Commentaires - Fusion PSA-Fiat : l'Europe va mener son enquête (màj)

Les allemands qui ragent

Oh là là... Ils n'ont qu'à s'associer les concurrents et faire mieux que PSA FCA.

Faut sortir de l'UE mais les hommes politiques sont des vendu et aiment pas la France.

Mais la commission Européenne n'a jamais vu aucun risque de parts de marché trop élevé des VP pour le groupe Volkswagen et ses très nombreuses marques...

Opel/Fiat/Peugeot suffit d'arreter le Citroen en Europe et le tour est joué !

C'est putôt VW ou le cric met un bémol(en influençant sur l'UE), ils seront directement concurrencés par les utilitaires de la future Fusion

Ce sont les français qu n'aiment pas la France comme les Lepen and co. qui roulent tous en voitures étrangères !

Exactement

Sans compter l'alliance de VW avec Ford qui ne va pas être régulé par l'UE

Arrête de faire de la politique!

On sait que tu es un ultra gauche radicalisé europhobe,mais c'est pas la peine de ramener sur le forum toutes les conneries complotistes que tu as lu sur ton réseau de chiottes

La commission ne reproche rien a la fusion FCA PSA a part juste sur les petits utilitaires, rien a voir avec VW ! arretez de cracher partout c'est sale

C'est vrai que ce genre de choses est assez rageant, et certains pays pensent qu'à leur nombril et s'en foutent de l'industrie européenne. La Pologne en premier , véritable verrue de l'UE avec la Hongrie.

C'est vrai que les groupes Renault/Nissan/Mercedes et PSA/FCA font un carton dans les utilitaires en Europe, près de 60 % du marché et surtout en Italie donc a voir la suite !

Et à part volkswagen, quel autre marque propose des utilitaires ? (Dans le groupe)

Ils viennent, matin et soir,pleurer sur nos bottines sur le péril Chinois et ils empêchent de construire des grands groupes européens,qui eux seuls pourraient rivaliser avec les grands groupes chinois et autres dans le monde.Et on ne parle pas que d'automobile.Idem pour le ferrovière,le naval...etc.L'UE ou l'art de se tirer une balle dans le pied

Peugeot devrait se retirer des utilitaires. Le statut de marque Premium voulu n'est pas compatible avec la vente d'utilitaires qui seront vendus encore moins cher sous le label Fiat.

La fusion 50 - 50 entre PSA et FCA est une erreur pour le groupe français. Celui-ci devait prendre le contrôle de FCA car dans 5 ans, c'est Agnelli qui prendra le pouvoir au sein du groupe et chryslerisera PSA . J'espère sincèrement que la fusion n'aboutira pas telle que présentée car les espoirs de Peugeot aux USA sont des voeux pieux. Il suffirait que PSA prenne 51 pour 100 de FCA , le opelise notamment en Europe et le groupe serait très costaud au niveau international sans être bouffé par les chinois.

Tout les pays sont protectionniste Usa,Chine, Qatar, Russie, Australie sauf la zone Euro

Bah si elle reproche justement, VW va voir la part de marché de son Caddy(et l'équivalent chez Ford)avoir du mal face aux Berlingo, Partner, ProAce City, Combo et Doblo

Et le cric pour ses Kangoo, Citan(le cric étoilé), et les équivalents Nissan et Mitsubishi

Et sur les "prémium",elle n'a rien à dire la commission?

Pas une mauvaise idée quand on y pense

Ultra gauche, ultra droite, peu importe, ultra débile surtout.

Donc on reste avec une monnaie de merde qui est l'Euro, après faut pas de plaindre d'être dominé par le monde Germanique Pays Bas, Suède, Allemagne, Danemark, Luxembourg, Autriche.

C'est ça la mission de la commission Européenne ? Flinguer des entreprises Européennes ?

Je suppose que les allemands sont à la manoeuvre sur ce dossier ...

Attention c'est complotiste ! Tu crois que c'est les Français qui a du pouvoir à UE .

