Commentaires - Gordon Murray T50 : plus qu'une simple farine

Mouais..pas très original tout ça...heureusement qu'il y a le Dyson intégré à l'arrière !!

le couple maxi sera atteint vers 2500tr déjà,et sera constant jusqu'à 9000,la est le tour de force.

son design ne trahi pour son créateur, c'est clairement une McLaren f1 Version 2.0.

juste magnifique, aucun artifice, que de la pureté dans les lignes.

Elle est moche... ce serait chinois, tout le monde vomirait vous dessus...

Franchement déçu - à un moment charnière de l’automobile, sortir ce truc... où est l’intérêt ?

ceux qui veulent un V12 atmo iront chez Ferrari ou Lambo... et ils auront raison !!

Même pas d’efforts sur le style.

En plus, vus les problèmes de Mercedes-AMG pour homologuer la One, et d’Aston Martin sur la Valkyrie, attendons un peu d’être sûr que ce truc a le droit de rouler.

Une voiture du siècle passé... mais projet prometteur

Magnifique, on ressent tout l'héritage de ce que Gordon Murray a derrière lui en terme de design et de performance. Jolie pied de nez à l'histoire le ventilateur, bien que dans les videos de présentation il explique clairement que l'usage n'est pas le même.

A conduire, il n'y aura absolument aucun rapport avec un V12 Ferrari ou Lamborghini cité plus haut... Les vitesses de révolution annoncées sont absolument incroyables et promettent des accélérations incroyables. Hâte de pouvoir visionner des essais routiers / circuits et d'être laissé rêveurs par la suite...

La mélodie dégagée par le bloc moteur semble tout simplement magique, plus rien de ce qui sort aujourd'hui ne peut rivaliser avec ça.

Sympa le V12 atmo, mais pourquoi sortir une telle machine avec une antédiluvienne boite manu ?? nous sommes en 2020, pas en 1950 ... Faut vivre avec son temps.

Pas sur. Le moteur prend beaucoup de tour ce qui pourrait rendre sa sonorité sympatique. De plus, il est fort probable que cette T50 mette la paté à bon nombre de supercar sur circuit. Ce n'est pas un canon de beauté mais ce n'est pas ce pourquoi elle a été créé. Elle a été créé pour être la plus performante possible, en reprenant les gènes de la Mclaren F1. Un comparo avec la Mclaren Speedtail sera sympa à voir. Par contre 2,36M£ ça pique. Ce n'est pas sur le terrain du prix qu'elle gagnera en tout cas.

L'acheteur de la McLaren ou de cette T50 n'en aura absolument rien à cirer du prix, et tant mieux pour lui

Pour la sonorité, sur la chaine Youtube de la marque est présente la présentation officielle du véhicule, on entend en arrière plan la bande son rageuse du moteur.

https://www.youtube.com/watch?v=DGw2NDgERgI à partir des 6 minutes pour les impatients. Mais l'ensemble de la vidéo présente magnifiquement bien le véhicule.

Et Gordon Murray répond à pourquoi ne pas vouloir de boite auto @SeniorZorro. Il veut le packaging complet de la voiture à sensation et rien d'autre. De plus ils ont mis au point une des boites manu des plus légères et des plus réduite en taille comparé à ce qui se fait ailleurs.

D'accord avec toi. Mais on peut parler du poids, Murray a chercher le moindre gramme.

C'est aussi une affaire de "puriste". Un turbo aurait été plus efficace, mais la voiture cherche la pureté du sport auto. Comme les 911 GT3 qui s'arrachent en manu alors que l'auto est 100x plus efficace.

Superbe ! C'est sobre, classe et sans fioritures.

Ça doit être fantastique à conduire.

Une voiture magnifique dont le design vieillira bien moins que la plupart de ses concurrentes. Non pas une F1 homologuée pour la route mais une vraie GT avec de la place et du coffre dans un format compact.

Au fond, avec les performances actuelles, qu'y a-t-il à gratter ? 0,3 secondes sur le 0 à 100 ? 1 seconde sur le 1000 m départ arrêté ? 20 km/h au-delà de 400, là où il est impossible de conduire ? Quel est le but de cette course aux chiffres ? Vous faire le coup du lapin ? Rendre votre caviar au premier virage ? Cette voiture n'a pas été conçue pour cela. C'est un hommage à la philosophie de ces petites voitures légères Alpine, Lotus, Caterham, Ariel, des machines à sensations qui vous font hurler de plaisir à chaque changement de vitesse... Au prix et à un niveau de performances comparable aux hypercars. Une sorte de compromis improbable et qui a sans doute été relevé avec brio !

