Commentaires - Essai vidéo – MG Marvel R (2021) : le nouveau héros des SUV électriques ?

le bonus permettra de rouler surclassé.

Les véhicules lourds, gros, pas aérodynamiques, avec des pneus offrant une forte résistance au roulement ne correspondent pas selon moi à la bonne orientation que devrait prendre le virage de l'électrique.

Ce n'est pas parce qu'un véhicule est électrique qu'il peut se permettre d'avoir une consommation en kWh/100km déraisonnable.

Un comparatif avec le break MG5 a propos de l'espace a bord et des volumes et longueurs de chargements possibles seraient bienvenu pour séparer les torchons des serviettes.

Tout à fait. L'hypocrisie des constructeurs et des consommateurs à son paroxysme. On attend toujours des citadines/polyvalentes électriques pour avoir plus de choix que les habituelles Zoé et 208/Corsa... Tout le monde n'a pas besoin d'un mastodonte de 2.5t pour faire 20km par jour et j'apprécierais, si je voulais une électrique, un choix stylistique plus étendu que les maigres propositions actuelles qui ne me plaisent pas dans le segment B.

Bientôt la chine inondera l'Europe de voiture électrique

C'est SURTOUT parcequ'il est electrique qu'il ne doit pas avoir une forte conso

Dommage qu'elle n'a de MG que son nom, sinon "un SUV électrique à prix plancher, le ZS, ..s’est écoulé en 2021 à plus de 3 000 unités" est une grosse claque pour l'ancien HRV qui se vendait au rythme de 1.000/an, alors qu'on parle d'une Chinoiserie versus Honda !

2022 le mg5

Il reste des contraintes d'architecture qui font que les BEV citadines seront toujours plus frustrantes que les BEV des segments supérieurs, il y a moins de place pour la batterie et le surcoût est plus élevé. En thermique, une Clio ou une Latitude peuvent t'emmener de la même façon de A vers B, le confort sera différent mais sauf a pulvériser les limitations de vitesses, il n'y aura pas d'autres différences. Dans le cas de BEV, les différences de taille de batterie vont entraîner la nécessité d'un ou deux stop charge de plus ce qui rend en fait la citadine plus pénible encore pour voyager.

belle hommage à marv/magnum 360 contributeur régulier et important de Caradisiac

Ford

Pwah la copie de Q5 de profil ils se font pas chier

Je n'aime pas du tout l'énorme tablette centrale

En espérant que les gens facent preuve d'un peu de patriotisme économique (mais malheureusement, je n'y crois pas trop)

Le profil de l'Audi Q5 plaît visiblement beaucoup aux marques chinoises. Le Borgward BX7 ressemble lui-même beaucoup au Q5.

Bon, résumons.

D'un côté, on a cette grosse daube de 2 tonnes, vendue entre 35 et 40 000 € qui va faire environ 250/300 bornes à 130/140 sur l'autoroute et qui sera totalement inrevendable dans 3 ans. Et même bien avant ... Sans compter le stress de la hantise permanente de la panne sèche, surtout sur le réseau secondaire où c'est la cata ...

Par comparaison, on trouve sur LC ou LBC, des C5 AC/3008/Tiguan en 150/180 cv essence bva 2020/2021, avec moins de 15 mkm, avec 750 bornes d'autonomie, autour de 30 000 balles !!! Et qui se revendront très bien dans 2 ou 3 ans, avec la décote classique naturellement. Et pas de pb pour ravitailler, 5 mn et hop, c'est reparti pour 750 km !!!!

Franchement, à part un âne, qui peut hésiter une seule seconde ?????

Patriotisme économique ???

Quand Peugeot crée des usines au Maroc pour fabriquer les véhicules vendus en France ?

quand Renault fait fabriquer en Chine le véhicule électrique vendu sous la marque Dacia ?

quel patriotisme économique quand le seul VE fabriqué en France est la Zoé ?

Combien les C5 AC/3008/Tiguan en 150/180 cv essence bva 2020/2021 en neuf ?

Parce que là on parle d'un véhicule neuf, pas d'une occase.

