Commentaires - Essai vélo électrique - ADO Air 28 : le beurre et l’argent du beurre

Yooouhh !! Après quelques courtes apparitions, sans aucun succès, dans la rubrique moto de Caradisiac... le retour des VAE dans la rubrique auto !!!! Succès garanti !!!!

Notez qu'ils sont plus fins que chez pigeon stellantis. Ils ne font pas baigner la courroie dans l'huile.

Sans deconner, vous recommandez un vélo assisté... qui ne peut pas grimper?

C'est tout l'intérêt d'un bon vae de lisser les dénivelés... quel intérêt de claquer 1600 balles ici? Autant prendre un bon vélo classique léger...

Surtout que dans ces prix là, on commence à trouver de bons VAE, y compris chez des constructeurs reconnus.

Bon, aller, j'accorde la courroie, ça c'est cool. Mais vu la merde autour, rien d'autre à garder...

Entreprise chinoise, basée en Chine... Longue vie à l'Europe

Eh... le King... tu ne vas pas te mettre aussi à te moquer des vélos de faignasse.

Bons pour les rockers mous que tu affectionne.

Le prix des vélo est abusé... j'ai acheté en 2010 un super Rockrider 5.1 a 400 balles... maintenant tu veux un vélo de base c'est 1000 balles

Tu es raide ! J'ai arrêté le VTT musculaire pour passer en VTTAE, cela n'a rien d'une pratique de fEIgnasse.

A effort constant, je vais plus haut et plus loin, là où ma capacité physique me l'interdisait auparavant.

Celui là n'est pas pour fenians !! Il ne grimpe pas les cotes !!!

Eh bien va juste moins loin, tu seras plus vite rentré pour faire la sieste.

Roc aime les vélos du siècle dernier. Les vélos de courses ultra légers, confortables comme une planche à clou, et surtout incapables de sortir des sentiers battus.

Effectivement, les VAE permettent de bénéficier du confort des suspensions et des gros pneus, du freinage des freins à disques et des relances de la motorisation.

Je pratique le VTTAE, loin du bitume et des gazs d'échappements. Ma montre cardio affiche des fréquences bien plus élevées que lorsque je fais de la marche à pied, en montagne.

Je rentre souvent avec des courbatures. Donc oui, c'est bel et bien du sport contemporain. Il faut juste vivre avec son temps !!!

Sachez que même certains pros utilisent des VAE pendant certains entrainements, bon, pas le genre de la bouse dont il est question ici mais des VAE quand même.

Laisse tomber, R&G n'y connaît rien en vélo, ce qui ne pose aucun problème en soi, mais se sent obligé d'intervenir sur tous les fils (on dit comme cela en Français ?)

Bref pour lui un VAE est un vélo de feignasse, c'est indiscutable, il ne pédale pas mais c'est lui qui sache.

Sinon oui, plutôt d'accord avec ton com, un VAE urbain est acheté avant tout pour aller plus vite avec moins d'effort à fournir pour passer les reliefs.

Je tempère la rédaction de ce publi reportage car il serait essentiel de connaître la forme physique de l'essayeur pour comprendre dans quelle mesure le petit moteur Bafang manque de couple ou pas. Si notre essayeur n'est pas foutu de rouler (sur un velo sans assistance evidemment) 30 km et 500 m de dénivelé, c'est le cas + de 50% des Européens, il aura + besoin d'assistance moteur qu'un cycliste tranquille mais régulier qui se situe plutôt autour de 50 km et 1000 m D+.

Tu trouves, sur Strava ou n'importe quel groupe de cyclistes sur Facebook, des gars et des filles qui passent 100 km et 2500 m de D+ avec une batterie de 500W. Effectivement si tu as suffisamment la caisse pour tirer ton vae sans assistance sur tous les faux plats, que tu enclenches l'assistance qu'à partir de 4 ou 5%, tu vas faire la majorité des kms sans assistance.

Même à mon niveau ça m'arrive parfois de ne pas allumer le moteur lorsque j'encadre des débutants ou des personnes qui reprennent le sport. Je peux faire les 25 km et 200 m D+ de mon parcours débutants avec 0% de batterie...

genre celui là, https://youtu.be/eDG8OmIbjlE?si=z02R672_GjKN3UEu

je voudrais voir ceux qui traitent les autres de feignasses dans certains cols avec ce genre de vélo.

Oui, nombreux pilotes pro de VTT (surtout en Enduro et DH) préfèrent s'entrainer en VTTAE, plutôt que sur la route. Cela fait bosser le haut du corps (les bikes sont bcp plus lourds et nécessitant d'être un peu plus bousculés). Et oui, le VTT, ce n'est pas que les jambes !!! lol

J'ai oublié de préciser, le moteur est français et il devrait être commercialisé bientôt.

