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Commentaires - Feux LED : trop chers à réparer et pas durables selon l'ADAC

Audric Doche

Feux LED : trop chers à réparer et pas durables selon l'ADAC

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Par

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

Par

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

C'est un des progrès notable de ces dernières années. Mais le problème est le même que pour les Xenon et les halogènes lenticulaires ; les réglages de l'optique et du côté plus ou moins "civilisé" des réglages adoptés par les constructeurs font tout de même varier les prestations d'un véhicule à l'autre.

Par contre, j'ai remarqué à plusieurs reprises par temps de brouillard bien épais ou pluie battante que les ampoules à la lumière "froide" étaient souvent médiocres par rapport à des éclairages plus chauds. Certes c'est la mode des éclairages qui tirent du blanc au bleu, mais ça ne me parait pas idéal en pratique hormis l'aspect esthétique.

Par

(..)a plupart des phares LED ne sont tout simplement pas conçus pour les réparations.(..)

Suffirait que l'UE impose aux constructeurs l'obligation de les rendre réparables... :bah:

C'est là que l'UE aurait une utilité.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

sécurité ou pollution, que faut-il choisir in fine? :cyp:

 

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Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

On parle des blocs optiques à matrices de LED, monobloc, non démontables.

On ne parle évidemment pas des ampoules à LED Wish compatibles H1, H7 etc.

Par

Si il n'y avait que ça de cher sur une voiture moderne , et même combat pour les motos , ça devient du délire ...

Par

Magnifique illustration de la vacuité totale de cette course infernale au "toujours plus" dans laquelle nous sommes collectivement embarqués, où quand le coût sociétal d'une innovation technologique est très supérieur au bénéfice individuel :bah:

Par

En réponse à FlyAkwa

On parle des blocs optiques à matrices de LED, monobloc, non démontables.

On ne parle évidemment pas des ampoules à LED Wish compatibles H1, H7 etc.

   

Oui j'ai bien compris.

Je relativise simplement la technologie LED.

Les constructeurs qui font des blocs phares à 1000 euros pièces c'est la même pigeonnerie que les rétroviseurs de l'étron car on peut avoir des résultats aussi bon à moindre coût.

Ce qui prouve que ce n'est pas la technologie le problème (surtout que la durée de vie d'une LED est largement supérieur à une ampoule hallogène), mais bien un choix marketing et économique des constructeurs. C'est la où je veux en venir.

Par

DMLA spotted : https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/led-pas-si-inoffensives-ca

Non content de s'enfiler de la merde sonore dans les esgourdes limite à se coller les deux tympans l'un contre l'autre en écrabouillant le peu de neurones qu'il a entre, voilà maintenant que le branché technophile sourd en puissance convoite la cécité avec les LED.

Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !

Par

Pour ce qui concerne la longévité, on se souviendra de ce qu'on nous promettait quand sont arrivées les premières ampoules à tortillon ( affreuses! ) qui, à en croire les publicité d'époque, devaient durer 10 fois plus longtemps que celles à filament... Justifiant ainsi leurs tarifs de l'époque.

Allez donc voir dans les bacs de récupération le nombre de ces machins qu'on y trouve. Et combien de fois il vous est arrivé de devoir changer les vôtres... si ce n'est pas la mise en action de plus en plus longue qui a été source d'action.

Même topo ici visiblement.... Led toi, le ciel t'aidera...

Par §pla423mo

Je hait fortement tous ceux qui ont des feux LED qui éblouissent par le haut avec leurs Tank nommé SUV.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

DMLA spotted : https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/led-pas-si-inoffensives-ca

Non content de s'enfiler de la merde sonore dans les esgourdes limite à se coller les deux tympans l'un contre l'autre en écrabouillant le peu de neurones qu'il a entre, voilà maintenant que le branché technophile sourd en puissance convoite la cécité avec les LED.

Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !

   

"Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !"

On a jamais vécu aussi longtemps et en aussi bonne santé...

La différence avec avant et maintenant c'est juste que maintenant on se rend compte du danger d'absolument tout.

Tu me fais penser à tous les bobo qui sont devenus intolérants au Gluten le jour où c'est devenu populaire.

C'est comme la pollution dans Paris, c'était bien pire il y a 100 ans que maintenant pourtant on en fait tout un foin...

Notre époque voit des dangers partout : rien n'est bon pour santé de la 5G aux viandes rouges...

Bientôt on va se rendre compte que le dioxygène est dangereux pour la santé, et tous les cons vont s'arrêter de respirer. :biggrin:

Par

Les xénons 100 euros l'ampoule je trouvais déjà très cher! (mais bon après 280 000 km et 6 ans).

Les constructeurs devraient mettre dans leur cahier de charges envers leur fournisseur (Automotive Lighting, Valéo et consors...) la réparation possible de l’unité électronique.

De même pour les nouveaux pare-brise intelligent, les assurances vont pas aimer...si on ajoute les capteurs l'assistance à la conduite, les réparations en effet montent en flèches!

Par

En réponse à §pla423mo

Je hait fortement tous ceux qui ont des feux LED qui éblouissent par le haut avec leurs Tank nommé SUV.

   

Malheureusement sur certaines voitures c'est de série, je remplace la mienne et pas le "choix".

Par §pla423mo

En réponse à Axel015

"Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !"

On a jamais vécu aussi longtemps et en aussi bonne santé...

La différence avec avant et maintenant c'est juste que maintenant on se rend compte du danger d'absolument tout.

Tu me fais penser à tous les bobo qui sont devenus intolérants au Gluten le jour où c'est devenu populaire.

C'est comme la pollution dans Paris, c'était bien pire il y a 100 ans que maintenant pourtant on en fait tout un foin...

Notre époque voit des dangers partout : rien n'est bon pour santé de la 5G aux viandes rouges...

Bientôt on va se rendre compte que le dioxygène est dangereux pour la santé, et tous les cons vont s'arrêter de respirer. :biggrin:

   

Le problème est plutôt la dissonance le discourt et les actes.

En effet la pollution qui tue beaucoup et pourtant on ne lutte que très peu contre.

Puis les rejets génère du réchauffement climatique dont les effets vont durer plusieurs siècles ...

Par

Perso déjà que je trouve l'allogène suffisant on avait à la rigueur le xénon qui était très bien tout le reste c'est superflu

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

Le xénon c'est aussi bien et largement suffisant

Par

Sur le fond, je suis d'accord qu'il y a un problème avec les feux à LED. Sur mon ancienne auto, j'avais un kit d'ampoules qui m'a rarement servi, et le temps de remplacement était extrêmement court (~10 minutes la 1re fois, 2 minutes les suivantes). Un moindre mal. Alors que maintenant, c'est 500 € qui risquent de tomber d'un coup, et ça c'est pour un seul bloc...

Par

En réponse à §pla423mo

Je hait fortement tous ceux qui ont des feux LED qui éblouissent par le haut avec leurs Tank nommé SUV.

   

Il doit etre possible lors de broquantes de petits villages de vous trouver quelques lanternes bougies...

Par

Entre ça, les écrans géants en guise de planche de bord, les boites automatiques à 8 ou 9 vitesse, etc, les réparations sur les voitures deviennent totalement inabordables.

Et comme dit dans l'article, nous allons tous le payer via nos assurances qui ne feront que répercuter le prix des pièces.

Sauvegardons nos youngtimers tant qu'il en est encore possible !!

Par

En réponse à Taro.H

Il doit etre possible lors de broquantes de petits villages de vous trouver quelques lanternes bougies...

   

Et encore, ça reste trop technologique pour les AmishBoys.

Par

En réponse à 360Magnum

Le xénon c'est aussi bien et largement suffisant

   

Ben non.

Quand tu roules en campagne, avoir des LED est beaucoup plus confort et sécurisant.

Même sur l'autoroute d'ailleurs.

Alors, OK c'est cher et les constructeurs abusent de ce côté. Là, je suis d'accord.

Mais, la nuit, voir mieux et plus loin ne peut être qu'un plus pour la sécurité.

De mon avis, rendre obligatoire les feux à LED serait sans doute beaucoup plus utile pour la Sécurité Routière que les 80.

C'est bien entendu complétement gratuit ce que j'écris car je n'ai aucune statistiques le prouvant, mais c'est mon intime conviction.

Par §Beu323kD

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

Je sais pas par ou commencer:

- Tes novsights 30e doivent en réalité couter 5e.

- 10 000 lumens c'est le flux à la source sur l'ensemble des deux lampes en condition idéale, vu le radia à l'extérieur ça veut dire que t'as une perte thermique considérable et donc une perte de flux énorme. Au bout d'une heure je pense que t'as autant de flux qu'avec une H7 classique.

- les réflecteurs de ton phare sont conçus pour imager le filament de ta H7, pas pour imager la surface de la led qui n'a pas du tout la même forme. Du coup ton éclairage est pas du tout réglementaire ( OK la couleur blanche c'est joli sur la route, mais de façon général ton éclairage est pourri )

- Ton phare est pas adapté pour l'éclairage led. Il y a de fortes chances pour qu'avec le temps, les surfaces du réflecteurs se détériorent à cause des contraintes de rayonnements / thermiques / (mêmes mécaniques) de ta nouvelle lampe.

- Aucun intérêt de consommer 50W avec un éclairage led bas de gamme comme le tiens, les éclairages leds bas de gamme de série sur les véhicules actuels consomment 2x moins minimum...

- La réglementation existe pour une raison, en l'occurrence pour l'éclairage c'est la sécurité. C'est aussi bête et irresponsable de remplacer ses h7 par des lampes à led wish que de retirer le catalyseur pour aller plus vite et avoir un plus joli bruit...

Par

En réponse à Gus76

Ben non.

Quand tu roules en campagne, avoir des LED est beaucoup plus confort et sécurisant.

Même sur l'autoroute d'ailleurs.

Alors, OK c'est cher et les constructeurs abusent de ce côté. Là, je suis d'accord.

Mais, la nuit, voir mieux et plus loin ne peut être qu'un plus pour la sécurité.

De mon avis, rendre obligatoire les feux à LED serait sans doute beaucoup plus utile pour la Sécurité Routière que les 80.

C'est bien entendu complétement gratuit ce que j'écris car je n'ai aucune statistiques le prouvant, mais c'est mon intime conviction.

   

Ah excuse moi Magnum, tu parlais des Xenons.

Je répondais par rapport aux halogènes.

Je ne connais pas les Xenons, je n'ai jamais eu.

Mais ne sont-ils pas en train de disparaitre de la production auto ?

Par §pla423mo

En réponse à Taro.H

Il doit etre possible lors de broquantes de petits villages de vous trouver quelques lanternes bougies...

   

Que d’arrogance ...