Tiguan II 1.5 TSI 150 8CV ELEGANCE DSG7 42 695 €

3008 1.6 PURETECH 180 S&S GT EAT8 41 700 €

3008 2.0 BLUEHDI 180 S&S GT EAT8 43 500 €

C'est le prix du Marvel, auquel il faut enlever le bonus de 6000€ . Et avec les économies réalisées toute l'année au niveau du carburant, vous pouvez toujours louer un thermique pour les 3 semaines de vacances annuelles !

Si le manque d'aide à la conduite est un défaut...pour approcher la conduite autonome...faite une nouvelle catégorie d'articles sur le site...

Le train, le tram...un truc du genre parce que ça n'est plus de la conduite.

Sans compter que ce genre d'options à tendance à augmenter la consommation des calculateurs embarqués et donc avoir un impact non négligeable quand on essaye d'avoir une autonomie énergétique intéressante.

Il y a quand même une sacrée différence entre des marques françaises qui certes font des usines a l'étranger mais dont les sièges et le gros de la R&d sont en France et payent des impôts ici...et des marques Chinoises qui vont embaucher 4 pimpins commerciaux pour revendre leur camelote hein sans payer le moindre impôt sur la société etc...

Mais bon quand tu verra les services publiques fermer où se réduire un a un, tu y pensera...

oui. Je souscris totalement.D'autant que le gros point noir de ces VE est l'autonomie sur voies rapides que tous les éléments que vous citez réduisent d'autant.

A l'heure de l'explosion du cout du carburant, des frais d'entretien qui coutent au moins le double, de la multiplication des ZFE et de la mort programmée du thermique neuf en Europe, difficile d'être d'accord.

Quelqu'un qui fait un tel pari d'avenir et qui voit le cout du SP ou du gazole à plus de 2€ le litre (ce qui pourrait très bien arriver dans 1 ou 2 ans), il n'a plus que ses yeux pour pleurer s'il n'a plus les moyens de remplir son réservoir.

parce que vous croyez que le prix du kilowatt ne vas pas exploser dans les deux ans ?

quand à la mort du thermique, on en reparlera .....

Avec ma Ioniq et sa batterie de "seulement" 38kW, j'arrive à consommer largement moins que ces mastodontes (trajet de travail de 115km aller et moins de 11kWh/100km).

Sur les VE type SUV, il faut quasi le double de capacité de batterie pour au final avoir une autonomie similaire à la mienne.

Oui, il y a clairement un problème et il faudrait une réaction de non achat massive sur les VE SUV pour que les constructeurs se rendent compte qu'il y a un problème et décident de repartir sur de bonnes bases.

Il ne fait pas être grand clerc pour le deviner, c'est là que l'on voit la médiocrité du cheminement commercial des marques européennes. C'est une énigme pour moi de voir autant de médiocrité bien partagée par toutes ces marques qui vont ensuite gémir que la concurrence a pris la place.

On me demande d'être patriote dans mes achats mais l'offre est pitoyable.

Tout ça pour des véhicules qui feront essentiellement de l'urbain ou du péri urbain car malgré l'apparence, c'est le coeur du marché pour ces véhicules. Clairement un mauvais choix en particulier parce que c'est le moyen le plus sûr de dégommer un usager en vélo ou un piéton et de le blesser gravement.

C'est des arbitrages entre soi, sa famille et les autres que je ne comprend décidemment pas.

Effectivement, nos constructeurs nationaux sont loin d'être irréprochable (Clio V en Turquie...), mais il y a encore quelques usines, centres de R&D... présent en France et ils payent (un peu) d'impôts en France. Et, bien que ce ne soit pas le cas, on pourrait faire pression sur eux.

Beaucoup de défauts si on fait le compte...

Intérieur joliment dessiné mais ça reste un produit chinois approximatif

Et pour moi un char de 2.5 T fusse-t-il électrique ne correspond pas à l'idée d'un véhicule écolo

''Derrière elle se cache un espace de rangement où se trouvent deux prises USB. Il sera indispensable d’y brancher son smartphone pour disposer de la fonction Carplay, la liaison ne pouvant s’effectuer sans fil. De sorte qu’on ne pourra en profiter si l’on place son terminal sur le chargeur à induction placé dans l’accoudoir central…''

Quand le smartphone est branché en USB pour le Carplay, il se recharge par la même occasion, non ? Donc c'est un faux problème à mon sens.