Tu propose quoi à la place ? Du PQ triple épaisseur ? Faut arrêter de penser que la France seule s'en sortira mieux. Suffit de regarder du côté de l'Angleterre et d'attendre un peu ...

ont du pouvoir à l'UE

Mdr on vous bien lavé le cerveau, tout les autres pays hors zone Euro on plus de croissance que nous, Les Australiens font comment !

Monnaie de merde ???

Ça se voit que tu n'y connais rien à part les complots Twitter et Youtube.

Une monnaie de merde plus forte que le dollar et la deuxième plus utilisée au monde! La BCE a réussi à sortir un plan colossal de sauvetage que seuls les pays ayant une forte monnaie peuvent faire.

C'est pas avec le pauvre franc, que la France va devenir la reine du monde.

D'ailleurs le pen a abandonné l'idée d'abandonner l'Euro . C'est dire que ce projet est une hérésie !

L'Australie a un sous-sol que la France n'a pas...

Le Français qui a peur de perdre son petit confort et préfère rester soumis et après ça va se plaindre. Les Anglais n'accepteront jamais d'être soumis c'est dans leur sang c'est des conquerants et dominateur leur histoire le confirme les Anglais ont toujours envoyé la France au casse pipe comme pour la première guerre mondiale donc c'est évident que les Anglais n'ont pas envie d'être sous contrôle Allemand

Le Pen est une soumis du système faut être idiot pour voter FN elle jamais voulu sortir de lEu faut le programme de 2017 elle a sortie cela au deuxième tour des présidentielles faut suivre la politique c'est pour ça que Philippo est parti lui il veut vraiment sortir de UE avec Asselinau

faut lire le programme de 2017 *

fusion ou pas, FCA et PSA travaillent déjà ensemble sur les utilitaires.

bref, l'UE est et continue d'être à côté de la plaque.

c'est elle aussi qui avait fait capoter la fusion Alsthom-Siemens. résultat, ce sont les chinois qui se sont frottés les mains.

j'ai toujours vu Le Pen en Peugeot.

en revanche, c'est Hollande qui avait commandé une Volkswagen pour la campagne présidentielle qu'il n'a finalement pas fait.

oui.

des acteurs "mineurs" dixit l'UE.

heu.. ce qui fonctionne le mieux pour Peugeot, ce sont... les utilitaires.

tu veux qu'ils soient le tronc de l'arbre sur lequel ils sont perchés ?

et FCA accepterait 49% sans broncher, comme ça ?

pourquoi FCA ferait ça ?

Sauf erreur de ma part Cara vous en avez oublié un... qui est aussi un clone Peugeot Partner et qui vient de sortir le Toyota proace city

Les clones sont courants dans ce segment, néanmoins ça commence à faire beaucoup la Autant choisir le Toyota Garantie 3 ans

Tu devrais en parler à Mercedes, je suis sûr qu'ils seront très heureux de ton conseil....

pas certain : je pense plutôt aux petits pays qui préfèrent une forte concurrence et sont moins concernés par les grands groupes, davantage l'apanage des grands pays.

C'est vrai qu'en ce moment, au Royaume-Uni, ça embauche à tour de bras dans le peu d'industrie auto qui leur restent....

T'a pas pigé que la surveillance de ce type de conglomérat ést justement à l'avantage du consommateur banane...

L'Australie elle brûle!

en fait, les retraités votent massivement, souvent à droite et en partie non négligeable pour RN.

et eux ne veulent pas sortir de l'euro car ils ont peur pour leur retraite si on revient au franc.

c'est pour ça que le RN a supprimé cette idée.

pour ma part, vivant plutôt bien et épargnant pas mal d'argent, l'euro, monnaie forte, est un peu une bénédiction. mais pour épargner, pas pour relancer l'économie française, à la ramasse, concurrentionnellement parlant dans de nombreux domaines.

donc, non, pour booster l'économie, revenir au franc ne serait pas stupide.

mais entre les retraités, les épargnants et les assistés, oui, beaucoup ont intérêt à ce qu'on reste dans l'euro.

par ailleurs, avec la méga dette qu'on a, on ne peut malheureusement plus revenir au franc. on est donc condamné à continuer de nous surendetter, de nous appauvrir et de vivre aux crochets des pays européens qui se portent bien...