Il n'est pas anormal que des centaines de personnes sur un trajet se voit éblouie car certains connards active leurs feu laser beam de chez BMW ...

A cause de quelque un tous le monde paie vous inquiétez pas, ça marche toujours comme ça.

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

6000°k ça tire sur le bleu comme te l'expliques la dame et le monsieur:

https://youtu.be/iyxJ0lG9jIA

Lorsque tu écris qu'un bloc leds coûte 1000 euros, que c'est de l'arnaque, non ca s'appelle "La rationalisation des coûts". :redface:

Si je produis 1 million de blocs optiques...Ils me reviendront moins cher que 10 milles blocs optiques de qualités équivalentes produits.:bah:

L'écart sera encore plus important si les blocs optiques sont issus d'une technologie un peu plus cher. (Il me semble que les blocs full leds doivent être chauffés et comportent plusieurs leds.)

Bref ! Aucune escroquerie, simple différentiel de cadence de production/technologie novatrice à amortir et nombre de sources lumineuses.

Une ampoule à led pour une pièce de vie etait beaucoup plus cher qu'une ampoule halogène au début, mais avec les cadences de productions actuelles, leurs coûts à beaucoup diminués...

Si bien que si on prend en compte la consommation des leds (80 à 90% plus économes), elles sont très rapidement amorties.:wink:

Par §Deb384wp

Bon article je trouve.

Obtenir la durée de vie moyenne des feux à LED n'a pas dû être facile, entre MTBF et MTTR, le calcul n'est pas si évident mais s'il s'agit bien de 15 ans (et non "à vie" comme on nous le vendait), cela signifie que la réparation risque fort d'être supérieur à la valeur résiduelle du véhicule, et c'est le malheureux acheteur d'occasion qui va en faire les frais, donc poubelle encore plus vite. On n'arrête pas le progrès...

L'halogène sur des optiques neufs, on y voit très bien, pas besoin de 10 000 lumens, les micro rayures sur le polycarbonate et l'opacification sur des optiques non scellés sont bien plus problématique. Sinon, le manque de vitamine A l'est aussi et c'est connu depuis +70 ans ça.

Par

Je confirme que quand on les yeux un peu sensibles, les LEDs (ans doute mal réglées) sont l'éclairage qui fait le plus mal aux yeux. Après si on roule soi-même avec des LEDs peut-être que les yeux s'habituent.

Vu les risques importants de la conduite de nuit, je trouve quand même que les constructeurs lancent un peu trop facilement des nouveaux types d'éclairage sur la route

Par

En réponse à Axel015

"Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !"

On a jamais vécu aussi longtemps et en aussi bonne santé...

La différence avec avant et maintenant c'est juste que maintenant on se rend compte du danger d'absolument tout.

Tu me fais penser à tous les bobo qui sont devenus intolérants au Gluten le jour où c'est devenu populaire.

C'est comme la pollution dans Paris, c'était bien pire il y a 100 ans que maintenant pourtant on en fait tout un foin...

Notre époque voit des dangers partout : rien n'est bon pour santé de la 5G aux viandes rouges...

Bientôt on va se rendre compte que le dioxygène est dangereux pour la santé, et tous les cons vont s'arrêter de respirer. :biggrin:

   

Espérance de vie qui stagne depuis quelques années maintenant.

Ok, on vit mieux qu'il y a 100ans, mais je ne serais pas étonné qu'après avoir atteint le plafond actuel, l'espérance de vie regresse pour X raisons...

(À moins que la médecine fasse un bon spectaculaire entre temps...Car l'actuelle est encore assez limité.)

Sans compter la qualité de vie à tout age, qui elle va assurément régresser ces prochaines décennies.

Par

En réponse à §Beu323kD

Je sais pas par ou commencer:

- Tes novsights 30e doivent en réalité couter 5e.

- 10 000 lumens c'est le flux à la source sur l'ensemble des deux lampes en condition idéale, vu le radia à l'extérieur ça veut dire que t'as une perte thermique considérable et donc une perte de flux énorme. Au bout d'une heure je pense que t'as autant de flux qu'avec une H7 classique.

- les réflecteurs de ton phare sont conçus pour imager le filament de ta H7, pas pour imager la surface de la led qui n'a pas du tout la même forme. Du coup ton éclairage est pas du tout réglementaire ( OK la couleur blanche c'est joli sur la route, mais de façon général ton éclairage est pourri )

- Ton phare est pas adapté pour l'éclairage led. Il y a de fortes chances pour qu'avec le temps, les surfaces du réflecteurs se détériorent à cause des contraintes de rayonnements / thermiques / (mêmes mécaniques) de ta nouvelle lampe.

- Aucun intérêt de consommer 50W avec un éclairage led bas de gamme comme le tiens, les éclairages leds bas de gamme de série sur les véhicules actuels consomment 2x moins minimum...

- La réglementation existe pour une raison, en l'occurrence pour l'éclairage c'est la sécurité. C'est aussi bête et irresponsable de remplacer ses h7 par des lampes à led wish que de retirer le catalyseur pour aller plus vite et avoir un plus joli bruit...

   

- Tes novsights 30e doivent en réalité couter 5e => je ne vois pas le problème. C'est le cas de tout produit, à commencer par le véhicule.

- 10 000 lumens c'est le flux à la source sur l'ensemble des deux lampes en condition idéale => les puissances lumens indiqué sur ces sites ne veulent rien dire. Un test comparatif avec les ampoules d'origine suffit pour se rendre compte que la puissance est supérieure à de l’halogène standard.

les réflecteurs de ton phare sont conçus pour imager le filament de ta H7, pas pour imager la surface de la led qui n'a pas du tout la même forme. Du coup ton éclairage est pas du tout réglementaire => comment expliquer que ça passe au controle technique ?

- Ton phare est pas adapté pour l'éclairage led. Il y a de fortes chances pour qu'avec le temps, les surfaces du réflecteurs se détériorent à cause des contraintes de rayonnements / thermiques / (mêmes mécaniques) de ta nouvelle lampe => les LED consomment moins et dégagent moins de chaleur, donc je doute qu'il y ait un effet thermique. Par contre sur le rayonnement, rien n'est moins sur...

- Aucun intérêt de consommer 50W avec un éclairage led bas de gamme comme le tiens, les éclairages leds bas de gamme de série sur les véhicules actuels consomment 2x moins minimum => il faut y aller pour consommer 50W avec des LED. Les matrices trucs much utilisent les mêmes composants. La différence se situe surtout sur les cartes de controles des LED, la complexité des réflecteurs ou les moteurs de déviation de flux.

- La réglementation existe pour une raison, en l'occurrence pour l'éclairage c'est la sécurité. C'est aussi bête et irresponsable de remplacer ses h7 par des lampes à led wish que de retirer le catalyseur pour aller plus vite et avoir un plus joli bruit => la règlementation ne l'interdit absolument pas.

Beaucoup de fausse affirmation dans votre commentaire.

Par §Beu323kD

En réponse à Gus76

Ah excuse moi Magnum, tu parlais des Xenons.

Je répondais par rapport aux halogènes.

Je ne connais pas les Xenons, je n'ai jamais eu.

Mais ne sont-ils pas en train de disparaitre de la production auto ?

   

Les xenons sont en train de disparaitre oui, le dernier nouveau xénon que j'ai en tête c'est sur la DS3 restylé en 2014.

Trop couteux, compliqué à gérer en électronique, trop contraignant d'un point de vue réglementaire, la couleur était moche et d'un point de vue écologique le recyclage des lampes c'était pas top...

Par

Le problème des LED n'est pas vraiment la technologie mais plutot ce que les constructeurs en font.

Les nouveaux phares sont souvent fait d'un bloc et complètement moulé. Il aurait fallu une réglementation imposant un nouveau format d'ampoule led que les constructeurs sont obligé d'intégrer à leurs phares.

Sur la question de la dangerosité, il y a débat sur le sujet. Il y a lumière bleu et lumière bleu. Suivant la longueur d'onde de celle ci, elle peut être néfaste. Mais dans une autre longueur d'onde (que l'on retrouve dans la lumière du soleil), elle permettrait d’empêcher la progression de la myopie (pour ceux qui veulent se renseigner https://boutique.arte.tv/detail/demain_tous_myopes)

Par

C'est dans l'air du temps... Marketing & consorts ont bien aidé les constructeurs à vendre à prix d'or des technologies qui, s'il est vrai qu'elles peuvent avoir leur intérêt, sont vendues à des tarifs totalement délirants, surtout si l"on doit réparer/remplacer. A ce petit jeu, les chignoles ne seront plus réparables car la moindre avarie coûtera le prix de la caisse... Le pire dans tout cela étant le discours ambiant qui tend à vouloir faire croire que tout cela est absolument indispensable. Un peu comme un iPhone 12. Belle machine, mais parfaitement inutile pour 95% des acheteurs.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

Je suis dû même avis que toi

Par

En réponse à 360Magnum

Le xénon c'est aussi bien et largement suffisant

   

J'ai des xénons sur la mienne, et je ne trouve pas que cela soit beaucoup plus efficace que les bêtes ampoules de mes précédentes caisses. En plus, j'ai aussi des phares rotatifs. Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai pas trouvé l'intérêt... Hormis que le tarif en cas d'accrochage te fait défaillir. :-), et que c'est une prise de tête sans nom pour changer une bête ampoule.

Par

En réponse à §pla423mo

Je hait fortement tous ceux qui ont des feux LED qui éblouissent par le haut avec leurs Tank nommé SUV.

   

Pour être sincère avec toi quand je suis avec la Lexus (il est rare que ça m'arrive avec le Prado) le plus souvent se sont les bagnoles qui ont un éclairage halogène mal réglé qui me dérangent le plus.

Par §Beu323kD

En réponse à clefdedouze

- Tes novsights 30e doivent en réalité couter 5e => je ne vois pas le problème. C'est le cas de tout produit, à commencer par le véhicule.

- 10 000 lumens c'est le flux à la source sur l'ensemble des deux lampes en condition idéale => les puissances lumens indiqué sur ces sites ne veulent rien dire. Un test comparatif avec les ampoules d'origine suffit pour se rendre compte que la puissance est supérieure à de l’halogène standard.

les réflecteurs de ton phare sont conçus pour imager le filament de ta H7, pas pour imager la surface de la led qui n'a pas du tout la même forme. Du coup ton éclairage est pas du tout réglementaire => comment expliquer que ça passe au controle technique ?

- Ton phare est pas adapté pour l'éclairage led. Il y a de fortes chances pour qu'avec le temps, les surfaces du réflecteurs se détériorent à cause des contraintes de rayonnements / thermiques / (mêmes mécaniques) de ta nouvelle lampe => les LED consomment moins et dégagent moins de chaleur, donc je doute qu'il y ait un effet thermique. Par contre sur le rayonnement, rien n'est moins sur...