Je dois être un âne alors.

Je roule en VE depuis un an et je ne pourrai pas revenir au thermique. J'apprécie trop le confort de conduite en électrique.

Je ne veux plus du bruit, des vibrations, des passages de vitesse. Je ne veux plus aller faire le plein.

Je m'accomode très bien des limitations de mon VE. Tes propositions équivalentes ne m'attirent pas du tout.

Un vrai bourricot je suis !

Je plussoie.

Je suis à 11.5 kWh/100 sur une année sur mon Kona.

Tout compris même un peu d'autoroute à 135.

1000 fois d'accord !

Encore une copie. Quand cessera t'on de nous présenter des véhicules importés du bout du monde par des adversaires économiques ( et pas seulement). Je pensais que les crise du Covid et des semi-conducteurs fabriqués notamment chez nos adversaires économiques auraient amené les présentateurs de véhicules à faire preuve de plus de patriotisme.

C'est un beau score, j'avais du mal à faire descendre le mien sous les 19kWh/100. Mais je fais essentiellement de l'autoroute...

Adversaire économique écrit il sur son smartphone ou pc portable chinois. Encore un fin connaisseur.

Le siège social de Stellantis est en Hollande, pas en France

Tout comme le siège social de l'Alliance, à l'époque l'Etat, présent au commité de direction avait laissé faire.

et Renault, comme PSA, a des filiales dans des pays qui ne sont pas considérés comme des paradis fiscaux, mais ou la fiscalité est très très légère, comme Malte.

Avant 2020, lors des Malta Papers la presse avait dévoilé les quelques dizaines de millions d'€ annuels que les constructeurs économisaient en impôts grâce à ces filiales.

Est ce que Stellantis n'aurait pas de la R&D en Inde ? celle qui bosse sur la future C3 ?

Où la Dacia Spring a t elle été conçue : en France ou en Chine ?

Chez moi, les administrations locales ferment déjà : bureau de poste ouvert que 3 après midi par semaine, maternité déjà fermée, hopital qui ferme (mais la clinique qui partage les locaux continue d'exister) gendarmerie fermée la nuit, avec patrouilles venant de 50 km ...

Alors déjà si Cara faisait son travail correctement ils expliqueraient que sur les 3000 ZS immatriculés seul 1100 ont été immatriculés pour les particuliers et 250 pour les pros.

Les 50% restant ? Casés chez les loueurs et en véhicule de démonstration ! Donc quand Cara dit 3000 exemplaires écoulés " Jolie score" ça me fait bien rire !

Ensuite ce Marvel est pas cher mais avec seulement 90 kw de charge maxi ça va coûter une fortune de recharger chez Ionity !

Il est déjà compliqué de le revendre alors dans 3-4 ans ou plus il sera totalement obsolète...

Bref aucun intérêt...

Pour Renault, je ne sais pas mais le bureau d'étude des BEV de feu PSA est a Shanghai. Ce qui est drôle c'est de voir un français salarié d'un équipementier japonais aller a Shanghai pour traiter un dossier qui concerne une voiture assemblée a Vigo.

Tout va bien.

Mon trajet quotidien pour aller travailler c'est 70% d'autoroute à 110, mais plutôt bouchons à l'aller.

Mon deuxième Kona est à 11.8 sur des trajets similaires.

Ça se tient.

Les photos sont immondes et la voiture est sale...

Pour souligner la désormais puissance de l'industrie auto chinoise (ce marvel et autre mg) ne sont pas des stars sur leur marché local où des marques plus sophistiquées s'y vendent comme BYD ou encore NIO, Xpeng....

Son équivalent en chine (roewe) serait légèrement au dessus, mais le tour de force est impressionnant. ils vont commencer à gratter sur les généralistes européennes sans même avoir sorti l'artillerie lourde

Oui enfin sur les 3000 ZS écoulés plus de 50 % ont été immatriculés en véhicule de démonstration et pour les loueurs.