L'homme a des limites. Cette voiture essaie simplement de les atteindre sans les dépasser.

Pour les accrocs de la performance, une version à boîte automatique sera semble-t-il développée à destination des circuits.

moche et chère

J'aime bien , rien que pour la démarche dans un monde de plus en plus bridé ,

Bon j'ai quand même un faible l'Aston Martin valkyrie et son V12 atmo de 6,5 l développé avec Cosworth .

Quoi qui en soit une vrai voiture d'ingénieur et pas des moindres , quand même 663 ch pour seulement 986 kg il faut la sortir , avec un design souvent dicté par la fonction .

Le poids et rien ne vaut le plaisir d'une boîte manuelle en conduite. Particulièrement une sportive.

+ 10000 pour la BVM , ma C7 BVM , la Z4 de ma femme BVM , et quelle plaisir , quand aux gars qui te parles d'un autre age qu'il faut évoluer , ba laisse parler , car le temps du plaisir de pilotage passe encore par la BVM de nos jours , même les pilotes de renoms le disent ce n'est pas pour rien ... après pour les chronos c'est un autre sujet .

J'attendais de lire les commentateur Cara avec impatience, pop corn et thé a votre lecture.

Pour avoir mis mes fesses dans un baquet central d'une f1 et juste appuyé sur 2cm sur la pédale d'accélérateur pour faire monter de quelque tours en regardant le proprio qui était dans le partage, jpeux vous dire qu'il n'y a pas besoin de plus pour comprendre. Après c'est une histoire de competance.

Les chronos, hors sur circuit, on s'en fout. Mais je confirme, pour avoir essayé u'e F430 avec boite F1 (boite impressionnante quand même) , une audi S8 avec stronic 8, ce sont des véhicules formidables, mais le plaisir de la BVM a quelque chose en balade.

Parfait, j'achète, un bon V12 atmosphérique de moyenne cylindrée, sans batterie de 800Kg, un plaisir de fou.

On vire le superflu : les passagers et les bagages (tout cela est inutile ici).

Voilà le bon de commande est passé.

On parle d'un petit V12 léger qui hurlera comme un moteur de moto à l'heure du tout turbo-hybride.

Qu'est ce tu veux de plus ? Qu'elle te malaxe les couilles ?

Etant donné la carrière " financière " de la F1 celle-ci devrait trouver preneur sans problème. Tant mieux si cela permet à Murray de sortir la petite sportive légère et pas chère qu’il a en projet pour la suite.

Clairement , c'est pour ça que j'ai des BVM , et même si circuit occasionnel , la BVM permet de ce dépasser et de faire vraiment corps avec la machine , surtout avec une propulsion , une autre condition sur une sportive également .

tu penses serieusement que les clients déboursent 3Meur pour "mettrent la pate sur circuit"... ? et, puis en boite manuelle ? Serieusement ?

Pour ca, y'a la GT2RS, la Pista, la LT...

Cette voiture sert à rien ! Le mec a juste un ego surdmimensionné et s'est fait plaisir, C'est dommage de gacher du temps et de l'argent alors que la F1 etait tres bien, et qu'une Lotus en BVM offrira les memes sensation pour 20 fois moins cher...

V 12

Atmo Sans quintaux de batteries démagogiques

Poids contenu

Pensée par et pour Gordon Murray

La descendante de la F1 (et pas les poupées russes Mc Lauren actuelles).

Et ben ça fait du bien ce genre de nouvelles!!

Les rageuses, celles qui savent tout mieux que les autres, celles qui ont tout essayés, celles qui se sentent obligées d apprendre la vie aux autres => passez votre chemin, y a pas matière à troller

C'est pas faux ! La Lotus du super riche... D'un autre côté, à quoi sert une Bugatti une fois ses caractéristiques de record dépassées ? A rien non plus. Au moins celle-là restera toujours un plaisir à conduire.

Et contrairement à Bugatti, cette T50 a l'air rentable pour son concepteur au gros melon. C'est vrai qu'on rigole à le voir s'extasier sur le moindre bouton, juste pour le plaisir snob d'affirmer qu'il a fait mieux (en fait aussi bien) que ses concurrents les plus prestigieux.

On est en pleine loi des rendements décroissants.

