Commentaires - Et si la France produisait son propre lithium ?

Et les freins environnementaux.

Si c'est pour saccager tout ce qui a toujours existé dans ce paysage de montagne et dont on était si fier, c'est pas la peine. Que le lithium reste là où il est.

Il faudrait surtout evaluer l'impact ecologique de l'extraction du Lithium en France...

Peut-être qu'avant de s'exciter sur ce futur lithium, on devrait regarder à quoi ressemblent les mines actuellement en exploitation.

Sinon, le recyclage de cet élément semblerait plus judicieux, il y a un peu de marge puisque l'on en est a 0% pour les batteries (et un maigre 1% pour les autres usages).

Enfin, si jamais on extrait du Li de façon économique, cela ne représentera rien si c'est pour l'envoyer en Chine pour y manufacturer les batteries, donc le travail sur la fabrication de celle-ci semble plus urgent (et pas qu'une seule usine...).

Enfin, arriver aujourd'hui (enfin d'ici un bon nombre d'années dans ce business) alors que d'autres éléments pointe leur nez et que le Zinc/air semble le plus prometteur, ça ressemble à du too few, too late again.

Aujourd'hui on saccage ailleurs.

Toute activité économique et particulièrement ce qui relève de l'énergie détruit des paysages. En France comme ailleurs.

Après si on parle de géothermie profonde comme dans l'article ce n'est pas une mine à ciel ouvert. L'impact visuel n'est peut être pas si important.

Bien sur que si, il faut hésiter, ne pas plonger comme un idiot dans l'évidence absolue, réfléchir car rien absolument rien ne remplace la réflexion, calculer pour peser le pour comme le contre et planifier, à long terme, pas sur un quinquennat, pas juste quelques minables années pour s'assurer un avenir politique comme actuellement.

Ce serait en effet une solution intéressante de ne pas détériorer la surface.

Le Massif Central, au-delà de l'écologie, c'est une région magnifique. Il faut aussi mettre sur la balance l'attrait touristique de ce décor naturel d'exception et l'impact qu'aurait les éventuelles dégradations liées à cette exploitation sur le tourisme (et donc l'économie locale qui y a trait).

allez faut foncer !

on rase tout, on écrête !

On ramène les montagnes de 1500 mètres d'altitude à 600 et avec les gravats on remonte les terres du niveau de la mer à une élévation de 6 ou 7 mètres, comme çà la montée des eaux walou !

C' est beau aussi la misère..

Il parait que le tourisme à Tchernobyl est devenu tendance.. c' est juste une question de marketing.

Si c' est bien fait le dégeu çà peut le faire.. moi j'y crois !

Probablement trop cher à exploiter et surtout comme partout, une catastrophe écologique. Il ferait mieux de travailler au recyclage des matières déjà utilisé, ça coûterait probablement cher dans un premier temps mais avec la raréfaction des terres rare, ça pourrait valoir le coup sur le long terme.

Ha !! Bah voilà, on va enfin avoir sous nos yeux les dégât formidables de l'exploitation des métaux rares ! Destruction des plus beaux coins montagneux français. Quelle bonne idée :)

Les bobos écolos vont avoir mal au c*l au levé après avoir vu la destruction à venir et vont se mettre à incendier toutes les caisses électriques à batteries ultra polluantes !

Bande de salauds, s'ils touchent à L'Auvergne j'vais aller poser des bombes dans leurs culs

et si nos super-chercheurs mettaient au point des batteries solides afin que la france est une avance technologique ?

Le lithium dans les batterie ça ne durera qu'un temps.

Avant on avait les Ni-Cd...ou NiMh...

Les batteries évoluent.

Aujourd'hui lancer un projet en France, projet Minier puisqu'il faudra extraire le Lithium de la roche dans laquelle il est contenu, c'est un minimum de 2 à 3 ans avant d'être totalement opérationnel.

Est-ce rentable de lancer de tels investissements en France sachant qu'on travail déjà sur des batteries capable de remplacer celles Li-Ion ?

Car on ne lance pas un tel projet pour 4 - 5 ans d'exploitation....

Et environnementalement parlant il sera impossible d'extraire comme on peut le faire dans d'autre pays. Le Lithium Français oui....mais à quel prix ? Car le prix est fixé par les cours mondiaux....ce qui est rentable quand le Lithium est à 18 000$ la tonne d'hydroxyde d'un coté de la planète ne l'est peut-être pas ici....

Surtout que le carbonate c'est 12 000$ la tonne...30% de moins à tirer alors que le coût de prod est plus élevé....