On a donc moins de 1500 vrais ventes.

Sûrement pas avec des enclumes comme celle-ci, chères, peu habitables et toujours incapables de faire de l'autoroute à vitesse normale sans devoir s'arrêter tous les 150-200km... C'est dingue, à chaque test que je lis j'ai l'impression que les autonomies diminuent !

Quant au SAV, à voir les problèmes récurrents de toutes les voitures électriques de la concurrence, Tesla en tête du cortège, bah faut être sacrément confiant dans sa bonne étoile pour acheter ce truc balancé chez nous par un fabricant chinois comme un sextoy via Amazon.

Tous les avantages que tu cites, tu les retrouverais avec un hybride, pour un TCO moins élevé ou une gamme de plus élevée, les emmerdes et contraintes en moins...

Pour moi tu t'es juste trompé de techno, appâté par le joli miroir aux alouettes de la techno soi-disant "propre" et de l'électricité "gratuite", dommage pour toi et pour tous les autres qui doivent composer au quotidien avec des batteries toujours insuffisantes pour assurer une vraie mobilité au si en toutes circonstances.

Le thermique à base de carburant renouvelable (ethanol, méthanol...) est loin d'avoir dit son dernier mot, du moins sans production électrique nucléaire massive et sans rupture technologique sur les batteries.

Avec l'électricité et les batteries actuelles si peu performantes, ce genre de "performances" est tout simplement obligatoire.

En roulant vite sur autoroute, mon tank réclame tout de même ses 50 à 60kw en sortie de moteur : autant dire qu'avec des batteries dont les plus grosses varient entre 60 et 80kwh, ça ferait très short...

Encore une fois, avec tes scores de consos en élec, tu ferais des consos records en vrai hybride efficace, pour un coût finalement moindre qu'avec ton électrique contraignante et à l'écologie pour le moins discutable.

Pourquoi différencieriez-vous des "vraies" ventes aux particuliers (si tant est vu la quantité de LOA chez tous les constructeurs que même le terme vendre soit encore approprié) et des ventes qui seraient fausses aux pro ? Vous pensez que les constructeurs en on quoi que ce soit à carrer à qui leur bien est vendu si au final c'est une immatriculation ? Vu la quantité d'occasions "0 km" à certaines périodes de l'année, tous jouent à ce petit jeu depuis bien longtemps. MG ne dépareille pas des autres.

Tu m'étonnes que tu sois d'accord : sans les artifices pour consommer peu (habitabilité comptée, insonorisant réduit, confort réduit, équipements réduits à l'électronique, vitesse plafonnée...), transposées dans une vraie voiture comme la mienne et en l'utilisant normalement, la totalité de tes pauvres batteries ne permettraient même pas de rouler 150 bornes sur autoroute !

Ces artifices peuvent faire illusion auprès des néophytes, mais patience : plus il se vendra d'électriques, plus ces d'informations seront connues du grand public, et moins les mensonges par omission que tu distilles passeront.

Exemple : la vidéo de GBRNR qui fait tester sa Tesla à Laurent Schmitt, et où il active le bon mode qui va bien pour "libérer" l'accélération... Donc en temps normal François n'utilise qu'une partie de l'accélération possible, mais pour la vendre il l'applique, quand il sait qu'il n'aura pas besoin de l'autonomie...

Dans mon RX hybride je n'ai peut-être "que" 300cv, mais j'en dispose en permanence et sur tous types de trajets, sans aucune limitation.

Si l'on mettait deux secondes les choses en place, il faudrait surtout soutenir la filière des équipementiers, qui ont été les premiers à se faire presser comme des citrons pour maintenir les marges des constructeurs, tirant pour beaucoup, Renault en tête depuis la première Twingo, les cahiers des charges et les coûts toujours plus vers le bas.

Quand on voit aussi le sort accordé à Faurecia par Stellantis par exemple, on peut douter de la stratégie réellement patriotique des constructeurs français pour leur écosystème, qui ne donnent pas tellement le change à ce qu'on apporte comme soutien direct ou indirect à leur sort.