Ah... une vidéo publicitaire avec un incontournable barbu mainstream aux z'yeux fragiles.

Ainsi, on ne trouverait plus personne pour grimper des cols avec les vélos musculaires légers comme des plumes du moment ?

Z'avez dit bizarre ?

En vtt ce n'est pas certains pro mais 100% des pros.

Le but est de se tester à des vitesses plus rapides avec ka sécurité des équipements + gros + lourd.

Schématiquement une succession de marches très engagées ca d'abord être testé et maîtrisée avec du Fox 38/DHX et des pneus enduro en 2.8. Puis une fois l'appréhension effacée, les trajectoires et les positions sur le vélo bien assimilées ils vont refaire le passage avec leurs suspensions Light et leur pneus en peau de zob ultra léger.

En ce moment, hiver, tu as plein de pros la semaine dans l'Esterel/ Tanneron et sur la Riviera Italienne entre Dolce Acqua et Finale Ligure. Les vitesses et les traj sont hallucinantes. J'ai essayé de suivre les filles du Team Lapierre, croisées par hasard, j'ai arrêté avant de péter mon vélo ou de voler dans les mimosas.

Ça aurait été étonnant de ne pas croiser le prof à la retraite aigri dans le coin

Je me sens surtout concerné par le fait que des essais de biclous, qu'ils soient de faignasses ou de musclés, n'ont rien à foutre sur un site de bagnolards le Sudiste... rien !

Le testeur semble faire 110 kg ... alors je doute que ce soit un dieu de la pédale.

Sinon, il semble aussi bipolaire ... car il descend le vélo dans la quasi totalité de l'article pour conclure qu'il est recommandable.

Désolé mais 1.7K€ le bousin (surement produit en Ukraine comme 100% des produits manufacturés vu l'inflation) pour un truc composé d'élément bas de gamme, cheap et à la solidité douteuse couplé à un design technique (batterie) merdique ... c'est non.

Ce secteur est encore pire et plus ridicule que l'automobile d'ailleurs. Il y a toujours eu des tarifs délirants pour des vélos afin de satisfaire les "pros" adeptes des moules burnes "Tour de France" et autres troupeaux de club mais maintenant, le simple vélo de base s'est pris une claque tarifaire bien violente.

Côté VAE, les aides distribuées trop largement y sont aussi pour quelque chose ...

Et accessoirement, l'urbain réellement adepte du vélo ne roule pas dans l'équivalent d'une Rolls Royce (5-7-10K€, soyons fous !) vu les risques (vols / dégradations) et la chiantise absolue de trouver systématiquement des endroits sécurisés pour y parquer son lingot d'or sur roues.

Riding Zone est un magasine plutôt axé sur les sport de glisse : https://youtu.be/plmXrH7QzhM?si=-LdKdBgY4wyY-Kc-

Faut bien comprendre le prof retraité, toujours dans son canapé. Il sait mieux que toi ce qui est adapté à ton usage

T'es plus performant à expertiser les galettes de rock mou qu'en matière de prédictions Madame Soleil le King.

Que tu sois incompétent sur le sujet ce n'est pas grave, personne ne va te le reprocher.

Que tu montres à quel point tu es con sur chacune de tes interventions, en revanche personne ne t'y oblige.

Je ne connais pas le VTT je ne fais que de la route mais je sais que les VAE sont parfois utilisés en route aussi pour des entrainements, mais bon, les moteurs sont minimalistes et surtout les batteries sont toutes petites, donc on met pas l'assistance à donf parce que sinon il n'y en a plus en fin de parcours.

L'autonomie reste toutefois assez bonne, même en usage Tout Terrain.

En VTTAE on parle peu de distance, mais surtout de dénivelé.

Il existe toutefois aujourd'hui 2 catégories bien distinctes:

- les VTTAE lights (autour de 18 kgs - 60 Nm - batterie 400 Wh)

- les gros vélos (autour de 25 kgs - 85 Nm - batteries 750 Wh)

Je parle là de VTT tout suspendu (roue avant et arrière) équipés pour affronter des terrains hostiles.

Change de site... certains sont restés fidèles 100% à l'automobile...

Je serais curieux de voir la réaction des gens si un site de VAE pondait un test sur une voiture. Mais bon. C'est la tendance de bouffer à tous les râteliers. Tous les sites deviennent généraliste. Y a bien des sites de jeu vidéo qui se sont mis à tester des Tesla et des ventilateurs...

Ah oui, il ne faut pas essayer de suivre Isabeau !! Elle est intouchable en coupe du monde, mais les ricaines s'y sont cassé les dents !!

On a quand même un méga paquet de pilotes VTT français.es intouchables, au niveau mondial.