Et il faut savoir qu'en ce moment on est en sur-capacité. Les cours du lithium on quadruplé en 2014 et 2017....mais depuis ils ont été divisé par 2 !!! Et la courbe est descendante.

Car d'autres pays, Australie en autre autre, s'y sont mis. Et le Lithium Australien est abondant, plus facile à extraire. Preuve en est. Des projets miniers au Chili (actuel 1er producteur mondial) ont été suspendu par les compagnies minières alors qu'en Australie ces mêmes compagnies en ouvre....

L'offre est très abondante, la demande à été très surestimée. les batteries solides sont l'axe de recherche du moment....

Si on veut investir sur le LONG TERME c'est vers là qu'il faut aller, pas essayer de prendre un train en marche qui ne va pas aller loin.

Parfait sujet pour que le Dreamer Didier ( le remplaçant attitré du Dreamer en chef, visiblement souffrant... ) puisse s'exprimer.

Eh mon pote, t'as un jardin ?

On commence quand à venir creuser chez toi, juste pour voir si y'aurait pas quelques dizaines de grammes de lithium à venir gratter...

Les 400 000 morts européens des émanations pétrolifère pestilentielles te revaudront ce bel effort...

Toujours la même histoire les gars...

En zone urbaine, y'a trop de monde.... dans les coins paumés genre Auvergne, faut préserver la nature....

Si ça se trouve y'a du lithium sur la lune.... c''est là qu'il faut aller !

C'est quand même extraordinaire que personne n'ai l'idée simplement de taper dans google "extraction lithium géothermie" plutôt que de rabacher les pontifs sur les extractions de lithium actuels. On a par exemple ce lien "http://www.afpg.asso.fr/wp-content/uploads/2019/04/Geothermie-et-Lithium.pdf"

On y apprend qu'il s'agit à la fois d'extraire de l'eau chaude et par un filtre de récupérer le lithium. On n'est pas dans le brassage de megatonnes de terre et de rocher. Après bien sûr il s'agit d'une vision idéaliste mais il faut arrêter d'être français et essayer un minimum de s'intéresser voire d'espérer un peu, ça ne fait pas de mal

Bonne analyse, j'y ai pensé et le cout d'extraction local sera bien trop élevé, la main d’œuvre et les contraintes environnementales sont totalement différentes des pays producteurs

Mieux investir dans les batteries solides comme Toyota qui prévoie leur commercialisation en 2020

"Une batterie solide offre une plus grande densité d’énergie, au moins le double de la technologie lithium ion, ce qui permet aux constructeurs d’offrir des véhicules avec une plus grande autonomie et avec un poids et un volume de batteries réduit. Les batteries solides sont également considérées comme devant pouvoir se charger plus rapidement et comme n’étant pas inflammables"

mais bien sur... réveil toi c'est l'heure.

C'est pour sauver l'écosystème planétaire voyons

Comment voulez vous qu'un lithium extrait ecologiquement soit competitif.....

En faisant travailler de la main d’œuvre étrangère à bas cout. On est en Europe.

Tu n'as pas lu l'article ?

On parle d'extraction en géothermie profonde.

Il n'y a pas de mine dans ce cas. Et pas vraiment de dégradation du paysage à part l'implantation d'une petite usine.

Je te renvoie vers l'article posté plus haut : http://www.afpg.asso.fr/wp-content/uploads/2019/04/Geothermie-et-Lithium.pdf

Comme cela a déjà été dit. Le lithium-ion est déjà dépassé par les batteries solides qui arrivent très bientôt.

T’as raison c’est mieux, déballe ta chaudière pour engraisser des émirs graisseux qui dans le même temps réutilisent ce pognon pour nous racheter tout ce qui est possible en nous appauvrissant collectivement.

Quelle clairvoyance, c’est impressionnant.

En France!!! impossible dés l'annonce d'un tel chantier il y aura 36 associations qui vont se dresser contre le projet.

En France on veut bien des voitures électriques, mais a conditions que les batteries soit produites loin de chez nous, c'est ça la France de nos jours.

Eh bien au vu du nombre de personnes bipolaires dans ce pays, le lithium local trouvera un débouché dans le médicament une fois que les batteries auront évolué... Ou pas !

De tous temps les carrières ont été ouvertes dans les régions montagneuses. Les mines aussi, surtout depuis le début de l'ère industrielle. Ça gêne la vue quelque part? Ça vous empêche d'aller dans les Pyrénées, les.Vosges, les Alpes? C'est des broutilles sur des milliers de kilomètres carrés... Faut pas deconner quand même !