Et accessoirement, même un bien importé rapport de la TVA à l'Etat, et certainement dans des proportions plus optimales que via la fiscalité diluée des groupes automobiles français. L'emploi est une autre question, mais pour ça l'électrique sera très certainement un argument fantastique pour dégraisser dans tous les cas le secteur, bonnes ventes ou pas.

Que d'âneries...

60kW ça correspond à une consommation de 6L au 100, ce qui j'imagine doit être votre référence. Mais gardez à l'esprit que le rendement de votre moteur n'est que de 40% environ ce qui nous fait en réalité plutôt 25kWh aux 100 et (oh magie) ça correspond à la consommation des SUV électriques sur autoroute.

Non, je parle bien de la puissance en sortie des moteurs, donc aux roues, mesurée avec Hybrid Assistant.

Cette puissance délivrée par des batteries syphonnerait donc bien une batterie de 3 LR en une grosse centaine de km.

C'est la même chose que comparer un Boeing à un Solar Impulse, qui vole avec des panneaux solaires pour voler, quand le premier vole pour transporter des passagers rapidement et confortablement...

D'ailleurs, oui, pour produire 50 ou 60kw aux roues, avec un bon moteur thermique il faut consommer entre 80 et 100kw de carburant, soit entre 8 et 10l/100 à 40% de rendement, soit effectivement la conso ce que je constate sur aurotoute en roulant normalement sans me traîner.

CQFD.

Conso qui serait donc de 3 à 4l/100 avec une voiture plus légère et moins puissante mais avec un moteur tout optimisé, ce qui correspond bien à ce que font les Yaris, Prius et Corolla (ou un moteur de RX collé dans une Tesla 3 conduite avec un œuf sous le pied...). Ça alors, tout concorde !

CQFD en effet, pour avoir 25kW de traction, vous engloutissez 100kW de carburant, magnifique !

Même si ces valeurs sont exagérées, le problème n'est pas là. L’efficacité a imposé le moteur thermique sans règles particulières depuis 120 ans. Aujourd'hui arrive une nouvelle génération de BEV qui est soutenue par des réglementations favorables sans pour autant proposer des services du même niveau (charge utile, charge tractable, distance franchissable sans ravitaillement). A chacun de choisir, pour moi aucune BEV ne rempli ce que je peux demander a une voiture, suite a la génération prochaine.

Tout à fait d'accord! La version de base du Marvel pèse déjà quasiment 2 tonnes. La version R AWD à trois moteurs doit certainement atteindre ou dépasser les 2,5 tonnes! C'est totalement insensé!

Si c'est cela la transition électrique autant rester au thermique!

Bah les véhicules de démonstration ne sont pas des ventes mais seulement des immatriculations, ça fait donc seulement du chiffre.

Et ce chiffre est énorme, il y en a eu 1087 sur les 9 premiers mois de 2021 soit plus un tiers du total immatriculé.

Pour les loueurs là aussi c'est une occasion de faire du chiffre, ce ne sont pas des ventes mais ce qu'on appel des "buy back", c'est à dire que les véhicules sont restitués au constructeur donc à MG à la fin de la période de location.

Ce sont deux canaux dit "Tactique" utilisés par les constructeurs pour caser du volume et faire du chiffre mais aucune marge que MG utilise beaucoup plus que les autres.

Pour comparaison les ventes aux particuliers représentent 85 % des immatriculations de Dacia, 70% de Toyota, 60% de Kia et seulement 30 % chez MG.

Encore une suv électrique, une des pires bêtises du monde automobile actuel. Plutôt que de chercher à créer quelque chose d'efficient et d'essayer de convaincre la clientèle que c'est la solution la plus adaptée aux ve, on vient mélanger la mode suv et la mode des VE pour créer une abomination de lourd, pas efficient et qui coûte trop cher pour ce que s'est.

Et dire que des gens achètent ces monstres... Il en faut pour tout les goûts, mais de là à choisir un suv électrique, c'est qu'il y a une volonté de se compliquer inutilement la vie.

Parce qu'entre vente à un particulier et une vente à un loueur, la marge n'est pas la même. Et on laisse deviner qui paie le plus.