"Sur ce segment, PSA propose déjà trois véhicules sur la même base, à savoir les Citroën Berlingo, Opel/Vauxhall Combo et Peugeot Partner. La fusion pourrait ajouter un nouveau Fiat Doblo. La commission pourrait demander des concessions aux deux groupes afin de pouvoir donner son feu vert."

Vous avez oublié le Toyota ProAce !

Vas y développe Martin qu'on rigole....

T'as honte de rien toi ...

Et au passage je te met au défi de retrouver un post ou je pleurniche sur ma condition de citoyen Français pourtant imposé à plus de 12%.

Mais grand bien te fasse d'aller vivre en Grande-Bretagne et de profiter du Brexit, des systèmes de protection des salariés et de santé extraordinaires des Anglais !

Ca y'est tes valises sont prêtes ? :ptèdr:

Alsthom a eu de la chance après, avec Bombardier.

C'est Siemens qui va payer le plus de cette décision débile.

Les pays de l'Est très europhobes n'acceptant une domination des pays occidentaux comme l'Allemagne ou la France .

Les Français épargnent beaucoup.

C'est une des choses qui plombent l'économie française. C'est donc pour ça que sortir de l'Euro n'a aucun sens.

Et je vous pas comment le franc attirerait plus les investissements que l'Euro ??

Non il est royaliste et pour l'indépendance de la Vendée !

C'est plus compliqué que ça.

l'Europe dans toute sa splendeur, faudra pas s'étonner du succès des constructeurs chinois d'ici quelques décennies et là le soucis de concurrence ne posera pas de soucis. Les problèmes de concurrence ne concerne toujours que les entreprises européennes, les entreprises étrangères en revanche font à peu près n'importe quoi sans qu'on ne leurs disent rien.

Bref, suffit de stopper l'utilitaire de Citroën et de le remettre une fois la fusion avec FCA autorisée.

2 poids 2 mesures, un coup il faut créer des géants européens et le coup d'après faut pas entraver la concurrence, faudrait savoir ce qu'ils veulent.

L'UE cherche uniquement à defendre les intérêts des consommateurs européens en évitant un monopole qui permettrait au groupe de gonfler les prix...(Pièces détachées notamment)

Donc taper sur l'UE parce qu'elle prend la défense des concitoyens (Public) face à une multinationale (Privé)...

Ce n'est plus risible arrivé à ce stade, c'est désespérant.

Mais c'est comme ca malheureusement.

Lorsque tu as le monopole d'un produit (Quel que ce soit le produit.), tu fixes le prix comme bon te semble. (C'est le principe de la NON concurrence.)

Lorsque tu es consommateur et que tu as BESOIN du produit en question.

Tu achètes au prix fort.

Voilà ce que ne veut pas l'UE.

C'est tout.

Bien évidemment ce n'est pas sur la vente des véhicules que le problème se poserait, mais sur leurs entretiens.

Regarde l'économie allemande, elle fonctionne très bien avec l'euro. C'est pas la monnaie le problème, mais le système utilisé. Un pays fédéral ça marche, l'Allemagne a une bonne économie, un pays ultra centralisé et assisté comme la France, c'est la stagnation. Revenir au franc ne ferait que plomber un peu plus l'économie déjà en berne et au passage faut pas se leurrer, les prix augmenterait en conséquence, faut pas rêver.