Une version circuit avec boîte automatique est prévue pour ceux qui voudront tutoyer les meilleurs temps.

Admirons au passage l'absence de rétro sur des tiges, qui défigurent nombre de Supercar en sus de leur efficacité proche du nul...

La v-max doit avoir gagné une bonne poignée de km/h au passage...

On se souviendra que ce bon Gordon, très francophile, se déplaçait chez nous en Kangoo...

Je trouve que le ventilo à l'arrière flingue la ligne et je ne comprends pas vraiment le but recherché ...

Par ses choix techniques (V12 atmo, boite manu), ce n'est pas une caisse "perf" (tout reste relatif) mais orientée "plaisir de conduite à l'ancienne" ... alors pourquoi y coller un aspirateur pour gratter quelques pouièmes de perfs ?

En virant le dyson, tu récupères des lignes "pures" sur l'arrière et c'est bien plus sympa (osef de la micro seconde perdue sur un quelconque circuit, c'est pas le but d'en faire une ultra pistarde).

Superbe voiture sur le papier, j'adore ses lignes épurées et les choix techniques.

Même si pousser un 3,9L à 11500tr/min et 663ch, le moteur doit avoir une durée de vie digne de celui d'une moto du coup, on a rien sans rien.

Quant à dire que c'est la nouvelle McLaren F1, ça parait un peu présomptueux pour l'instant. Pour prétendre à ça faudrait au moins avoir un programme compétition en vue. Est ce le cas ?

Le record au Nurburgring est toujours tenu par un V12 atmo pour ton information. Dire que c'est pas un choix viable pour de la perf pure n'a aucun sens surtout quand tu arrive à limiter la cylindrée (et donc le poids du moteur) à ce point tout en gardant un puissance max aussi élevée.

Sur le papier cette voiture semble tout à fait capable de battre des records.

Bon après ça reste une anglaise, faut avoir un peu de chance pour pour finir tes tours sur le Nordschleife

Jette un oeil aux Chaparral 2J, Brabham BT46B ou aux virtuelles Red Bull X2010 et ses descendantes pour comprendre à quoi sert le "Dyson" …

C'est bien parce que les constructeurs peuvent enfin s'en passer.

Et ça fluidifie bien la ligne au passage.

Il se balade en Alpine A110 maintenant .... s'il la remontée

Sans trop m'avancer, Gordon Murray a tout de même au moins le mérite d'avoir prouvé par le passé qu'il savait un tant soit peu ce qu'il faisait côté appuis, châssis et répartition des masses.

Tant qu'elle n'a pas été roulée, l'intérêt d'un élément de design sur une caisse qui se veut plutôt radicale (et pas dans le sens galvaudé de juste aligner plus de chevaux sur des enclumes) passe au second rang des préoccupations qu'on peut avoir sur les qualités du bestiau. Vu le poids, on peut estimer qu'au moins, Murray ne voudrait pas se retrouver avec une bagnole qui singe une CLR au Mans.

Il y a 6 utilisations au "Dyson"

Simuler un longtail virtuel, créer une downforce plus importante lors de phases de freinages, permettant au dire de Murray de réduire de 50% la distance de freinage et d'autres encore.

On la voit garée complète devant le siège de la boite au début de la vidéo officielle de présentation

Le reportage top gear est sympa.

Encore un peu de commentaires de Gordon du fer à repasser et cafetière s'il vous plaît !

Ce que je ne comprends pas c'est la turbine. L'air aspirer sous l'auto sera poussiéreux voir la turbine aspirer à les cailloux sous l'auto.

J'ai pas dit qu'il servait à rien techniquement ... seulement que ça apportait une ligne dégueulasse sur l'arrière de la voiture.

Je me demande si en école de journalisme, il y a une section "jeux de mots". car là, celui dans le titre est particulièrement naze.

Ensuite, Murray optimise tout, donc laisser les écrans des rétros à côtes des portes detourne le regard du conducteur pour rien. Autant les mettre de chaque cotès du tableau de bord dans l'axe du regard. Tu gagnes 20 à 30cm par rapport au yeux et voit mieux les écran. Et avancer un peu les caméras sur les ailes pour ne plus avoir d'angle mort.

Rien qu'un système d'admission bien conçu ne puisse résoudre. Les avantages de ce système en terme de contrôle de l'effet de sol et de réduction de la traînée semblent considérables et la seule véritable innovation, le reste n'étant que l'application à un haut niveau de maîtrise de technologies éprouvées.