Donc non, un constructeur n'en a pas rien à faire de vendre à un pro plutôt qu'à un particulier même si ça reste une vente. C'est pour ça que certains groupes limites désormais au maximum les ventes aux flottes de loueurs, parce que niveau marge, c'est pas spécialement intéressant même si ça fait du volume.

Entre vendre moins mais faire plus de bénéfices et vendre en masse mais avec des marges réduites, le choix est vite fait.

Non, pas 25kw : 50 ou 60.

25kw c'est pour des voitures étriquées, optimisées et conduites à des allures permises par une Twingo 1, pas des salons sur roues qui passent devant 90% de ce qui roule...

Et pour ta gouverne, quand t'as besoin de 25kw dans une boîte à piles, tu auras aussi eu besoin de consommer 100kw de combustible fossile dans une centrale à gaz (cas le plus fréquent dans le monde), mais en ayant au préalable émis de grandes quantités de CO2 fossile (charbon) pour produire les 500kg de batteries, et en en émettant encore après pour le recyclage...

Alors que les 100kw produits dans une voiture thermique peuvent provenir d'un carburant renouvelable à 85%, taux de renouvelable qu'on atteindra peut-être en 2100 pour la production électrique mondiale, si tout va bien...

Le gens ne se trompent pas : pendant que Tesla fanfaronne avec ses chiffres de la 3 portés par les subventions et les incitations de toutes sortes, les hybrides se vendent mieux et progressent plus vite.

Juste ça se voit moins parce que les ventes sont réparties sur des modèles plus nombreux, mais les chiffres montrent bien que ce que veulent les gens au quotidien diffère beaucoup de ce que quelques agités et la presse voudraient faire passer pour la réalité...

Il aurait été préférable de tester la version propulsion ( celle qui se vendra le plus ) avec une meilleure autonomie et le frunk de 150 litres.

Le coffre arrière un peu petit mais un vrai 350 litres carré sous cache bagage et non pas des litres farfelues de la concurrence sans le cache bagage. Le prix est très compétitifs en rwd. Une belle proposition intérieur très jolie je trouve. La recharge de 90 kW c est un peu juste a voir la courbe de recharge donc. Pour info sur ionity on peux payer au kW.

Et a part poster des conneries tu fais quoi? Les electriques decotent beaucoup moins que les thermiques

Pour preuve tesla m3 rwd long range 2019 face a classe c 220 d amg 2019.... Pour un prix neuf tres proche, sur la centrale, la tesla se trouve a 41000 euros, alors qu il y a une tonne de merco a moins de 30000 euros, avec une tesla qui a plus de km ( et j aurai pu prendre des thermiques decotant encore plus)

Ionity a revu sa politique de facture a la mn?

Déjà, c'est énorme 60kW de puissance en continu. Tellement que je n'arrive pas à y croire.

En plus tu confonds kW et kwh/100. Et entre l'un et l'autre, il y a une différence de 30% (si tu roules à 130...).

Plexus et les maths, ça fait 2. Mais rassures-toi, tu es toujours le roi... des certitudes toutes faites!!

Ben oui, 80-100kwh de carburant avec une efficience (mesurée en labo, jamais sur route ouverte, soit dit en passant...) de 40%, ça fait 50-60 à la roue...

On n'est pas à une petite erreur d'algèbre près...

Vous confondez kW et kWh, ce qui en dit long sur la pertinence du raisonnement...

Non. En France c'est facturation à la minute, pas au kWh.

Ce qui fait que les voitures à forte puissance de charge peuvent descendre à des prix du kWh inférieurs à ceux pratiquer à domicile...

Et on peut l' acheter où ce petit bijou..?!

C'est dingue comment les gens juge une marque qui n'a pas encore fait ses preuves cela me rappelle les mêmes critiques envers d'autres marques asiatique qui maintenant sont les plus fiables comment Toyota a sont époque où kia plus récemment .

Laissons la chance a cette renaissance de marque moi je trouve le style tes classe et oui comme toute nouvelle marque ils s'inspire de ce qui marche en terme de style .

Toute les marques sans exception sont passés par cette case .