Sur les cinq premières puissance économiques de la zone euro, trois sont latines (France, Italie et Espagne : deuxième, troisième et quatrième dans l'ordre). Et plutôt que de dire "monde Germanique" (elle me fait marrer cette expression, elle pue le discours néo-naze. Nostalgique de Tonton Adolf le Franck ?), tu devrais dire plutôt l'Allemagne et ses vassaux. D'ailleurs, précises quand même que dans tes "pays Germaniques" deux sont réputés pour être des paradis fiscaux : le Luxembourg et surtout les Pays-Bas, la grande moralisatrice, qui n'hésite pas à piller sans vergogne ses voisins européens - y compris sa maîtresse l'Allemagne - en pratiquant un dumping fiscal à l'excès.

C'est vrai qu'une marque comme Mercedes n'a aucun interet à faire des utilitaires...

Si tu aimes tant l'Allemagne part y vivre.

Pour ma part je prefere et de tres loins le systeme fracais.

Demande toi par exemple pourquoi les allemands sont obligés de faire venir des etrangers par millions

pour juste compenser leur demographie en perpetuelle chutte.

En tout cas, il n'est clairement pas de gauche. À l'opposé très certainement, vu son discours.

"Regarde l'économie allemande, elle fonctionne très bien avec l'euro."

En même temps, ce n'est un secret pour personne que l'euro a été créée par et pour l'Allemagne (même si, pour moi, à la base, l'idée d'une monnaie unique était bonne).

Il est où le problème en fait ?

"Mais grand bien te fasse d'aller vivre en Grande-Bretagne et de profiter du Brexit, des systèmes de protection des salariés et de santé extraordinaires des Anglais ! "

Oui leur fameux système de santé, tellement formidable - on le voit avec la crise du Covid-19 - que les british viennent se faire soigner... en France. Et notre ami Franck aimera certainement ne pas se faire payer par son employeur quand il viendra faire son travail et qu'il y en a pas.

Le risque pour la futur entité née de la fusion d'être en position dominante dans le domaine des utilitaires légers.

"Vous avez oublié le Toyota ProAce !"

Toyota ne fera pas partie du nouveau groupe.

repasser au franc obligerait les épargnants comme moi à dépenser leur argent plutôt que de le laisser à la banque en mode dévaluation.

quand t'as une monnaie peu intéressante et qui perd de sa valeur au fil du temps, t'es plus prompt à t'en débarrasser que de la conserver.

dès lors, tu préfères par exemple investir dans la pierre, dans la bourse, dans des commerces, des voitures ou je ne sais quoi encore... bref, tu fais marcher l'économie.

Pour vous aider, Jean-Claude le petit nouveau va vous répondre :

Certains disent ci que c'est la faute de l'Europe si tout est trop cher et, en plus, elle empêche nos industries de contrer les terribles et arrogants concurrents chinois, américains et australiens !

D'autres disent que Mercedes et Peugeot devraient arrêter les utilitaires car cela ne fait pas premium !!

Il y en a même qui voudrait revenir au Franc et remettre le Roy sur son trône (moi je veux bien mais uniquement si c'est moi le Roy) !!

Après, certains veulent que ce soit PSA qui rachète FCA mais d'autres souhaitent l'inverse !!

Bref, tout cela est assez confus d'autant qu'il s'agit juste d'une préoccupation de notre UE qui pourrait éventuellement s'inquiéter que PSA et FCA soient en situation de monopole sur les petits utilitaires.

Voilà, voilà...

agir ainsi, c'est finalement favoriser les grands groupes non européens qui coulent ensuite les groupes européens.

in fine, on ne se retrouve qu'avec quelques grands groupes non européens et on tombe dans le piège de ces monopoles.

mais oui, continuons ainsi...

"Bref, tout cela est assez confus d'autant qu'il s'agit juste d'une préoccupation de notre UE qui pourrait éventuellement s'inquiéter que PSA et FCA soient en situation de monopole sur les petits utilitaires."