Quoiqu'elle ne soit pas apparemment (ils ont certainement fait des simulations) conçue pour la vitesse pure, il serait très drôle de la voir dépasser les 400 km/h avec une si petite puissance.

A mon humble avis il aurait mieux fait de mettre un ventilateur horizontal sur la largeur de l'auto. Le diamètre aurait été moindre. A 7000trsmn sa turbine va se faire sentir et un effet c'est un peu disgracieux. Mais le marketing... ;)

comme d'ailleurs il le dis des jantes de 22 pouce ne servirai à rien.

Non, une vraie voiture, avec un vrai moteur, un vrai son qui sort du pot et du capot, une vraie boîte de vitesse et probablement une électronique "justeleblanc" qui laisse le conducteur faire le job et sentir la route. Une caisse qui sort des tripes, comme quand on passe les rapports à la poigne...

Ceux qui sont shootés au mcdo et à l iPhone ne peuvent pas comprendre. Les saveurs sans édulcorant, authentiques, c est trop corsé pour eux.

Comme un fan de l Apple Watch incapable d apprécier une Breitling Navitimer, montre "du siècle dernier".

Mèrde quelle absence de goût

Shootés au mcdo et à St Tesla*

Intérieure et extérieur, elle ressemble fortement à un mélange entre la mclaren F1 et les mclaren modernes. Gordon Murray ne se détache pas de son ancienne gloire aussi facilement. elle parait désuète. Tout est à l'ancienne, sauf les rétro caméra, dont on se demande l'utilité ici.

"Le nom est bien curieux et ferait penser à une farine, mais cette T50 n'est autre que la descendante spirituelle de la McLaren F1." Moi T50 ça me fait penser à un projet de char russe.

ahaha oui

franchement, ce truc a 30 ans de retard...

Petit V12 atmo, boîte manuelle, 3 places dont le pilote au milieu... je suis fan !

Et la turbine à l'arrière, ça lui apporte une touche perso, du caractère, je trouve.

Aucune concurrente ne propose ça.

Ben... il l'explique assez clairement et simplement en fait...

Dixit GM : Vu la position de conduite centrale et avancé, pour offrir une retro vision correcte les retro se serez retrouvé très en avant et assez loin.

Donc il aurait fallu qu'ils soient très gros.

CQFD...

Môssieur postule pour la palme de la plus mauvaise foi? Vous la trouvez moche, soit. Mais si vous prenez la peine de lire d'autres réactions, vous trouverez des amateurs pour louer sa pureté de ligne, et j'en suis. Quant à reprocher au constructeur un parti-pris de sportivité "pure et dure", faut il votre autorisation pour proposer une alternative à des produits qui semblent se marquer à la culotte?

Je lis et relis l'article, mais je ne vois pas l'info qui détache complètement cette auto de ses concurrentes de notre ère ... 980kg tout plein fait avec un V12 !!

Allo ?

Je ne vois pas très bien ce que vous appelez par "ventilateur horizontal" : pour brasser un flux d'air sans effet thermodynamique, il faut une hélice donc soit on en met une grosse soit on multiplie les petites. Mieux vaut donc un seul gros fan qu'une dizaine de minuscules. Même les ventilateurs sans pales de chez Dyson sont animés dans leur base par une micro turbine, laquelle fait un bruit particulièrement désagréable.

Ce qui serait bien mais je crois que c'est en projet, c'est de construire une version à bas coût de cette petite merveille (j'entends par là, sous les 300 000 euros).

Il est savoureux de lire qu'au même moment, Bugatti sort sa Divo, limitée à 380km/h au profit de l'agilité, un monstre de 2 tonnes et 1500cv.

Ah oui tient, pas de mention du poids. J'ai pas fais attention car je connaissais déjà l'info, mais c'est très con effectivement de pas en parler car c'est LA grosse claque de cette voiture, rester sous la tonne tout en embarquant autant de puissance.

Même la dernière mclaren Senna dépouillée au maximum pèse 400 kg de plus :D

Oui tout a fait !

986 kg pour une caisse de ce type c'est.... lunaire comme exploit

Une A110 c'est 1100kg et c'est déjà très bien

Par contre je n'ai pas trouvé l'info de la pesée... ( a vide ou chargée ?)

C'est dans les "cartons" avec la T43 il me semble.