- Aucun intérêt de consommer 50W avec un éclairage led bas de gamme comme le tiens, les éclairages leds bas de gamme de série sur les véhicules actuels consomment 2x moins minimum => il faut y aller pour consommer 50W avec des LED. Les matrices trucs much utilisent les mêmes composants. La différence se situe surtout sur les cartes de controles des LED, la complexité des réflecteurs ou les moteurs de déviation de flux.

- La réglementation existe pour une raison, en l'occurrence pour l'éclairage c'est la sécurité. C'est aussi bête et irresponsable de remplacer ses h7 par des lampes à led wish que de retirer le catalyseur pour aller plus vite et avoir un plus joli bruit => la règlementation ne l'interdit absolument pas.

Beaucoup de fausse affirmation dans votre commentaire.

   

"Un test comparatif avec les ampoules d'origine suffit pour se rendre compte que la puissance est supérieure à de l’halogène standard."

=> Je veux bien les résultats de mesure de flux en sphère intégrante des deux lampes (halogene et leds) stabilisées alors.

"comment expliquer que ça passe au controle technique ?"

=> Parce qu'au contrôle technique on vérifie pas la réglementation dans sa totalité, ce serait beaucoup trop compliqué. Ils contrôlent le réglage a peu près correctement mais le reste c'est très approximatif.

" les LED consomment moins et dégagent moins de chaleur, donc je doute qu'il y ait un effet thermique. Par contre sur le rayonnement, rien n'est moins sur..." => Consomment moins quand c'est un éclairage bien conçu et bien pensé, sur ce type de lampe t'as environ 5 chips qui consomment ~12W chacun , si il n'y avait pas d'effet thermique il y aurait pas de gros fan et de gros radia à l'arrière de la lampe.

" il faut y aller pour consommer 50W avec des LED. Les matrices trucs much utilisent les mêmes composants." => Ca consomme 50W, c'est ce qui est indiqué sur la fiche produit de la novsight et là encore c'est pas étonnant: il y a beaucoup trop de flux et c'est mal conçu.

Et sinon les "matrices trucs much" n'utilisent pas du tout les mêmes composants.Si vous avez l'occasion je vous invite à en démonter un.

"la règlementation ne l'interdit absolument pas." => De retirer le catalyseur ou de remplacer une H7 classique par une H7 led ? Pour le catalyseur j'en suis pas certains mais pour la H7 je suis absolument certain que c'est interdit par la réglementation UNECE.

"Beaucoup de fausse affirmation dans votre commentaire." => Bah non justement.

Je lis ce site depuis des années et je m'abstiens de commenter car je suis pas un expert en automobile en règle générale, mais là je me suis permis car j'ai absolument aucun doute sur mon expertise en éclairage automobile, à led en particulier.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

C'est un attrape couillon en dehors des feux de positionnement diurnes , le reste c'est du pipeau .

Mais dans l'univers autoBOBOmobile c'est courant , beaucoup de gadgets pour peu de résultats , ça brille , c'est beau , c'est inutile , cela fait partie de l'univers auto !!!!!

Par

En réponse à Axel015

"Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage !"

On a jamais vécu aussi longtemps et en aussi bonne santé...

La différence avec avant et maintenant c'est juste que maintenant on se rend compte du danger d'absolument tout.

Tu me fais penser à tous les bobo qui sont devenus intolérants au Gluten le jour où c'est devenu populaire.

C'est comme la pollution dans Paris, c'était bien pire il y a 100 ans que maintenant pourtant on en fait tout un foin...

Notre époque voit des dangers partout : rien n'est bon pour santé de la 5G aux viandes rouges...

Bientôt on va se rendre compte que le dioxygène est dangereux pour la santé, et tous les cons vont s'arrêter de respirer. :biggrin:

   

On n'a jamais vécu aussi longtemps, c'est faux. Ça stagne voire voire s'inverse en ce moment dans les pays, dits développés compris.

La 5G et ses dangers, tu peux ramasser ton argutie : les ondes je suis dedans pour le fun et parfois pour le boulot.

Mais pas celles qui esquintent l'ADN.

La viande j'en bouffe encore, généralement pas de la merde.

Je prends même le soleil et j'évite d'y trop griller quand même.

Surtout, j'aime choisir ce qui va me mettre dans la merde, et tes loupiotes à LED de kikoo lol c'est un peu comme la clope dans les lieux publics : une pollution, une nuisance.

Les LED et leurs dominante bleue qui t'échappent peut-être sont un problème certain, de même que les LED partout. Mais celles là en particulier sur les bagnoles sont légion pas si étrangères, au point qu'il est difficile de passer à coté vu qu'en plus on ne peut pas fermer les yeux en face, elles sont un problème général.

Non, ce sont même deux problèmes :

- ça participe à la DMLA. C'est un fait, pas une couillonnade. Mais pourvu que tu puisses jouir sans entrave, tu t'en fous. Par contre, quand ce sont les autres qui auraient quelques désirs que tu ne partages pas, parce qu'ils n'y auraient pas droit selon tes critères, tu sais parfaitement le signifier. Les loupiotes pas homologuées, tu sais que tu risques d'emmerder le monde avec, mais ça passe au CT et mossieur a croisé les flics, alors c'est bien.

Outre comme exprimé déjà que ça a un rendement de daube et que ça doit chauffer salement là dedans. Mais si ça vient à fondre, ce n'est pas mon problème

- tu participes à mettre dans le bruit ce que j'appelle les signaux faibles, à savoir tous ceux qui ne sont pas éclairés de nature, fragiles comme les piétions, qui passent dans le noir en contre-jour ou dans le flot de lumière, et à qui on va sans doute demander de l'être pour participer à la surenchère de signaux de plus en plus forts. On a vu avec les motards, tous en LED pour être vus, ou en daubes comme ça qui permettent au départ de voir quelque chose et puis plus rien parce qu'éblouis.

Les lampes, les signaux au sens large, c'est comme les SUV, t'aimes ça les SUV hein :

on passe tous à toujours plus parce qu'on veut être au dessus de la moyenne, pour quelque raison que ce soit, sécuritaire avancée très souvent. Et à force on se retrouve dans le lot des moyens, alors on invente un toujours plus, etc au point que ça devient délirant.

Il va peut-être falloir à un moment casser le cercle infernal et de balancer tes technos sur le marché ou tout au moins celles dont le bénéfice risque reste à démontrer, et encore moins lorsqu'on a plus de doutes sur les risques à en abuser, je ne dis même pas user, mais bien abuser.

C'est une question de dose. Ta réflexion, s'il faut appeler ça comme ça, de fin, elle vaut celles des écolos que tu t'aimes pourtant pas mais dont tu as les mêmes méthodes, qui balancent sur le glyphosate que c'est dangereux, d'ailleurs bois en un verre, ou passe une nuit dans ton garage avec un diesel, entre autres réflexion de lumières. On n'en boit pas un verre, jamais, de même qu'on ne boit pas 10 l de flotte d'un coup, ou bien qu'on ne se fait pas enfiler sauf erreur médicale, de l'oxygène en pagaille... Car oui, ça peut avoir quelques effet désastreux, aussi.

Par

ça ne me surprend vraiment pas ! encore un gadget pour bobos . les phares au xenon éclairent parfaitement. Je n'ai jalais eu à remplacer une ampoule sur mon premier véhicule équipé de phares xénon, en 10 ans . L'actuel a 6 ans et jamais aucun changement d'ampoule non plus

Par

ça ne me surprend vraiment pas ! encore un gadget pour bobos . les phares au xenon éclairent parfaitement. Je n'ai jalais eu à remplacer une ampoule sur mon premier véhicule équipé de phares xénon, en 10 ans . L'actuel a 6 ans et jamais aucun changement d'ampoule non plus

Par

Étant passé des halogènes aux matrix Led, ca m'a révolutionné la conduite de nuit, vraiment !

Je suis repassé à des xénons maintenant. C'est mieux que des halogènes effectivement mais quand même c'est une grosse régression par rapport aux LED.

C'etait pas rédhibitoire pour le type de voiture que je recherchais mais ça me manque pas mal.

Après, rendre des projecteurs LED classique réparables ça devrait être assez facile je pense. En revanche les matrix, certes exceptionnel, sont de conception très complexe en effet et là, pour réparer, ca doit pas etre facile voire impossible.

Ceci dit, je ne connais strictement personne qui a vu ses phares LED tombés en panne, ceci peu importe la marque.

Comme les disent les constructeurs, ils sont conçu pour avoir une durée de vie supérieure à celle de l'auto, et pour le coup je veux bien les croire. Les LED sont d'une fiabilité remarquable, tous domaines confondus.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

tu m'étonnes ! et apres on vous nous le enlever parce que c'est un peu + néfaste ??? ( fin de l'article ) . pour utiliser du LED au quotidien sur une de nos voiture, y'a pas photo, éclairage bcp + sécurisant..... en LED.

Par §pla423mo

En réponse à Nadir94 Q5

Pour être sincère avec toi quand je suis avec la Lexus (il est rare que ça m'arrive avec le Prado) le plus souvent se sont les bagnoles qui ont un éclairage halogène mal réglé qui me dérangent le plus.

   

Les utilitaires type trafic sont pas mal dans le genre pour vous attaquer la rétine au laser ...

Et oui ils sont forcément mal réglé ce n'est pas normal.

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai des xénons sur la mienne, et je ne trouve pas que cela soit beaucoup plus efficace que les bêtes ampoules de mes précédentes caisses. En plus, j'ai aussi des phares rotatifs. Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai pas trouvé l'intérêt... Hormis que le tarif en cas d'accrochage te fait défaillir. :-), et que c'est une prise de tête sans nom pour changer une bête ampoule.

   

Ça fait 15 ans que je roule avec des véhicules équipés avec des feux au xénon et il faut vraiment être d'une mauvaise foi confondante pour ne pas reconnaître la supériorité technique à celle halogène...

Ma Mazda 6 actuelle est équipée de feux directionnels qui offrent un bon cran de confort sur routes sinueuses, surtout à la campagne.

Par

c'est pas les led le problème c'est toute l'électronique autour.... c'est comme a la maison les ampoules Led durent rarement plus de 2 ans..... et coûte le quadruple des ampoules filaments..... économique ???

Par

En réponse à Nicolas D

Ça fait 15 ans que je roule avec des véhicules équipés avec des feux au xénon et il faut vraiment être d'une mauvaise foi confondante pour ne pas reconnaître la supériorité technique à celle halogène...

Ma Mazda 6 actuelle est équipée de feux directionnels qui offrent un bon cran de confort sur routes sinueuses, surtout à la campagne.