C'est exactement ça.

la différence, c'est que les Allemands bossent et ne dépensent pas l'argent qu'ils n'ont pas.

la France et l'Allemagne, c'est comme la fable de La Fontaine: la cigale et la fourmi.

si ça ne tenait qu'à moi, oui, on agirait comme les Allemands.

mais le fait est qu'on est visiblement pas capable en France, pays d'assistés où le mot "travail" est presque vu comme une insulte et où tout le monde gueule, se lamente, manifeste et/ou casse tout.

bref, on augmente la dette, les impôts, charges et par ricochet... le coût de la main d'oeuvre, dès lors de moins en moins concurrentielle face ne serait-ce aux autres pays européens.

raison pour laquelle je pense qu'un retour au franc pourrait au moins donner un avantage au pays pour augmenter sa compétitivité, au détriment évidemment d'une baisse du pouvoir d'achat. mais les français se mettraient alors à dépenser davantage du made in France, alors moins pénalisé par le made in ailleurs.

non, mais Toyota sous-traite à PSA l'un de ses utilitaires, pas vendu moins cher pour le coup.

donc rien de positif en terme de concurrence. c'est je suppose ce qu'il voulait dire.

Si ils peuvent booster alfa romeo... j'ai hâte

bien fait Carlos 2 l'a dans l'os

Déjà on reste poli, on a pas élevé les cochons ensembles.

On appelle "monde Germanique" tout ce qui est lié culturellement et linguistiquement à l'Allemagne (pour info, on appelait au Moyen-âge, comme aujourd'hui d'ailleurs, les Suédois, Norvégiens, Danois et Finlandais des scandinaves, je dis ça, je dis rien).

Il n'y que Tonton Adolf et ses idéologues - et les abrutis qui les vénèrent - pour faire ce melting-pot de tous les peuples "de langue germanique" (allemand, anglais, norrois, bavarois,..) pour en faire leur "peuples et pays nordiques" (au faite, l'Allemagne, comme l'Autriche, sont des pays d'Europe Centrale).

L'idiot n'est pas celui que l'on croit.

"non, mais Toyota sous-traite à PSA l'un de ses utilitaires, pas vendu moins cher pour le coup."

Je suis d'accord, mais ce n'est pas au niveau des constructeurs que cela coincerait, mais au niveau des parts de marché du futur groupe (après l'utilitaire PSA peut très bien être rebadgé Lada, Geely ou Tchin Chang Fu Motor).

N'oubliez pas le RAM ProMaster City (version américaine du Doblo).

Merci pour cette intéressante leçon de culture.

Cela s'appelle la loi anti-trust.

c'est de l'intox

Il faut surtout arrêter le délire simpliste de "Tout-est-la-faute-de-l'Europe" !

Essaie de développer des idées constructives plutôt que de désigner des coupables.

C'est ce genre de pensée qui mène à des dictatures et des guerres, ou alors à des débiles comme Trump, ce qui n'est pas mieux (voir l'état des USA après à peine un mandat de ce guignol décérébré...).

Quel manque de réalisme... des marques comme Volkswagen, Mercedes ont depuis toujours des utilitaires à leur catalogue.

Et concernant l'image premium, elles sont loin devant Peugeot, surtout concernant Mercedes...

De rien.

Le prémium est Allemand.On me dira que BMW,Mercedes,VW sont des entreprises concurrentes.Mais il n'y a pas eu une histoire d'ententes?.On a même parlé de "cartel".Je l'ai rêvé ou est-ce vrai?

Et puis vous savez mieux que moi comment fonctionne Bruxelles.Il y a les pays qui comptent,qui peuvent se permettre de faire ce qui les arrange, et ceux qui doivent respecter les règles sous peine de sanctions.

Et le Portugal, pays latin, il fait quoi en matière de dumping? Z'avez une idée?