Loic Bruni - Amaury Pierron - Alex Rudeau - Morgane Charre - Isabeau Courdurier - Myriam Nicole

La liste est trop longue, et je ne parle même pas du cross country !!

Juste ce sont des spots peu médiatisés, dans l'ombre des sports beaucoup plus populaires (vélo de route, foot, F1,...).

Surtout qu'avec le manque de neige, ils peuvent s'entraîner quasiment toute l'année.

Te vexe pas Le Sudiste... tu défends partie de ton gagne-pain ( assister des assistés qu'ont besoin d'assistance ), quoi de plus normal.

Le plaisir en cyclisme, c'est de se dépasser par la seule force de ses mollets et de sa capacité cardiaque.

Et puis est venu le temps des marchands du temple du XXI ème siècle, te proposant des ânes morts à contrainte branchouille...

Bons pour le p'tit vieux que peu à peu tu deviens Le Sudiste.

Les puristes et les sportifs, les vrais, iront chercher leur plaisir dans la recherche d'engins de faits légèreté et d'élégance.

Pas de SUV sur deux roues.

Mais il est vrai que tu es ou a été également laudateur de Scenic ou de la Tesla, version patatoïde.

Alors...

Je cherche justement un vélo électrique pour mes parents mais avec 37nm de couple, ça sera définitivement pas celui là.

Il me faut un vélo qui puisse monter de très grosses côtes, vraiment très raides, et celui là c'est le vélo de plagiste, maison plage, plage maison, zéro côte.

... ça, c'est ta définition du plaisir à vélo. Que je respecte, au passage, même si je ne la partage pas. Le vélo, ce n'est pas qu'un sport masochiste, c'est aussi un sport fun, pour beaucoup. La pratique du vélo ne se limite d'ailleurs pas au vélo de route. Encore moins à celle de dépasser par la seule force de ses mollets et de sa capacité cardiaque !!

Si je prend l'exemple du vélo de descente, les pilotes se donnent effectivement tout ce qu'ils ont, dans les jambes et dans les poumons. Mais pas que. C'est avant tout un sport gravity, un sport de glisse, d'engagement, d'adrénaline. Qui nécessite, certes, une très bonne condition physique. D'où certains entrainements sur des homes traineurs, sur de vélos de courses, et... je t'épargne la rubrique VTTAE, qui, à priori, te dépasse complètement.

Attention !! Il y a de nombreuses bouses, sur le marché. Sans parler de problèmes de fiabilité, certains sont incapables de faire un démarrage en cote, sans se mettre en carafe. Un essai préalable est impératif. D'autan que l'attente est très subjective, la condition physique et intervient énormément (malgré les dires de certains rabats joies frustrés). J'ai fait essayer à ma copine, qui fait du vélo de loisirs régulièrement. Elle a détesté le poids du vélo qui l'a déstabilisée plusieurs fois, en raison d'une géométrie catastrophique et d'une répartition du poids guère mieux.

C'est vrai que l'on parle clairement d'un vélo pour les pro...

C'est comme si l'on disait qu'une vulgaire Skoda est une voiture de pilote alors qu'elle utilise, comme tout le monde, les routes ouvertes à tous.

Le VEA est utilisé par les pro (voir quelques messages plus haut), le VEA peut permettre à des personnes d'utiliser un vélo plus longtemps et plus loin notamment celles ayant des problèmes cardiaque, comme tu le soulignes, le VAE peut te permettre de faire du vélo,...

Si tu veux rester dans ta préhistoire, libre à toi, tu pourrais utiliser une machine à écrire, un fax, ... pour écrire tes messages foireux, le temps perdu pourrait te permettre de réfléchir et d'apporter un sens à tes propos ... mais avec le manque d'assistances, ça ne sera pas pour demain.

Sur les col du massif central...je vexai des mecs de cross country en VTT a 4000 balles avec mon Rockrider 5.1 car j'ai deux fois plus de force dans les mollets

Avec un pote de Longjumeau, on fessait des sandwichs au cycliste de vélo de course au gabarit de maigrichon pour finir dans les orties

Si tes parents sont âgés ou ont des problèmes de santé ou même n'ont jamais fait de vélo de leur vie il faut regarder du coté de VAE lourds équipés de moteurs pédalier puissants comme les moteurs Bosch ou Yamaha ou Giant avec une aide au démarrage surtout s'il y a des côtes importantes, bien entendu ce sera des vélos chers, attention aux moteurs moyeux qui peuvent être insuffisants pour ce type d'utilisation surtout pour les démarrages en côte.

Tu sais que c'est passible d'une belle amende et d'un passage au tribunal ?

Voir même d'un moyeu automatique (type rohloff), qui passe les vitesses tout seul et surtout les rétrograde à l'arrêt. Mais c'est encore plus cher. Sinon, moteur boite type pinion, le top. Tout dépend en fait de leur niveau.