   

Et bien désolé, mais sur ce point, ma lexus ne m'a pas ébloui. :biggrin: je ne trouve pas le progrès si notable.

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

Normalement si tu as remplacé des halogènes tu as du avoir à leurrer l'ordinateur de bord pour qu'il ne se mette pas en défaut car les consommations électriques ne sont pas les mêmes. En principe une résistance additionnelle ad hoc peut suffire à compenser.

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

Il est question ici des vrais blocs et pas des marques chinoises acheté sur le net.

D'ailleurs, désolé, mais à 6000 kelvin tu es sur une teinte appelé "blanc froid" et non "blanc neutre" donc tu balances de la lumière bleue.

Par

En réponse à Yoann71

c'est pas les led le problème c'est toute l'électronique autour.... c'est comme a la maison les ampoules Led durent rarement plus de 2 ans..... et coûte le quadruple des ampoules filaments..... économique ???

   

En consommation, oui et de loin. Le coût à l'achat c'est autre chose, faudrait faire le calcul toi même selon ta consommation ampoule par ampoule, difficile à évaluer.

Par

En réponse à Gus76

Oui, c'est cher effectivement.

Mais pour celui qui roule beaucoup et notamment la nuit (surtout en période hivernale) les LED sont, pour moi, un vrai élément de sécurité.

   

C'est vrai, quel confort à l'usage.:bien:

Par

En réponse à §pla423mo

Je hait fortement tous ceux qui ont des feux LED qui éblouissent par le haut avec leurs Tank nommé SUV.

   

En même temps, c'est fait exprès = pour faire chier les autres, ceux qui suivent, ceux qui précèdent et ceux qui viennent en face, principe même du SUV. :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

sécurité ou pollution, que faut-il choisir in fine? :cyp:

   

Comme pour les pneus ? Quand les constructeurs, pour réduire le co2 montent des pneus classés A pour la pollution mais C pour la sécurité ?

Par

En réponse à fassi51

ça ne me surprend vraiment pas ! encore un gadget pour bobos . les phares au xenon éclairent parfaitement. Je n'ai jalais eu à remplacer une ampoule sur mon premier véhicule équipé de phares xénon, en 10 ans . L'actuel a 6 ans et jamais aucun changement d'ampoule non plus

   

en même temps, c'est le kilométrage qui compte, voire le temps de conduite phares allumés, et non pas la durée de vie du véhicule.

on peu très bien rouler peu et avoir un véhicule agé, ou rouler beaucoup et avoir un véhicule récent.:bah:

Par

Oui ça coûte cher, on le sait, mais beaucoup de véhicules actuels moyen voir bas de gamme sont encore vendu en halogène, c'est moins esthétique mais plus logique pour qui veut acheter une voiture à prix pas excessif sans se ruiner le porte feuille.

Mais force est de reconnaître que les feux LEDs font vendre, imaginer une présentation d'un véhicule avec des feux halogène à l'heure actuelle est impensable. La voiture se ferait fustiger de critiques.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Oui ça coûte cher, on le sait, mais beaucoup de véhicules actuels moyen voir bas de gamme sont encore vendu en halogène, c'est moins esthétique mais plus logique pour qui veut acheter une voiture à prix pas excessif sans se ruiner le porte feuille.

Mais force est de reconnaître que les feux LEDs font vendre, imaginer une présentation d'un véhicule avec des feux halogène à l'heure actuelle est impensable. La voiture se ferait fustiger de critiques.

   

Franchement, l'esthétique des phares, on s'en tampinne un peu, non ?

Par

Les feux LED, Madrix, etc... s'ajoutent à longue liste des accessoires qui ont fait flamber les prix de réparations des carrosseries. A commencer par les pare-chocs peints, qui eux ne servent à rien et ont fait flamber les prix à la fin des années 80.

Par

Outre l'aspect sanitaire de ce type de lumière.

Au lieu de nous pomper la bite sur des gr de co², la réglementation devrait imposer la réparabilité de ce type de composants ("vitre", bloc optique, circuit électronique, ... détachables, réparables et avec un coût "capé").

Quand on te sortira une facture à 3k€ pour ton occase de 15 ans qui roule parfaitement bien pour une vulgaire carte électronique cramée dans ton feu à la con ... et comble de l'entube, le nouveau feu neuf éclairera mieux que celui de l'autre côté de la voiture car sa vitre sera légèrement (ou complétement) cramée par les UV entrainant un déséquilibre d'éclairage ... il y aura de quoi faire sauter la concession (et à raison).

Par

De véhicules qui ne pourront rentrer en collection !

Par

En réponse à Panic At the Auto

Oui ça coûte cher, on le sait, mais beaucoup de véhicules actuels moyen voir bas de gamme sont encore vendu en halogène, c'est moins esthétique mais plus logique pour qui veut acheter une voiture à prix pas excessif sans se ruiner le porte feuille.

Mais force est de reconnaître que les feux LEDs font vendre, imaginer une présentation d'un véhicule avec des feux halogène à l'heure actuelle est impensable. La voiture se ferait fustiger de critiques.

   

Fustiger de critiques par qui ?

Les personnes qui se font charmer par les sirènes du marketing : Journalistes et bobos ?

C'est la même choses dans de nombreux domaines actuellement : téléphones, télévisions....

Par

En réponse à Panic At the Auto

Il est question ici des vrais blocs et pas des marques chinoises acheté sur le net.

D'ailleurs, désolé, mais à 6000 kelvin tu es sur une teinte appelé "blanc froid" et non "blanc neutre" donc tu balances de la lumière bleue.

   

Exact, sur cette vidéo c'est encore plus clair:

https://youtu.be/Ee3XNyZjXoI

On ne peut pas faire mieux..:brosse:

Par

En réponse à Yoann71

c'est pas les led le problème c'est toute l'électronique autour.... c'est comme a la maison les ampoules Led durent rarement plus de 2 ans..... et coûte le quadruple des ampoules filaments..... économique ???

   

En effet, mais c'est comme tout, il faut prendre de la qualité, pas du premier prix.:wink:

Si on ne fait pas cet effort financier, les composants électroniques seront de piètres qualités et lâcheront bien avant les leds. (En fait, il y a beaucoup de micro coupures et autres fluctuations de courant dans une installation électrique...Des composants de mauvaises qualités ne les supportent pas.)

Si on veut faire de réels économies, il faut y met le prix dès le départ. (Et ceci vaut pour la plupart des domaines.)

Par

En réponse à Caraphael

Étant passé des halogènes aux matrix Led, ca m'a révolutionné la conduite de nuit, vraiment !

Je suis repassé à des xénons maintenant. C'est mieux que des halogènes effectivement mais quand même c'est une grosse régression par rapport aux LED.

C'etait pas rédhibitoire pour le type de voiture que je recherchais mais ça me manque pas mal.

Après, rendre des projecteurs LED classique réparables ça devrait être assez facile je pense. En revanche les matrix, certes exceptionnel, sont de conception très complexe en effet et là, pour réparer, ca doit pas etre facile voire impossible.

Ceci dit, je ne connais strictement personne qui a vu ses phares LED tombés en panne, ceci peu importe la marque.

Comme les disent les constructeurs, ils sont conçu pour avoir une durée de vie supérieure à celle de l'auto, et pour le coup je veux bien les croire. Les LED sont d'une fiabilité remarquable, tous domaines confondus.

   

Les Leds tombent facilement en panne, il suffit de constater le nombre d'Audi ou Volkswagen dont les feux arrières dénombrent des Led grillées... Et qui obligent à remplacer le feux lorsque trop de Leds sont HS. Et on en voit aussi sur des Mégane 3 dont le bandeau rouge de feu arrière n'a pas l'air fort durable...

Pour les phares, à mon avis elles risquent de griller, mais encore plus rapidement, simplement car elles sont plus puissantes et encore plus en contrainte d'utilisation que de simples Led de feux arrières.

Ce n'est que mon avis, mais si je compare la durée de vie d'ampoules led, ne serait-ce que celles d'éclairage pour chez soi, à des ampoules halogènes basique, eh ben c'est pas formidable. Certes les Led durent sois-disant plus longtemps, mais elles scintillent, n'éclairent plus aussi bien, et ce longtemps avant leur date de péremption estiméee. Et même pour des ampoules de bonne marque !

Par

La led est un effet de mode, c'est compacte, ça coûte rien, ça permet un design sans contrainte et les constructeurs nous vendent ça a prix d'or...

Pourtant, quoique certains en disent, leur température Kelvin avoisinant les 6000k n'est pas adapté, c'est trop froid. L'idéal c'est le Xénon en 4500k et par temps de pluie/brouillard il faut un éclairage jaune.

Le jaune se reflète moins dans les gouttelettes d'eau, ça évite le mur blanc quand on est en pleine averse de nuit. De plus la couleur jaune améliore la visibilité du relief.

Quand la led est monté en seconde monte, les 3/4 du temps le résultat est mauvaise et ça arrache les yeux

Par

En réponse à Gus76

Ben non.

Quand tu roules en campagne, avoir des LED est beaucoup plus confort et sécurisant.

Même sur l'autoroute d'ailleurs.

Alors, OK c'est cher et les constructeurs abusent de ce côté. Là, je suis d'accord.

Mais, la nuit, voir mieux et plus loin ne peut être qu'un plus pour la sécurité.

De mon avis, rendre obligatoire les feux à LED serait sans doute beaucoup plus utile pour la Sécurité Routière que les 80.

C'est bien entendu complétement gratuit ce que j'écris car je n'ai aucune statistiques le prouvant, mais c'est mon intime conviction.

   

J'ai aucun problème même avec des halogènes mais bon moi je n'ai pas de problème de vue

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai des xénons sur la mienne, et je ne trouve pas que cela soit beaucoup plus efficace que les bêtes ampoules de mes précédentes caisses. En plus, j'ai aussi des phares rotatifs. Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai pas trouvé l'intérêt... Hormis que le tarif en cas d'accrochage te fait défaillir. :-), et que c'est une prise de tête sans nom pour changer une bête ampoule.

   

Alors où tu est de mauvaise fois ou à des problèmes de vue ou alors tes ampoules xénon sont fatiguées car avant de lâcher une ampoule xénon perd en puissance progressivement

Par

En réponse à 360Magnum

Alors où tu est de mauvaise fois ou à des problèmes de vue ou alors tes ampoules xénon sont fatiguées car avant de lâcher une ampoule xénon perd en puissance progressivement

   

Elles sont neuves. :-) Bon, j'ai peut-être des problèmes de vieillerie !

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

Oui, tes ampoules chinoises à 30€ sont meilleures que les led d'origine :buzz:

Par

J'ai eu les trois technologies.