Peut être que la vente des 100 + 25 exemplaires de la T50 va l'aider a se lancer dans ce nouveau projet

Faut pas chercher plus loin pourquoi ils ont cherché tous les appendices possibles pour les appuis. Avec un fond bien plat, si le V12 tire la caisse à 300km/h, vaut mieux avoir fait ses gammes sur l'effet de sol. On est pas dans le monde des poids morts pour footballeurs et enturbannés.

Peut-être que les gens qui aiment réellement conduire/piloter prennent un réel plaisir à passer leurs vitesses ?

Je suis l'heureux propriétaire d'une MX-5 RF 184ch. Inimaginable pour moi d'avoir cette voiture en boîte auto.

Info d'un collègue de forum ;-)

957 kg a sec

986 kg avec fluides (sans essence)

Et même au delà de la question de la manipulation du levier, le poids d'une BVA n'a rien de comparable avec une manuelle. Et probablement qu'une boîte à crabots serait le meilleur choix pour gagner les pouillèmes de kg nécessaires et que ce soit fun en haut du compte tours.

Un ventilateur tangentiel rouleau

Ah oui, je n'y pensais plus... Esthétiquement, je vous rejoins mais je doute que ce soit aussi léger qu'un ventilateur axial.

+1

Nous avons un RF 30th, avec le petit levier directement posé sur la boîte, un vrai bonheur tout simple.

La boitoto c'est bien, jusqu'au jour où elle est dans le sac et là tu vends ta TRS (autre petit bonheur simple) pour payer les dégâts.

Pour ceux qui se posent la question de l’intérêt du gros ventilateur à l'arrière.

techniquement l'avantage est d'avoir un appui aérodynamique maximum tout en réduisant la trainée.

ca permet d'avoir à la fois un gros appui ( donc grosse vitesse de passage en courbe à haute vitesse et stabilité à haute vitesse) et une grosse vitesse maximale, avoir le meilleur des deux mondes en quelque sorte .

On a pas encore les chiffres mais je pense que c'est une auto qui sera très performante dans l'absolu même si légèrement en retrait face à ses concurrentes tarifaires ( Amg one, Aston valkyrie)

Bref c'est une voiture faite pour le plaisir de conduite/pilotage, une vraie voiture d'ingénieur à l'exact opposé d'une Chiron pachydermique.

Réflexion faite, ça vaut aussi pour les 2CV/Dyane/Méhari!

En une occasion, j'ai extirpé ma Dyane d'un ensablement en la balançant d'AV en AR grâce à la grille de vitesse, telle que la marche AR est en face de la première .

Je serais curieux d'essayer çà avec cette Mac Laren!

Le ventilo sert à optimiser les diffuseurs, en aucun il s’agit d’aspirer l’air sous la voiture comme sur la Brabham ou la Chaparral, il aurait fallu rendre étanche tout le dessous, avec des jupes, on comprend bien que pour une voiture de route cela n’est pas possible. Murray dit qu’il n’a pas cherché l’appui à tout prix, à l’inverse de la Walkyrie par ex.

Ce serait un bonheur de passer du temps avec Gordon Murray à parler technique.

Je suis ingénieur en génie civil mais la mécanique (le génie mécanique et la physique des moteurs à combustion interne, pas la réparation auto !) est une de mes passions !

toujours un plaisir de lire ce genre de commentaire , ou clairement une BVA n'est pas forcement un des fondamentaux pour ce faire plaisir à bord d'une voiture , surtout avec une MX-5 , même ma femme avec sa Z4 a préféré la BVM qui s'accorde parfaitement avec le 6 en ligne atmo , et comme toi un atmo + BVM en mode propulsion reste la base du plaisir pour le "pilotage" , rien à voir avec un VE 4X4 :ptèdr:

A ce prix il est certain que l' acheteur paie la partie développement d' une série limitée.

Au moins elle montre que pour être efficace pas la peine d' avoir des formes tarasbiscottées avec des lignes angulaires qui partent dans tous les sens pour soit disant gagner quelques millièmes de seconde sur un circuit et qui rendent les voitures de sport horribles à regarder et donc les conducteurs se fichent pas mal du gain de " temps".....

Ah si Ferrari pouvait à nouveau fabriquer de belles voitures.

Les sportives façon Goldorak avec un grand trou à la place d' une calandre...cela donne envie d' acheter des sportives d' un autre temps.

Si t'as une question à lui poser... je le ferai pour toi à la mi-octobre ( sauf new confinement ).

Une auto pour Loeb son nouveau copilote et même .......... Elena !