Donc le monde Latin c'est Mussolini quel débilité

L'UE est totalement déconnectée. En terme de VU, il y a déjà un duopole aujourd'hui puisque quasiment tous les utilitaires (hors Groupe VW et Mercedes, et encore je crois qu'il existe une collaboration entre VW et Mercedes pour certains modèles) sont soient fabriqués par Renault (Kangoo, ou Citan pour Mercedes, Trafic, ou Vivaro pour Opel, Master ou Movano pour Opel) soit par PSA (qui fournit Peugeot, Citroen, maintenant Opel pour les nouveaux Vivaro et Combo)

Et quelle est cette inquiétude sur le possible quasi monopole alors que jamais l'Europe ne s'est inquiétée de la position dominante du Groupe VW, ne s'est jamais préoccupée du fait que les Allemands, au détriment des règles en vigueur, privilégient les marques automobiles allemandes dans les appels d'offres publics quand en France, nos administrations se retrouvent à rouler en VW, en Ford, etc ... sans jamais privilégier les marques nationales....

Surtout que je dénonce l'EuroMark pour que la France retrouve sa liberté mais l'idiot n'a pas compris

On va te traiter d'admirateur des Nazis attention ! t'as des spécialistes de l'inversion sur ce site c'est du jamais vu.

Et les VU VW , Skoda , Seat , Daimler sur la même plateforme sans compter Freightliner aux USA.

Ils se moquent de qui ?

Aujourd'hui, effectivement les Allemands sont fourmis, tout comme le sont les Français depuis toujours

Pour le patrimoine médian les Français en ont bien plus de coté que nos voisins d'outre-Rhin https://www.bfmtv.com/economie/les-francais-sont-plus-riches-que-les-americains-et-les-allemands-mais-moins-que-les-belges-1791408.html

Pour le taux d'épargne actuel, nous sommes tout de même les 3eme en Europe pour le taux de fourmitude https://www.federation.caisse-epargne.fr/wp-content/uploads/2019/10/2019_10_FNCE_Regards_sur_l_epargne_1.pdf

A revérifier avec d'autres sources, suit flemmard, la reprise ne me réussi pas

bravo le t

Gros malin, heureusement que la monnaie est adossée à l'allemagne ce qui permet notamment d'avoir des taux négatifs ......Mais au vu de la situation dégradée de la france, elle devrait logiquement trébucher dans quelques années.

Le Portugal c'estest un petit pays, à peine 10 M d'habitants, bref encore un commentaire à côté de la plaque !

Avec ton point de vue :

Le Liechtenstein , pays germanique, il fait quoi lui?

Petit soumis il est l'heure d'écouter BfmtWC

Suède avec des Euros???

Ils se moquent de qui ? Et le groupe VAG

ils en pensent quoi ? À moins que cette union en dérange certains, VAG par exemple...

Car le franc était une excellente monnaie ??? lol

T'as vraiment fait l'école du rire, toi. Ben désolé, t'as raté ta vocation.

Si j'étais dégueulasse, je te rappeler au "bon" souvenir de ce qu'ont fait tes copains "germaniques" mais comme je ne tiens pas à me rabaisser à ton niveau, je m'abstiendrai. De toutes façons ce n'est pas le sujet.

L'idiot à très bien compris ce que le plus idiot que lui a voulu dire. Maintenant si tu crois que la France ira mieux si elle quitte l'UE, grand bien te fasse.

T'en voit beaucoup de multinationales qui installent leur siège social et fiscal au Portugal, toi ? Moi je n'en connais pas. Aux Pays-Bas par contre..

Ben oui c'est connu. Avec le Danemark d'ailleurs.

P. S. : c'est une boutade.

En ce qui me concerne, clairement un veto germanique derrière, via la représentante de commerce de l'industrie automobile allemande, Angela. Ou un de ses sbires, pour que ça ne se voie pas trop.

Une fusion Mercedes/VW ne soulèverait sans doute pas de questions quant à un risque d'éventuelle position dominante.

Cette Europe créée pour la préservation et le renforcement des intérêts allemands est une catastrophe pour les autres.

Mais surtout, continuons gaiement à acheter allemand et à les rendre encore plus dominants.

Les Anglais ont compris et préfèrent jouer cavalier seul (ou à être dominés par les Américains, avec lesquels ils ont plus d'affinités, plutôt que de l'être par les Allemands), quitte à y perdre des plumes.