L'ampoule halogène est clairement dépassée et de mon point de vue ne devrait plus équipé les véhicules actuels. La qualité d'éclairage est mauvaise, la durée de vie est trop courte, le confort de vision est nul, la sécurité en conduite de nuit est clairement diminuée.

Les xenon c'est top. J'ai eu une BMW série 1 équipé en Xenon directionnel c'était le top en feux de croisement et en feux de route. Pour moi c'est le meilleur type d'éclairage que j'ai eu.

Ensuite j'ai eu des LED sur un volvo XC40 et catastrophe. En feux de croisement c'était équivalent à des halogènes. En fait le faisceau d'éclairage était plus large mais pas assez il n'allait pas assez loin et la différence entre la partie éclairée et la partie sombre était trop prononcé. Ce qui gênait grandement la visibilité au au delà de la zone éclairée. En feux de route par contre ça fonctionnait bien.

Après j'ai eu l'occasion de tester d'autres véhicules équipés de LED et j'en ai conclu qu'il y a LED et LED. Certaines marque ne font pas d'effort et propose une qualité d'éclairage à LED très médiocre alors que d'autres marques proposent des très bon système d'éclairage.

Par

En réponse à v_tootsie

Elles sont neuves. :-) Bon, j'ai peut-être des problèmes de vieillerie !

   

On y voit mieux à la lumière de cette explication. :biggrin:

Par

Les leds sont peut-être plus nocives que l’éclairage traditionnel pour celui qui regarde, mais l’abruti qui roule avec un véhicule à halogène et qui n’a pas su remplacer correctement son ampoule (je pense principalement aux possesseurs de Clio/Scenic/207/307 des années 2005) éblouit autant qu’en plein phare tout en étant en feux de croisement.:orni:

Par

Et bien souvent aveuglant, dans les rétroviseurs. Bref, encore une merde de plus, totalement inutile, mais facturé plain tarif.

Par §Rom520ct

Personnellement, j'ai été plus gêné par la transition des xénon que des leds.

Mais dans les deux cas, c'est la même histoire, tout dépend de comment ils sont compensés.

Je ne sais pas si on peut en faire une généralité, mais souvent, quand je suis éblouis par un phare Led, c'est chez BMW...

Par contre intéressant l'analyse des assureurs, je n'y avait jamais pensé !

Le soucis de la reparabilite, c'est pas nouveau malheureusement.... On a déjà tellement attendu pour imposer un standard sur les chargeurs de téléphones, c'est pas étonnant qu'il se produise la même chose avec les optiques de voitures, là où les fabriquants se font du fric surtout sur le prix des pièces....

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part j'ai des feux leds depuis 2 ans en seconde monte :

30 euros la paire (donc 60 euros pour les codes et les feux de route). Marque Novsight.

L'éclairage fait 6000 Kelvin, donc pas de reflet bleuté, on est sur du blanc.

Ce n'est pas homologué, mais aucun soucis ça passe le CT sans problème. J'ai croisé plusieurs fois la police de nuit et aucun problème, ni d'appel de phare des autres automobilistes. La hauteur des feux n'est pas impactée comme la led éclaire le support réfléchissant et c'est lui qui définit la hauteur. Pas de fuite de lumière, la ligne est propre et conforme aux ampoules halogènes d'origine.

Concernant l'éclairage, c'est juste un truc de malade : 10 000 Lumens. Autrement dit en feu de route, c'est un confort absolu, quand je roule à la campagne le week end je vois les yeux des lapins s'éclairer et briller à 200 mètres ! En code, c'est meilleur que l'origine biensur mais comme ça ne change pas la distance d'éclairage, c'est pas non plus la révolution.

Le petit plus également c'est les appels de phare. Impossible de ne pas être vu même en plein jour ! Car contrairement aux ampoules halogènes l'éclairage est totalement instantané. Un appel de phare ça fait comme un flash de radar. Du reste si vous faite un appel de phase au passage d'un radar, la voiture devant vous ralentit c'est assez drôle mais je n'en n'abuse pas évidemment. :biggrin:

Bref, mon bloc phare coûte 110 euros pièces + 2 leds à 30 euros, tout compris on est sur 140 euros pour un résultat bluffant par feux ! Meilleur que les Xénons de la finition "luxe" de la mégane 3 rs objectivement pour avoir comparer en éclairage et en esthétique.

   

Alors toi tu es un champion du monde, imagine que tu sois impliqué dans un face-à-face de nuit (je ne te le souhaite pas non plus) avec tes ”supers” ampoules led adaptables, les torts vont t’être imputés du fait que tu as modifié illégalement ta voiture (homologuée pour de l’halogène). Réfléchis bien aux éventuelles conséquences :ohill:

Par

En réponse à Blondin

La led est un effet de mode, c'est compacte, ça coûte rien, ça permet un design sans contrainte et les constructeurs nous vendent ça a prix d'or...

Pourtant, quoique certains en disent, leur température Kelvin avoisinant les 6000k n'est pas adapté, c'est trop froid. L'idéal c'est le Xénon en 4500k et par temps de pluie/brouillard il faut un éclairage jaune.

Le jaune se reflète moins dans les gouttelettes d'eau, ça évite le mur blanc quand on est en pleine averse de nuit. De plus la couleur jaune améliore la visibilité du relief.

Quand la led est monté en seconde monte, les 3/4 du temps le résultat est mauvaise et ça arrache les yeux

   

En tout cas pour l'éclairage public la température de couleur c'est 3000 K max.

On peut donc supposer qu'à terme on ira vers ces valeurs en automobile.

Avantage, moins de pollution lumineuse, moins de pic de lumière bleu présumé nocif pour la rétine.

Inconvénient, rendement lumineux inférieur.

Par

En réponse à jackpot44

Les Leds tombent facilement en panne, il suffit de constater le nombre d'Audi ou Volkswagen dont les feux arrières dénombrent des Led grillées... Et qui obligent à remplacer le feux lorsque trop de Leds sont HS. Et on en voit aussi sur des Mégane 3 dont le bandeau rouge de feu arrière n'a pas l'air fort durable...

Pour les phares, à mon avis elles risquent de griller, mais encore plus rapidement, simplement car elles sont plus puissantes et encore plus en contrainte d'utilisation que de simples Led de feux arrières.

Ce n'est que mon avis, mais si je compare la durée de vie d'ampoules led, ne serait-ce que celles d'éclairage pour chez soi, à des ampoules halogènes basique, eh ben c'est pas formidable. Certes les Led durent sois-disant plus longtemps, mais elles scintillent, n'éclairent plus aussi bien, et ce longtemps avant leur date de péremption estiméee. Et même pour des ampoules de bonne marque !

   

Ma modeste expérience des LEDs se limite à la maison. Jusqu'à présent, pas une seule n'a lâché, au contraire de toutes les autres technologies.

Sur la route, je ne peux que constater que certaines voitures éblouissent plus que d'autres, mais c'est l'éblouissement qui représente un danger: celui d'une altération de la rétine suppose une exposition prolongée et/ou répétée.

Enfin, je ne peux pas comprendre qu'on exprimle la

Par

...durée d'une lampe en années: c'est le nombre d'heures ET d'allumages/extinctions qui sont déterminants. On peut très bien imaginer qu'une voiture de dix-huit ans ait très peu roulé de nuit, et ait toujours ses lampes d'origine. Et si je m'en tiens à ma modeste expérience de l'électronique, on a qq chances de trouver des LEDs plus vieilles que bien des bagnoles qu'on ne nommera pas par charité.

Alorssss, qui m'expliquera comment on établi ce genre de statistique?

Par

En réponse à Blondin

La led est un effet de mode, c'est compacte, ça coûte rien, ça permet un design sans contrainte et les constructeurs nous vendent ça a prix d'or...

Pourtant, quoique certains en disent, leur température Kelvin avoisinant les 6000k n'est pas adapté, c'est trop froid. L'idéal c'est le Xénon en 4500k et par temps de pluie/brouillard il faut un éclairage jaune.

Le jaune se reflète moins dans les gouttelettes d'eau, ça évite le mur blanc quand on est en pleine averse de nuit. De plus la couleur jaune améliore la visibilité du relief.

Quand la led est monté en seconde monte, les 3/4 du temps le résultat est mauvaise et ça arrache les yeux

   

J'ai fait le même constat que vous, et la question de la température est encore plus flagrante dans la brume et le brouillard avec des LED, où la lumière est comme absorbée.

Les seuls problème avec les Xenon sont le temps de chauffe et la nécessité de lave phares pour les 35w et plus. D'ailleurs on trouve des véhicules équipés de Xenon sans lave phares, genre chez Tesla.

Par

Honnêtement, l'écart est tellement grand en confort de nuit entre les leds seconde monte et les halogènes, je pourrais pas revenir en arrière. Vous pouvez dire ce que vous voulez les faits sont la.

Les experts éclairage de chez Caradisiac peuvent dire ce qu'ils veulent, la différence je la vois et tout ce qui ont essayé ne sont jamais revenu en arrière sauf s'ils ne savent pas monter une led correctement et qu'il eblouisse tout le monde.

Il y a peut être de la lumière bleue en tout cas je n'ai jamais eu d'appel de phare donc je suppose que je ne dérange pas plus que ça. Pas d'erreur non plus au tdb la led a un système anti erreur intégré (une résistance probablement).

Concernant les electrossensibles, particulosensible, co2 sensible, les sans gluten finition pisse de quinoa, je vous conseille de vivre à l'état sauvage. Le monde moderne est trop dangereux pour les petites natures comme vous. En tout cas a titre personnel je vous arrose de particules, de co2 et de la terrifiante lumière bleus sans complexe sans compter mon téléphone qui vous balance des ondes 4G+ et bientôt 5G. Je suis clairement un prédateur et vous mes proies, cachez vous. :biggrin:

Par

En réponse à Gus76

Ben non.

Quand tu roules en campagne, avoir des LED est beaucoup plus confort et sécurisant.

Même sur l'autoroute d'ailleurs.

Alors, OK c'est cher et les constructeurs abusent de ce côté. Là, je suis d'accord.

Mais, la nuit, voir mieux et plus loin ne peut être qu'un plus pour la sécurité.

De mon avis, rendre obligatoire les feux à LED serait sans doute beaucoup plus utile pour la Sécurité Routière que les 80.

C'est bien entendu complétement gratuit ce que j'écris car je n'ai aucune statistiques le prouvant, mais c'est mon intime conviction.

   

:lol:

Les feu led même haut de gamme éclairent moins fort que les xénons - c'est flagrant en plein phare - ... c'est d'ailleurs pour ça que sur les haut de gamme on te propose du "laser-fluo" à la place des led.

L'éclairage led de puissance c'est très contraignant - faut le refroidir notamment - c'est pas assez localisé pour pouvoir bien le focaliser.