On devrait à la base faire une déclaration d'origine protégé ou un truc du genre aop.. paske le lithium français qu'on sortira jamais de terre n' a rien a voir avec la saloperie de lithium chilien bas de gamme.. déjà pour commencer..

Du lithium est du lithium, donc qu'il soit français ou chilien, c'est du lithium.

on connait d'avance la réponse.

donc, mieux vaut la pollution chez les autres, et un peu plus de chômage en France...

mais bon, c'est déjà ce qu'on fait avec le pétrole qu'on importe. et peu importe qu'on détruit tout, du moment que ça n'est pas chez nous...

car, comme tout le monde le sait, la France n'est pas sur la même planète que les autres pays.

n'empêche que c'est un peu... pathétique.

donc, oui à la pollution chez les autres, c'est ça?

ou bien t'as arrêté de conduire, par respect de l'environnement?

D'un autre côté et sans reflexion, vous ne devez pas systématiquement être contre (tout) non plus !

T'as pas totalement faux Gravaillon !

Si autant de gouvernements dépensent tant de milliards pour aller se promener sur Mars, ce n'est pas par hasard ! Z'ont dû y trouver quelques trucs sympa...

Alors le jardin du Didier ou les éventuelles mines en Auvergne pour une technologie de batterie déjà mature et dont les remplaçants toquent à la porte...

M'est d'avis que le "filtre" en question n'a rien à voir avec une filoche...

Je ne suis pas spécialiste, mais ce genre de "filtration" nécessite quelques procédés peu vertueux...

Cadeau :

http://infoterre.brgm.fr/rapports/RR-33547-FR.pdf

Merci pour ce lien, c'est très intéressant.

Bon il s'agit d'un rapport de 1991 et dans le lien http://www.afpg.asso.fr/wp-content/uploads/2019/04/Geothermie-et-Lithium.pdf on parle d'un procédé qui sera disponible en 2021

Effectivement le mot "filtre" peut dire tout et n'importe quoi, d'accord avec vous

On peut pas se e passer de lithium. j'ai un smartphone et je le recharge tous les jours. Donc oui on en a besoin et nos voitures aussi en auront prochainement besoin.

Mais il y a pas besoin que tous les pays de la planète se transforme en gruyere pour en extraire. Si quelques pays le font, tant mieux pour eux au niveau de l'emploi et de l'économie, tant pis pour eux au niveau de l'environnement.

Nous en France, tant mieux pour nous pour l'environnement, le calme et le tourisme, tant pis pour nous pour l'emploi et l'economie minière.

Tu devrais faire un reset sur les sources de production pétrolière gars...

Si ça peut t'aider...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_production_de_p%C3%A9trole

J'en vois venir de quasi tous les continents, sauf l'UE, quand le Royaume-Uni aura rejoint la Norvège pour n'en plus faire partie...

Et on est bien content de trouver tes Emirs graisseux pour leur vendre notre armement, occuper nos palaces ou acquérir nombre de bateaux de plaisance Made in France, sans causer parfums ou clubs de foot....

Wow... quand même ! La structure du moulin dépassait rarement 20m, les pales 7-8. Structure en pierre (parfois récupérées pour construire à côté si abandon du moulin) et mécanique presque 100% bois, qui se dégradait de lui-même si non entretenu.

Tu as vu la taille d'une éolienne ? L'emprise au sol de sa fondation, en béton armé ?

J'avoue que ce genre de commentaire laisse pantois...

Tu peux faire le pari que l'écolo Didier est un parfait urbain.... pas de danger pour lui qu'on implante une éolienne ou un methaniseur sous son pif... et bien entendu, pas de mine à extraire le lithium sur son trottoir...

...car bien entendu, Dreamer Substitute n°1 n'a jamais dû approcher une éolienne un jour où les pales tournent...

ça donne bien quelque chose comme ça...

https://www.youtube.com/watch?v=B2_CCWsWBqs

Lire les commentaire aussi.... combien d'éoliennes pour remplacer nos centrales ?

Et on fait quoi quand y'a pétole pendant plusieurs jours ?

Elle est belle l’écologie

La contradiction écolo, encore et toujours

oui, c'est ce qu'on a dit également pour la catastrophe de tchernobyl = pas grave, car c'est en Ukraine...

idem pour Fukushima: c'est au Japon, de l'autre côté de la planète, et les poissons japonais ne viennent jamais sur nos côtes, et ne sont jamais pêchés par les pêcheurs français.

