse grosse blague !

Par

En réponse à fedoismyname

oui, sur un court trajet, et je ne m'en priverais pas moi-même.

mais si c'est pour faire 200-300 bornes, je doute que beaucoup tentent ne serait-ce le 150 de moyenne.

   

Dans ce cas oui je sais pas j'ai pas de Tesla:biggrin:

Par

En réponse à supRcc

Perso a 150km/h je fais du 24kWh / 100km.

Avec une batterie de 75kWh tu fait tes 250km a cette vitesse là sans soucis et il te reste de la marge...

   

Merci de la réponse :bien:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Ah d'accord je comprends mieux. Elles sont si mal placée les pompes à eaux chez Audi pour sortir le moulin ?? C'est dingue...

   

https://youtu.be/CzficHW5ZKs

Non ca se fait en min en retirant le cache moteur. Pas le meme modele sur la video mais le meme moteur la d9 nous invente n'importe quoi pour glorifier tesla

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Je pose une simple question Audi je connais pas tellement pas trop fan de la marque.

   

Oui, il paraît qu'il fallait tout déposer. J'ai dit "je vivrai avec et je la revendrai comme ça". Elle avait à peine 4 ans et 130'000km, en gros, comme ma Tesla aujourd'hui.

Par

Oui, il paraît qu'il fallait tout déposer. J'ai dit "je vivrai avec et je la revendrai comme ça". Elle avait à peine 4 ans et 130'000km, en gros, comme ma Tesla aujourd'hui.

Par

En réponse à d9b66217

Tu es fou, j'ai laissé la voiture perdre de la flotte et j'en remettait régulièrement.

Je peux te montrer m facture de 3500€ pour le changement de la chaîne de distribution (oui, tu as bien lu, le truc qui ne se change jamais) qui s'était décalé un matin en démarrant à froid.

Alors le remplacement d'un moteur par un neuf pour 2500€, c'est de la grosse grosse blague !

   

Il y avait un changement de chaîne en plus alors. Normalement oui une chaîne est censée durée à vie...tu as pas eu de bol.

Par

En réponse à Taro.H

https://youtu.be/CzficHW5ZKs

Non ca se fait en min en retirant le cache moteur. Pas le meme modele sur la video mais le meme moteur la d9 nous invente n'importe quoi pour glorifier tesla

   

Non je ne ments pas et je peux te fournit la facure de la distribution de mon A4 TFSI. Mais sérieux, je m'en fous que tu ne me crois pas. Je dis juste qu'il faut arrêter de croire que l'entretien d'une bonne thermique jusqu'à 250'000km, ça coûte que dalle.

Par

En réponse à d9b66217

Non mais fallait sortir tout le moteur.

   

Mais bien sûr, sortir le moteur pour changer la pompe à eau !!! Il faut déculasser aussi non !??

Par

En réponse à d9b66217

Tu es fou, j'ai laissé la voiture perdre de la flotte et j'en remettait régulièrement.

Je peux te montrer m facture de 3500€ pour le changement de la chaîne de distribution (oui, tu as bien lu, le truc qui ne se change jamais) qui s'était décalé un matin en démarrant à froid.

Alors le remplacement d'un moteur par un neuf pour 2500€, c'est de la grosse grosse blague !

   

Je ne crois pas ton 4000 c'est moins de 500 piece et mo comprise. Par contre oui un nouveau moteur a6 3.otdi a 2500.. juste le moteur peut etre mais rajoute la mains d'oeuvre et tu vas grimper vers les 5000 a 7500.

Par

En réponse à d9b66217

Oui, il paraît qu'il fallait tout déposer. J'ai dit "je vivrai avec et je la revendrai comme ça". Elle avait à peine 4 ans et 130'000km, en gros, comme ma Tesla aujourd'hui.

   

Ok merci de ta réponse

Par

En réponse à Taro.H

https://youtu.be/CzficHW5ZKs

Non ca se fait en min en retirant le cache moteur. Pas le meme modele sur la video mais le meme moteur la d9 nous invente n'importe quoi pour glorifier tesla

   

Merci pour le lien:bien:

Par

En réponse à d9b66217

Non je ne ments pas et je peux te fournit la facure de la distribution de mon A4 TFSI. Mais sérieux, je m'en fous que tu ne me crois pas. Je dis juste qu'il faut arrêter de croire que l'entretien d'une bonne thermique jusqu'à 250'000km, ça coûte que dalle.

   

Tu parle de 3.0tdi puis tu parle de a4 tsfi faudrait savoir... mais ca ne change rien la pompe a eau a4 ou a6 tu auras quasi le meme prix il n'y a que sur les version rs que ca grimpe a 800 1000 car c'est pas du tout la meme pompe.

Par

En réponse à d9b66217

Non, mais sur le VT, c'est le FAP qui s'encrasse ou l'EGR, la rampe commune qui n'est plus capable d'injecter à la même pression, les cames qui s'usent... bref, ton moteur thermique, a 150'000km, il n'a plus la conso et la pollution de quand elle était neuve.

Visiblement, tu n'es pas encore en âge de posséder une voiture si tu crois qu'une thermique a 200'000km, elle n'a pas perdu de ses performances et elle consomme et pollue toujours aussi peu.

   

Tu causes des voitures du XXe siècle là : les voitures modernes n'ont plus de vanne EGR ou de FAP qui s'encrassent, plus de rampe commune qui claquent, même plus de boîte de vitesse fragile, leur moteur s'usent moitié moins vite qu'avant, et freinent en régénérant du courant exactement comme ta boîte à piles inutile. :chut:

En gros t'as 20 ans de retard, mais c'est pas grave, après tout si ça permet de te rassurer sur ton choix... :dodo:

Par

En réponse à d9b66217

Oui, il paraît qu'il fallait tout déposer. J'ai dit "je vivrai avec et je la revendrai comme ça". Elle avait à peine 4 ans et 130'000km, en gros, comme ma Tesla aujourd'hui.