Seul avantage des led ... c'est qu'on peut facilement les multiplier pour obtenir un éclairage matriciel basique sensé pas éblouir mais l'option matrix n'est pas systématique ... ça et la consommation électrique. Reste l'argument aérodynamique ... les réflecteur des led peuvent être plus fin que ceux des lampe HID ... donc les bloc optique plus petit ... comme si ont manquait de place sur les calandre tout vide des voiture moderne.

Après il savoir que plus la surface d'éclairage est grande moins elle éblouit le mec en face ... et ne pas éblouir le mec en face c'est aussi de la sécurité. Même punition avec les lumière blanche ça éblouit bien plus que la lumière jaune d'antan ... ajoute a ça les phare perchés a 1m de haut des gros SUV ... et tu es certain qu'il y a des morts chaque année ébloui par les phare surpuissant surrassurant de l'abruti d'en face.

Avec les autres technos il faut passer par des mirroir MEMS pour avoir un éclairage matricielle, c'est plus cher, mais tu peux avoir autant de pixel que tu veux avec une seule source ...

Sinon si le législateur n'avait pas bridé les halogène longue portée à 2x 60W ... tu pourrais avoir toute la lumière que tu veux juste avec tes vieux feu halogène à trois franc six sous.

Par

En réponse à Axel015

Honnêtement, l'écart est tellement grand en confort de nuit entre les leds seconde monte et les halogènes, je pourrais pas revenir en arrière. Vous pouvez dire ce que vous voulez les faits sont la.

Les experts éclairage de chez Caradisiac peuvent dire ce qu'ils veulent, la différence je la vois et tout ce qui ont essayé ne sont jamais revenu en arrière sauf s'ils ne savent pas monter une led correctement et qu'il eblouisse tout le monde.

Il y a peut être de la lumière bleue en tout cas je n'ai jamais eu d'appel de phare donc je suppose que je ne dérange pas plus que ça. Pas d'erreur non plus au tdb la led a un système anti erreur intégré (une résistance probablement).

Concernant les electrossensibles, particulosensible, co2 sensible, les sans gluten finition pisse de quinoa, je vous conseille de vivre à l'état sauvage. Le monde moderne est trop dangereux pour les petites natures comme vous. En tout cas a titre personnel je vous arrose de particules, de co2 et de la terrifiante lumière bleus sans complexe sans compter mon téléphone qui vous balance des ondes 4G+ et bientôt 5G. Je suis clairement un prédateur et vous mes proies, cachez vous. :biggrin:

   

On ne sait pas faire de led blanche multispectrale ... c'est aussi simple que ca.

Les led "blanche" éclaire seulement dans l'UV et le bleu ... qui bombarde un composant fluo jaune... qui produit un spectre bleu jaune assez dégueux, mais qui à l'air blanc pour nous. Le probleme c'est que ça crash des UV ... c'est pour ca que normalement il faudrait ne jamais regarder la LED directement mais que ca lumière soit toujours doublement réfléchis avec une optique a deux réflecteur un vers l’arrière qui masque la led et envoie la lumière vers le réflecteur a l’arrière ... et un réflecteur arrière qui renvoie la lumière vers l'avant.

C'est plus ou moins respecté pour les led de puissance en première monte.

Évidement ce n'est absolument pas le cas avec les led remplaçant un H4 H7 ... qui bombarde copieusement les mec d'en face au UV ... mais comme il ne les voit pas ... on s'en branle. Pire comme les led ne peuvent etre localisé la ou il y a le filament de l’halogène le réflecteur n'est pas correctement focalisé et ca envoie de la lumière partout. En plus les UV on le bon goût de rendre plus fluo le marquage au sol :lol:

Par

Tin la semaine dernière, je causais de la vulnérabilité du Covid-19 face aux UV l'été...:

"Il serait prochainement possible de lutter contre les coronavirus grâce aux lumières LED émettant des UV. C'est ce que prédisent des chercheurs de l'Université de Tel Aviv, qui viennent de découvrir que le coronavirus pouvait être tué rapidement et efficacement grâce à des diodes électroluminescentes à ultraviolets.

Des scientifiques se sont pour la première fois intéressés à l'efficacité d'une méthode de désinfection par diodes électroluminescentes à ultraviolets à différentes longueurs d'onde et fréquences sur un virus de la famille des coronavirus. Publiés dans le Journal of Photochemistry and Photobiology B: Biology, leurs travaux suggèrent que cette technologie pourrait être installée dans des systèmes de climatisation et d'eau pour éliminer les coronavirus, notamment à l'origine de la Covid-19.

Les chercheurs ont testé différentes longueurs d'onde pour déterminer laquelle serait la meilleure pour se débarrasser du coronavirus. Ils se sont aperçus qu'une longueur d'onde de 285 nanomètres était aussi efficace - ou presque - qu'une longueur d'onde de 265 nanomètres, permettant de détruire plus de 99,9% du virus en moins de 30 secondes. Un constat qui a son importance si l'on considère qu'il est plus facile de disposer d'ampoules LED de 285 nanomètres et qu'elles sont moins onéreuses."

https://www.ladepeche.fr/2020/12/15/des-ampoules-led-emettant-des-uv-pour-en-finir-avec-la-covid-19-9259502.php

Comme quoi les stats/graphiques ça aide à analyser une situation...:brosse:

Par

En réponse à mekinsy

Tin la semaine dernière, je causais de la vulnérabilité du Covid-19 face aux UV l'été...:

"Il serait prochainement possible de lutter contre les coronavirus grâce aux lumières LED émettant des UV. C'est ce que prédisent des chercheurs de l'Université de Tel Aviv, qui viennent de découvrir que le coronavirus pouvait être tué rapidement et efficacement grâce à des diodes électroluminescentes à ultraviolets.

Des scientifiques se sont pour la première fois intéressés à l'efficacité d'une méthode de désinfection par diodes électroluminescentes à ultraviolets à différentes longueurs d'onde et fréquences sur un virus de la famille des coronavirus. Publiés dans le Journal of Photochemistry and Photobiology B: Biology, leurs travaux suggèrent que cette technologie pourrait être installée dans des systèmes de climatisation et d'eau pour éliminer les coronavirus, notamment à l'origine de la Covid-19.

Les chercheurs ont testé différentes longueurs d'onde pour déterminer laquelle serait la meilleure pour se débarrasser du coronavirus. Ils se sont aperçus qu'une longueur d'onde de 285 nanomètres était aussi efficace - ou presque - qu'une longueur d'onde de 265 nanomètres, permettant de détruire plus de 99,9% du virus en moins de 30 secondes. Un constat qui a son importance si l'on considère qu'il est plus facile de disposer d'ampoules LED de 285 nanomètres et qu'elles sont moins onéreuses."

https://www.ladepeche.fr/2020/12/15/des-ampoules-led-emettant-des-uv-pour-en-finir-avec-la-covid-19-9259502.php

Comme quoi les stats/graphiques ça aide à analyser une situation...:brosse:

   

D'un autre côté le pouvoir antiseptique des UV est connu de longue date.

Une technique de survie connue consiste lorsque l'on a pas d'eau potable sous la main, a boire l'eau à la surface d'une flaque (potentiellement infectée donc) exposé en plein soleil. Les UV tuent les bactéries et virus à la surface de l'eau (avant que la lumière ne soit trop diffractée plus en profondeur pour tenir se rôle d'anti septique).

Par

En réponse à v_tootsie

Elles sont neuves. :-) Bon, j'ai peut-être des problèmes de vieillerie !

   

Ou c'est pas le point fort de ton modèle l'éclairage

Par

Bref, encore une avancée technologique dont on nous a largement vanté les mérites...

Et aujourd'hui, c'est trop cher, pas "fiable dans le temps" et pas écologique..

Du coup, on fait quoi avec tous ces véhicules équipés de feux de jour à Led et/ou de feux avant à LED complet ?

Evidemment, une nouvelle technologie coute cher, les premiers clients payant pour les suivants, permettant la généralisation.

Imaginez tous ces propriétaires de citadines (polo, clio, C3 et autres) a qui on dira en cas de casse ou de panne (recalé au CT) qu'il faudra débourser une somme colossale pour réparer ???

Et les constructeurs qui restent dans leur ligne de conduite, de vendre les pièces détachées en bloc complet, avec obligation de changer tout un bloc-phare quand juste une pièce est à remplacer...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)a plupart des phares LED ne sont tout simplement pas conçus pour les réparations.(..)

Suffirait que l'UE impose aux constructeurs l'obligation de les rendre réparables... :bah:

C'est là que l'UE aurait une utilité.

   

Ils sont préoccupés par le choix de leur lieu de vacances, on ne peut pas s'occuper de tout en même temps.

Par

En réponse à §Rom520ct

Personnellement, j'ai été plus gêné par la transition des xénon que des leds.

Mais dans les deux cas, c'est la même histoire, tout dépend de comment ils sont compensés.

Je ne sais pas si on peut en faire une généralité, mais souvent, quand je suis éblouis par un phare Led, c'est chez BMW...

Par contre intéressant l'analyse des assureurs, je n'y avait jamais pensé !

Le soucis de la reparabilite, c'est pas nouveau malheureusement.... On a déjà tellement attendu pour imposer un standard sur les chargeurs de téléphones, c'est pas étonnant qu'il se produise la même chose avec les optiques de voitures, là où les fabriquants se font du fric surtout sur le prix des pièces....

   

Quand tous les constructeurs passeront au LED sur leur gamme, on s'habituera peut être.

Au passage du xénon, j'avais beaucoup de mal , pas en tant que conducteur, mais concernant les autres, aujourd'hui je m'y suis habitué et ce sont les LED qui me perturbent.

Par §Beu323kD

En réponse à plouf_le_canard

:lol:

Les feu led même haut de gamme éclairent moins fort que les xénons - c'est flagrant en plein phare - ... c'est d'ailleurs pour ça que sur les haut de gamme on te propose du "laser-fluo" à la place des led.

L'éclairage led de puissance c'est très contraignant - faut le refroidir notamment - c'est pas assez localisé pour pouvoir bien le focaliser.

Seul avantage des led ... c'est qu'on peut facilement les multiplier pour obtenir un éclairage matriciel basique sensé pas éblouir mais l'option matrix n'est pas systématique ... ça et la consommation électrique. Reste l'argument aérodynamique ... les réflecteur des led peuvent être plus fin que ceux des lampe HID ... donc les bloc optique plus petit ... comme si ont manquait de place sur les calandre tout vide des voiture moderne.