Pardon ?

Le lithium auvergnat a été délicatement arrosé pendant des millénaires par le ruissellement des eaux minérales de Saint Aigoult et il a prit sa couleur, ce reflet minéral si distinctif et un arrière gout de je ne sais quoi ( je ne suis pas spécialiste ) grâce aux infiltrations et rejets des effluents de boues des laiteries du saint nectaire.

Le chilien n' a rien eu de tout çà et c' est bien pourquoi cela le disqualifie.

La bonne blague. On ferait mieux de se tourner vers les piles au sodium.

"et les poissons japonais ne viennent jamais sur nos côtes, et ne sont jamais pêchés par les pêcheurs français ?"

T'es sur ?

Je voulais dire à travers mon post qu'il y a deux choix possible pour les pays ayant des veines de lithium dans leur sous-sol.

Soit l'extraire, créer des emplois et développer l'économie de ce secteur industriel pour le pays soit ne pas l'extraire et préserver l'environnement ce qui amènera du tourisme et laissera cette zone du pays toujours attractif et calme aussi hors période touristique.

Moi je suis pour le second choix. Je préfère ne pas extraire le lithium et faire vivre la région du tourisme plutôt que de l'extraire et gagner plus de revenus mais détruire définitivement la beauté du site.

Chaque pays fait son choix.

Pour ce qui est de Fukushima ou Tchernobyl, les risques nucléaires finissent toujours par tomber sur les pays qui ont installé des centrales.

La France ne sera pas épargnée. On a juste pas encore une notre accident nucléaire mais il viendra tôt ou tard.

Raison pour laquelle je ne me moque pas des ukrainiens ou des Japonais, ça nous tombera aussi dessus si on s'acharne à faire durer ces centrales plus qu'elles ne le devraient. Le nucléaire il y a rien de plus sale pour l'environnement. Tant qu'il y a pas de fuite ça va jusqu'au jour où...

Impossible, les ecolos ne foudront pas toucher à nos montagnes !

Pour Tchernobyl c'etait mieux que ça...

Le nuage radioactif s'est arrêté pile à la frontière...(Il n'avait pas son passeport pour venir chez nous...)

C'est fou comme les experts en automobile sont experts également en extraction du lithium !

Ça regorge d'ingénieurs voire de futurs prix Nobel dans les commentaires, vous devriez poster vos LinkedIn vous méritez d'être embauchés dans la recherche !

À moins que vos connaissances en la matière (si je puis dire) ne viennent d'images de propagande anti-VE ?

Hmmm... Le doute plane !

Mais bien sûr.

On détruirai une masse exorbitante de terre/roche pour quelques kilos de lithium sous prétexte d'indépendance ?

Mais le VE tel quel est une hérésie, juste un déplacement de pollution.

Quand est-il du lithium marin? Il me semble que la très grosse majorité du lithium est sous forme dissoute dans les océans. Récupérable à prix "raisonnable" ou pas?

Un nouveau scandale écologique en perspective, façon gaz de schiste...

Il vaudrait mieux regarder du côté des recherches d'EDF avec leur batterie zinc/air...

Si on peut trouver du lithium ailleurs, c'est très bien, gardons nos réserves pour plus tard !

Encore un projet qui va se faire basher par un troupeau d'assisté de ZADistes qui vont bien trouver un prétexte pour que ça soit bloqué...

la mééér* ?

tu veux vider la mééér* ?

Fada !

* Raimu à César..

Je suis bien d'accord avec toi.

Note bien que le coup de vider la mer pour filtrer le lithium c' est pas si bête en y réfléchissant.

Vu qu'on a tout pourrit sur terre, si on transvasait la mer ( en récupérant le lithium au passage grâce à des filtres poreux résistant au passage des baleines ( il va de soit )) sur les terres emmergées, de fait on enfouit toutes nos merdes d'un coté et on récupérerait les terres sous marines toutes propres qu'on pourrait alors salopé tranquille.

Un autre avantage non négligeable, on aurait pas besoin de créer de nouvelles centrales atomique vu le nombre de sous marin coulés et on pourrait aussi brancher une rallonge en direct sur Bikini ou Mururoa.

C' est pas les idées qui manque, c' est la volonté. On est gouverné par des bras cassés paralysés par l'immobilisme !

Et classé au patrimoine mondial du lithium dans sa version AOP.

Effectivement, quels sont les risques de pollution de la nappe phréatique ?