   

Tu parles de pompe à eau puis de chaîne décalée.. C est pas la même chose !! Ton moteur a ramassé les soupapes etc..

Par

En réponse à Ced b8

Le mec qui doit faire 100 km d autoroute va économiser la batterie car son chargeur domestique ne remplira pas la batterie en une nuit. Et s arrêter pour recharger même 20 min qu elle merde..

   

Alors le chargeur domestique ça dépend, si tu parles d'une prise 16A oui il te faudra 30h pour charger totalement ta batterie (En supposant que t'arrive a 0...)

Dans mon cas ma wall box je charge en 7kW, donc compte une dizaine d'heure. Ca va c'est pas vraiment un problème :ange:

Par

En réponse à fedoismyname

oui, sur un court trajet, et je ne m'en priverais pas moi-même.

mais si c'est pour faire 200-300 bornes, je doute que beaucoup tentent ne serait-ce le 150 de moyenne.

   

Vu la densité de réseau de recharge, le type serait incroyablement stupide de ne pas le faire, l’idéal étant je le redis de circuler à 190 km/h et recharger uniquement à 60% pour gagner le maximum de temps.

Par

En réponse à supRcc

Perso a 150km/h je fais du 24kWh / 100km.

Avec une batterie de 75kWh tu fait tes 250km a cette vitesse là sans soucis et il te reste de la marge...

   

Ben à 24 kWh/100, cela te fait toujours plus de 300 bornes sur une batterie de 75 kWh.

Par

En réponse à supRcc

Alors le chargeur domestique ça dépend, si tu parles d'une prise 16A oui il te faudra 30h pour charger totalement ta batterie (En supposant que t'arrive a 0...)

Dans mon cas ma wall box je charge en 7kW, donc compte une dizaine d'heure. Ca va c'est pas vraiment un problème :ange:

   

« Dans mon cas ma wall box je charge en 7kW, donc compte une dizaine d'heure. Ca va c'est pas vraiment un problème :ange: »

Surtout que j’imagine que tu dors la nuit. Encore un truc que nos forcenés du pétrole n’arrivent pas à appréhender.

Par

Mdr, Plexus et son système de traction des années 90 qui parlent des voitures du XXe siècle :lol:

Par

En réponse à supRcc

Alors le chargeur domestique ça dépend, si tu parles d'une prise 16A oui il te faudra 30h pour charger totalement ta batterie (En supposant que t'arrive a 0...)

Dans mon cas ma wall box je charge en 7kW, donc compte une dizaine d'heure. Ca va c'est pas vraiment un problème :ange:

   

Tu es à 32A alors ?

Par

En réponse à Ced b8

Tu es à 32A alors ?

   

Yes :) :bien:

Par

En réponse à d9b66217

Non, mais sur le VT, c'est le FAP qui s'encrasse ou l'EGR, la rampe commune qui n'est plus capable d'injecter à la même pression, les cames qui s'usent... bref, ton moteur thermique, a 150'000km, il n'a plus la conso et la pollution de quand elle était neuve.

Visiblement, tu n'es pas encore en âge de posséder une voiture si tu crois qu'une thermique a 200'000km, elle n'a pas perdu de ses performances et elle consomme et pollue toujours aussi peu.

   

Ah? Ma C3 GPL a près de 140 000 Km, et après le premier changement de courroie, pour une raison qui m'échappe, la consommation est tombée à 7L au lieu de 8, et le moteur TU 1,4L n'avait encore jamais eu une telle patate.

Bon, 140 KKm c'est pas un million, mais je crois savoir que les locos à vapeur faisaient encore mieux...:buzz:

Par

En réponse à supRcc

Yes :) :bien:

   

Fini la cupra alors.. Tu ne la regrette pas un peu parfois sérieusement ?

Par

En réponse à Ced b8

Fini la cupra alors.. Tu ne la regrette pas un peu parfois sérieusement ?

   

Non vraiment.

Allez en conduite très très soutenue 10% du temps, le chassis de la Cupra était énorme.

Apres monte de pneus différente aussi donc...

Mais non je la regrette pas :bien: vraiment la model 3 c'est sympa, apres avec une zoe ou une leaf évidemment je l'aurais regretté :biggrin:

Par

Bien sûr que les fortes puissances de recharge dégradent les batteries de façons irréversibles, mais c'est un peu un faux problème puisque les stations de recharges ne délivrent que rarement les puissances annoncées tout simplement parce qu'elles servent de variables d'ajustements locales aux capacités du réseau, ce qui rend les variations de tension préjudiciables à la pérennité des batteries, d'où le niveau de non fluctuation préconisé par Porsche .

Par

En réponse à Teamgreen

oui hors mise a jour, avec tesla t'es obligé de faire 250-300 kms pour rejoindre un centre spécialisé.

   

20 kms pour ma part. Trop dur:chut:

Par

En réponse à Axel015

La dernière fois, il y avait un gars devant moi qui faisait le plein (de sa voiture thermique) en appuyant qu'à 10 ou 20% sur le pistolet.

Du coup, je descends de ma voiture et je lui dis, pourquoi vous faite le plein aussi doucement, il y a un soucis avec la pompe ou autre chose ?

Et il me répond, non c'est pour préserver mon réservoir puisque si c'est comme sur les VE, quand on charge vite on détruit sa batterie. :biggrin:

   

Moi la dernière fois j'ai vu un gars en Tesla sur le bord de l'autoroute, je lui ai demandé si il avait un problème de batterie, il m'a dit, non avant j'avais une Renault

 

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