Après il savoir que plus la surface d'éclairage est grande moins elle éblouit le mec en face ... et ne pas éblouir le mec en face c'est aussi de la sécurité. Même punition avec les lumière blanche ça éblouit bien plus que la lumière jaune d'antan ... ajoute a ça les phare perchés a 1m de haut des gros SUV ... et tu es certain qu'il y a des morts chaque année ébloui par les phare surpuissant surrassurant de l'abruti d'en face.

Avec les autres technos il faut passer par des mirroir MEMS pour avoir un éclairage matricielle, c'est plus cher, mais tu peux avoir autant de pixel que tu veux avec une seule source ...

Sinon si le législateur n'avait pas bridé les halogène longue portée à 2x 60W ... tu pourrais avoir toute la lumière que tu veux juste avec tes vieux feu halogène à trois franc six sous.

   

Petites précisions:

- Sur du haut de gamme on arrive aujourd'hui a des performances supérieures au xénon en terme d'intensité. Mais c'est pas une généralité car pas toujours une volonté des constructeurs.

- Les contraintes thermiques ok, mais en terme de focalisation, une led ça reste plus net et souvent plus petit qu'un filament de lampe ( Halogène ou HID ) donc c'est pas plus compliqué de faire ce qu'on veut avec.

- "plus la surface d'éclairage est grande moins elle éblouit le mec en face" = c'est vrai mais à intensité équivalente (ce qu'il faut comparer c'est pas la surface mais la luminance, mais là on rentre dans le détail ;-) ) et bien souvent les phares actuels sont moins éblouissants que les anciens phares halogènes en terme d'intensité.

Mais oui je te rejoins: les petites surfaces d'éclairage ça peut être super désagréable voire dangereux, surtout quand on est proche du véhicule et/ou que les phares sont mal réglés.

Par

En réponse à §Beu323kD

"Un test comparatif avec les ampoules d'origine suffit pour se rendre compte que la puissance est supérieure à de l’halogène standard."

=> Je veux bien les résultats de mesure de flux en sphère intégrante des deux lampes (halogene et leds) stabilisées alors.

"comment expliquer que ça passe au controle technique ?"

=> Parce qu'au contrôle technique on vérifie pas la réglementation dans sa totalité, ce serait beaucoup trop compliqué. Ils contrôlent le réglage a peu près correctement mais le reste c'est très approximatif.

" les LED consomment moins et dégagent moins de chaleur, donc je doute qu'il y ait un effet thermique. Par contre sur le rayonnement, rien n'est moins sur..." => Consomment moins quand c'est un éclairage bien conçu et bien pensé, sur ce type de lampe t'as environ 5 chips qui consomment ~12W chacun , si il n'y avait pas d'effet thermique il y aurait pas de gros fan et de gros radia à l'arrière de la lampe.

" il faut y aller pour consommer 50W avec des LED. Les matrices trucs much utilisent les mêmes composants." => Ca consomme 50W, c'est ce qui est indiqué sur la fiche produit de la novsight et là encore c'est pas étonnant: il y a beaucoup trop de flux et c'est mal conçu.

Et sinon les "matrices trucs much" n'utilisent pas du tout les mêmes composants.Si vous avez l'occasion je vous invite à en démonter un.

"la règlementation ne l'interdit absolument pas." => De retirer le catalyseur ou de remplacer une H7 classique par une H7 led ? Pour le catalyseur j'en suis pas certains mais pour la H7 je suis absolument certain que c'est interdit par la réglementation UNECE.

"Beaucoup de fausse affirmation dans votre commentaire." => Bah non justement.

Je lis ce site depuis des années et je m'abstiens de commenter car je suis pas un expert en automobile en règle générale, mais là je me suis permis car j'ai absolument aucun doute sur mon expertise en éclairage automobile, à led en particulier.

   

Si on regarde la puissance d'ampoule OSRAM hallogène H7, on est à 60W, comme pour les ampoules LED précité :

https://www.osram.fr/ecat/NIGHT%20BREAKER%20SILVER-Lampes%20halog%C3%A8nes%20pour%20projecteurs-%C3%89clairage%20automobile-Automotive/fr/fr/GPS01_3043414/

Ça ne consomme donc pas plus (et je me demande s'il y a possibilité de faire moins sans déclencher un voyant d'ampoule HS sur le tableau de bord).

Sur le coté interdit, je ne trouve pas l'information. Pire, OSRAM qui n'est pas la première boutique chinoise propose lui aussi des H7 LED pour seconde monte. Je trouve étonnant qu'une marque aussi sérieuse se mettent à proposer des produits illégaux.

Dans le contrôle technique, ils vérifient si le flux lumineux est conforme (forme de l'éclairage) et la luminosité minimale. Ils vérifient donc bien si le flux lumineux ne part pas dans tous les sens. Par contre effectivement, pas de contrôle de flux maximal (ce qui pose un problème vue le nombre de gens oubliant d'enlever les pleins feux en croisant un autre véhicule).

Pour la comparaison je n'ai pas de bloc optique sous la main mais j'avais recherché des informations sur le composant LED COB. Il n'y a pas des tonnes de fabricant pour ce composant et j'avais justement trouvé un fabricant qui se ventait de proposer ce composant pour le groupe VAG. Au passage, la longévité annoncée est faites sur ce composant. Sauf que derrière, il y a toutes l'électronique de puissance et de gestion qui utilisent bien plus qu'un seul composant. Ces composants là n'ont pas une aussi bonne longévité (les transistors de puissance par exemple. Les radiateurs que l'on voient dans les phares matrices LED sont pour eux). Donc oui les composants LED utilisés sont les mêmes. Par contre on est d'accord, tout le reste peut-être différent (comme les calculateurs qui utilisent pas mal les mêmes composants mais tous ne se valent pas).

Pour conclure, je dirais qu'il ne faut pas fustiger la technologie des LED. Elle peut permettre de gagner un peu plus de puissance d'éclairage pour la même consommation ou diminuer la consommation électrique (si les constructeurs automobile s'y mettent c'est qu'il y a forcément un avantage technologique).

Les dérivent des prix sont surtout lié aux constructeurs qui nous livrent des optiques d'un seul bloc, avec la technique "Appleiaine" du "faut tout racheter" dès qu'il y a un défaut sur un composant. Il faudrait une loi européenne permettant de décomposer le bloc pour pouvoir changer qu'une partie défectueuse. Ca baisserai les coups de réparation, diminuer l'aspect pollution (et permettre à l'automobiliste de ne plus se retrouver avec un seul phares en plaine cambrousse). Techniquement c'est possible vue qu'il y a ces ampoules LED à monter sur du H7. Il faudrait donc ce baser sur cet exemple pour créer un nouveau standard (ce qui permettrait aussi de cadrer ce type d'éclairage et donc probablement l'interdire quand ce n'est pas prévu en première monte).

Par

Même sur une simple citadine comme la Clio, il faut changer tout le bloc LED en cas de problème. C'est impossible de changer l'ampoule. Ici, on n'a pas de système matrix LED ou des feux de virage.

Par §Rom520ct

En réponse à Axel015

Honnêtement, l'écart est tellement grand en confort de nuit entre les leds seconde monte et les halogènes, je pourrais pas revenir en arrière. Vous pouvez dire ce que vous voulez les faits sont la.

Les experts éclairage de chez Caradisiac peuvent dire ce qu'ils veulent, la différence je la vois et tout ce qui ont essayé ne sont jamais revenu en arrière sauf s'ils ne savent pas monter une led correctement et qu'il eblouisse tout le monde.

Il y a peut être de la lumière bleue en tout cas je n'ai jamais eu d'appel de phare donc je suppose que je ne dérange pas plus que ça. Pas d'erreur non plus au tdb la led a un système anti erreur intégré (une résistance probablement).

Concernant les electrossensibles, particulosensible, co2 sensible, les sans gluten finition pisse de quinoa, je vous conseille de vivre à l'état sauvage. Le monde moderne est trop dangereux pour les petites natures comme vous. En tout cas a titre personnel je vous arrose de particules, de co2 et de la terrifiante lumière bleus sans complexe sans compter mon téléphone qui vous balance des ondes 4G+ et bientôt 5G. Je suis clairement un prédateur et vous mes proies, cachez vous. :biggrin:

   

Je ne sais pas ce que tu as comme voiture, mais moi aussi j'ai voulu succomber à cette mode. Personnellement j'ai tenté sur une Clio IV, et j'estime que tu as eu de la chance de t'en sortir.

J'ai passé deux marques, novsight et nighteye, pas mal conseillées et possédant des bonnes notes, en h1 pour les phares et h7 pour les codes.

Que ce soit pour les codes ou les phares, j'ai galéré à les installer en raison de la protubérance à l'arrière des leds... De plus, la plaque de fixation des leds en plastique est bien plus épaisse que celle des halogènes qui est métallique, donc les agrafes en prennent un coup et son très compliquées à clipser.

Ensuite, pour les phares, j'ai même perdu cette bague plastique qui est tombée dans le phare... Obligé de démonter la calandre et le bloc optique en hivers pour me sortir de cette galère...

Et la, essai sur la route, les codes éclairaient aussi loin que les phares... Le faisceau n' était pas du tout respecté... Et j'avais des appels de phares dans tous les sens. Au bout d'une journée, j'ai supprimé les codes. J'ai conservé les phares par rapport à la galère que j'avais vécue pour les installer.

Ne souhaitant pas en rester là, j'achète l'autre marque pour les codes, avec des leds plus fines censées reproduire l'épaisseur du filament... Cette fois ci, impossible de les monter, l'arrière était encore plus gros... J'ai cru bousiller le clips et le réflecteur tout fragile à l'intérieur qui permet d'éviter d'ebouir. C'est d'alleuir à ce moment là où j'ai compris pourquoi certaines voitures éblouissant : à mon avis, ils ont pété cette pièce et ne l'ont pas remplacée car elle ne se vend pas à l'unité, obligé d'acheter un bloc optique complet... Honteux comme les phares leds...

Bref, j'ai continué à chercher mais impossible de trouver un gars avec une clio IV qui me certifie d'avoir trouvée une Led h7 qui a la fois, rentre dans forcer dans le bloc optique, et qui respecte le pattern normatif des codes...

D'ailleurs, j'ai peur d'avoir une remarque pour mes phares lors du prochain contrôle technique, mais j'ai tellement galèrer les installer que la manipulation inverse me fait peur de tout péter !

Après, c'est vrai que ça éclairé fort !

Par

Il y'a une chaine YouTube qui montre l'efficacité de l'éclairage des bagnoles.

qui s'appelle Autophorie Extra

https://youtu.be/OWKILim1Ifc

Me concernant j'ai pu utiliser le Xenon (Prado et Q5) et il n'y a rien à dire l'éclairage est top dans toutes les conditions.

Pour le full Led je l'ai sur ma Lexus est je dirais que l'éclairage est plus intense et plus puissant que celui du xenon et après avoir conduit le nouveau Prado d'un collègue (qui est équipé d'un éclairage full Led) je confirme que l'éclairage est meilleur que celui de mon Prado.

J'avais aussi remarqué que sur la Golf 7 phase 1 (qui est équipée de xenon) que l'éclairage était moins performant que celui de la Golf 7 phase 2 (qui elle est équipée de full Led).

Dernièrement je conduis une Classe E équipée de full Led Multibeam et le résultat est juste impressionnant c'est le top bon après c'est clair qu'en cas de problème la facture risque d'être très salée :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

Tin la semaine dernière, je causais de la vulnérabilité du Covid-19 face aux UV l'été...:

"Il serait prochainement possible de lutter contre les coronavirus grâce aux lumières LED émettant des UV. C'est ce que prédisent des chercheurs de l'Université de Tel Aviv, qui viennent de découvrir que le coronavirus pouvait être tué rapidement et efficacement grâce à des diodes électroluminescentes à ultraviolets.

Des scientifiques se sont pour la première fois intéressés à l'efficacité d'une méthode de désinfection par diodes électroluminescentes à ultraviolets à différentes longueurs d'onde et fréquences sur un virus de la famille des coronavirus. Publiés dans le Journal of Photochemistry and Photobiology B: Biology, leurs travaux suggèrent que cette technologie pourrait être installée dans des systèmes de climatisation et d'eau pour éliminer les coronavirus, notamment à l'origine de la Covid-19.

Les chercheurs ont testé différentes longueurs d'onde pour déterminer laquelle serait la meilleure pour se débarrasser du coronavirus. Ils se sont aperçus qu'une longueur d'onde de 285 nanomètres était aussi efficace - ou presque - qu'une longueur d'onde de 265 nanomètres, permettant de détruire plus de 99,9% du virus en moins de 30 secondes. Un constat qui a son importance si l'on considère qu'il est plus facile de disposer d'ampoules LED de 285 nanomètres et qu'elles sont moins onéreuses."

https://www.ladepeche.fr/2020/12/15/des-ampoules-led-emettant-des-uv-pour-en-finir-avec-la-covid-19-9259502.php

Comme quoi les stats/graphiques ça aide à analyser une situation...:brosse:

   

Tout à fait. En fait ce sont les UV-C qui sont néfastes pour les virus. Ils pénètrent le virus et leur casse leur ADN ce qui les tue. En revanche c'est extrêmement néfaste également pour l'être humain puisque cela peut occasionner des cancers de la peau et autres joyeusetés du genre.

La désinfection à l'UV-C existe depuis fort longtemps, notamment pour l'eau. Il y a eu la génération genre "tube néon", pas forcément performante, mais assez gloutonne, ensuite on est passé à l'UV pulsé (des lampes type xénon envoient des flashs de lumière très intenses en UV-C), ce qui est plus efficace que le modèle basique genre néon, mais également plus cher. Par exemple il y a Xenex qui se sert de cette technologie pour désinfecter des locaux. Et depuis 5 à 10 ans sont arrivés des Led émettant des UV-C... Cependant elles sont extrêmement coûteuses, pas forcément au point, et donc encore très peu employées.

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comparer des halogènes aux LED ... autant avoir des bougies. Les feux ne me gênent pas lors d'un croisement (il suffit de fixer le bas coté comme à l'époque du H4), ce qui me gène c'est les borgnes ou ceux qui restent en feux de jour.

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En réponse à Chataigner

comparer des halogènes aux LED ... autant avoir des bougies. Les feux ne me gênent pas lors d'un croisement (il suffit de fixer le bas coté comme à l'époque du H4), ce qui me gène c'est les borgnes ou ceux qui restent en feux de jour.

   

Effectivement ils sont très énervant :bien:

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Pour l'éblouissement le problème a plus ou moins été réglé avec les systèmes matriciels et la coupure intelligente de certains faisceaux, j'ai déjà roulé derrière des amis de nuit, ma voiture utilisant les feux de route automatiques mais en coupant les faisceaux pouvant gêner les autres usagers et les amis n'étaient absolument pas gênés, en revanche les led fixes peuvent être problématiques car le réglage n'étant pas automatiser si le conducteur règle ses feux trop hauts on est certain d'être ébloui en le croisant

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En réponse à Axel015

D'un autre côté le pouvoir antiseptique des UV est connu de longue date.

Une technique de survie connue consiste lorsque l'on a pas d'eau potable sous la main, a boire l'eau à la surface d'une flaque (potentiellement infectée donc) exposé en plein soleil. Les UV tuent les bactéries et virus à la surface de l'eau (avant que la lumière ne soit trop diffractée plus en profondeur pour tenir se rôle d'anti septique).

   

Boire une eau stagnante exposée au soleil n'est pas recommandé pour ne pas tomber malade.

Dans l'idéal, il faut faire bouillir l'eau afin de la désinfecter. (Donc savoir faire du feu et disposer d'un récipient.)

Cependant, on peut utiliser la méthode SODIS:

La méthode SODIS repose sur l’utilisation de bouteilles en PET (polyéthylène téréphalate) : il suffit de laver les bouteilles, de les remplir d’eau à purifier, et de les exposer au soleil pendant plusieurs heures (6 heures suffisent dans les pays du Sud lorsque le temps n’est pas trop nuageux).

L’exposition de l’eau au soleil a pour effet de neutraliser les organismes qui causent diarrhées et autres problèmes sanitaires. Cet effet est atteint principalement grâce au rayonnement ultraviolet : la radiation UV-A interfère avec le métabolisme des bactéries et en détruit la structure. Les pathogènes sont éliminés par oxydation. Par ailleurs, la radiation infrarouge a pour effet de chauffer l’eau, ce qui accélère significativement le processus de désinfection lorsqu’une température suffisante (autour de 50°C) est atteinte.

https://www.partagedeseaux.info/La-purification-de-l-eau-par-le-soleil

Sinon une eau brassée donc non stagnante venant du haut d'une montagne peut aussi être bu directement. (Sans être passée par la case: "pollution".)

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En réponse à §Rom520ct

Je ne sais pas ce que tu as comme voiture, mais moi aussi j'ai voulu succomber à cette mode. Personnellement j'ai tenté sur une Clio IV, et j'estime que tu as eu de la chance de t'en sortir.

J'ai passé deux marques, novsight et nighteye, pas mal conseillées et possédant des bonnes notes, en h1 pour les phares et h7 pour les codes.

Que ce soit pour les codes ou les phares, j'ai galéré à les installer en raison de la protubérance à l'arrière des leds... De plus, la plaque de fixation des leds en plastique est bien plus épaisse que celle des halogènes qui est métallique, donc les agrafes en prennent un coup et son très compliquées à clipser.

Ensuite, pour les phares, j'ai même perdu cette bague plastique qui est tombée dans le phare... Obligé de démonter la calandre et le bloc optique en hivers pour me sortir de cette galère...

Et la, essai sur la route, les codes éclairaient aussi loin que les phares... Le faisceau n' était pas du tout respecté... Et j'avais des appels de phares dans tous les sens. Au bout d'une journée, j'ai supprimé les codes. J'ai conservé les phares par rapport à la galère que j'avais vécue pour les installer.

Ne souhaitant pas en rester là, j'achète l'autre marque pour les codes, avec des leds plus fines censées reproduire l'épaisseur du filament... Cette fois ci, impossible de les monter, l'arrière était encore plus gros... J'ai cru bousiller le clips et le réflecteur tout fragile à l'intérieur qui permet d'éviter d'ebouir. C'est d'alleuir à ce moment là où j'ai compris pourquoi certaines voitures éblouissant : à mon avis, ils ont pété cette pièce et ne l'ont pas remplacée car elle ne se vend pas à l'unité, obligé d'acheter un bloc optique complet... Honteux comme les phares leds...

Bref, j'ai continué à chercher mais impossible de trouver un gars avec une clio IV qui me certifie d'avoir trouvée une Led h7 qui a la fois, rentre dans forcer dans le bloc optique, et qui respecte le pattern normatif des codes...

D'ailleurs, j'ai peur d'avoir une remarque pour mes phares lors du prochain contrôle technique, mais j'ai tellement galèrer les installer que la manipulation inverse me fait peur de tout péter !

Après, c'est vrai que ça éclairé fort !

   

J'ai pas eu de soucis pour ma part dans le bloc phare de la Mégane 3 rs (c'est les mêmes que sur la Mégane 3 coupé classique en phase 2 et phase 3) ca rentre parfaitement on peut remettre le cache d'origine.

Concernant l'éclairage, ce n'est pas sensé changer la ligne de l'éclairage dans la mesure ou si la LED est bien installée et orientée, elle éclaire uniquement le réflecteur et c'est ce réflecteur qui se charge de la hauteur.

J'essaierais de prendre une photo du rendu pour ma voiture face à un mur quand il fera nuit.

Pour mon format c'est du H7 (code et feux de route).

Après effectivement sur la Clio 4 c'est peut-être pas aussi facile. Je ne connais pas.

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En réponse à mekinsy

Boire une eau stagnante exposée au soleil n'est pas recommandé pour ne pas tomber malade.

Dans l'idéal, il faut faire bouillir l'eau afin de la désinfecter. (Donc savoir faire du feu et disposer d'un récipient.)

Cependant, on peut utiliser la méthode SODIS:

La méthode SODIS repose sur l’utilisation de bouteilles en PET (polyéthylène téréphalate) : il suffit de laver les bouteilles, de les remplir d’eau à purifier, et de les exposer au soleil pendant plusieurs heures (6 heures suffisent dans les pays du Sud lorsque le temps n’est pas trop nuageux).

L’exposition de l’eau au soleil a pour effet de neutraliser les organismes qui causent diarrhées et autres problèmes sanitaires. Cet effet est atteint principalement grâce au rayonnement ultraviolet : la radiation UV-A interfère avec le métabolisme des bactéries et en détruit la structure. Les pathogènes sont éliminés par oxydation. Par ailleurs, la radiation infrarouge a pour effet de chauffer l’eau, ce qui accélère significativement le processus de désinfection lorsqu’une température suffisante (autour de 50°C) est atteinte.

https://www.partagedeseaux.info/La-purification-de-l-eau-par-le-soleil

Sinon une eau brassée donc non stagnante venant du haut d'une montagne peut aussi être bu directement. (Sans être passée par la case: "pollution".)

   

"Boire une eau stagnante exposée au soleil n'est pas recommandé pour ne pas tomber malade."

Sans blague. :biggrin:

Je parlais d'une technique de survi, si tu as une bouteille d'Evian dans ton sac, effectivement ce n'est pas nécessaire. :biggrin:

 

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