T'as compris ce qu'ils leur faissaient ?

Un bon Solex qu'il revendra au même prix qu'il l'aura acheté quand ils iront en Epad.

Marrant de causer ainsi... quand tu as commandé La Bagnole.

Correspondant très exactement à la Rocmobile sur 4 roues.

Toujours pas reçue au fait ?

Quel retard ?

Un an ?

Un an 1/2 ?

Un solex de l'époque est incapable de suivre un VAE un tant soit peu puissant sur un terrain pentu et il sera beaucoup moins sûr que le VAE en toutes circonstances.

Ouais mais là on va atteindre des sommets, un Rohloff ça vaut presque le prix de certains vélos à lui tout seul et pour ce que j'en sais tous les moyeux à vitesses sont en mesure de passer les vitesses à l'arrêt.

... parce que tu crois vraiment que ses parents auront envie de faire la course avec les semi-pédaleurs sur vélos de faignasse ?

un vélo chinois conçu exclusivement pour pouvoir circuler aux Pays-Bas !!!

et cette m.... coûte 1700 balles !!!

ben dis donc, c'est beau le progrès !!!

après, s'il y a des couillons .... why not ...

Je crois surtout que s'il a des côtes dures comme il semble le dire le VAE montera sans problèmes alors que le soso verra son galet patiner et fumer sur le pneu avant.

Après s'ils veulent vraiment faire la course il y a ça, bon je ne sais pas si on peut encore appeler ça un vélo ???

https://www.stromerbike.com/fr

Change de siècle !! Le solex, le 2CV, c'est fini.

Ce fût, certes, de vraies révolution à leur époque.

Mais réveille toi, Hibernatus, nous sommes en 2024 !!

Tu tournes en boucle, le disque est rayé, c'est usé et usant.

Ta vu tout les vélo ramasser dans les canal de Rotterdam.. c'est pire que les trottinette de Marseille

Le solex est surtout dépassé, avec ses roues de 19 pouces, sont moteur haut perché sur la roue avant, aucune suspension, un cadre en tôle boulonné vissé et des feins à tambours (pour les plus récents !!).

ce ne sont pas les propriétaires de vélo qui les jettent dans le canal...

Comme le chien de Pavlov qui se mettait à saliver quand on froissait un papier de boucherie, certains ici réagissent avec certitude dès qu'on parle : 1 de VAE, 2 de VE, 3 de LOA... Toujours avec pertinence et les mêmes tics de langage. D'ailleurs sérieusement ils déclarent être adeptes du musculaire, du VT, du paiement comptant.. donc des connaisseurs de ce dont ils parlent. Au moins le chien, même de Pavlov, est sympa et sûrement intelligent.

Tu l'as connu ?

Encore une fois (j'en avais déjà parlé sur un autre test vae cara) la valeur de couple en tant que telle n'a pas la moindre importance car tout dépend de l'emplacement où elle est mesurée et la démultiplication qu'il y a entre le moteur et la roue.

Un 400cc ktm n'a pas plus de couple que ce petit moteur électrique, et pourtant, ce n'est pas la même musique.

Aussi c'est là qu'il faut chercher le manque de pêche en montée de l'engin : le moteur dont la démultiplication fixe ne profite pas d'un rétrogradage de la part du cycliste a forcément 0 patate en cote où il tournera lentement : C'est plus du fait d'un régime trop lent que d'un couple trop faible in fine...

C'est clair ! Et pour peu que le sol soit un peu gras et humide, l'entraînement par galet du solex patinera, en prime du :

- couple pourave aux bas régimes

- surpoids à l'avant bien casse-gueule

... quand tu pond des trucs hors-sujet, t'es recadré...

Oh mon dieu !

Des centaines de milliers de gens, parfois fort célèbres, se sont ainsi déplacés sur des dizaines de millions de km...

Et soudain, ce serait devenu un engin du diable, ce sympathique engin à décote zéro ?

https://mediaclip.ina.fr/fr/i22175765-alain-duhamel-la-passion-du-solex.html#

J'ai vu sur ton lien " financement et leasing"...

Quand même pour un vélo, on en arrive là !

Quand je parlais des marchands du temple.

Ah, pardon, je ne savais pas que c'était toi le modérateur du forum. Que de responsabilités !! Cela paie bien ?

Oui et non !!

Tu as complètement raison, concernant la démultiplication finale. Le dérailleur fait office de boite de vitesse avec un moteur pédalier. Contrairement à un vulgaire moteur moyeu (dans la roue).

Mais, sur un moteur électrique, le couple est disponible tout de suite, dès la mise en route du système (contrairement à un thermique).

Toutefois, 85 Nm, cela représente un poids de 8 kgs au bout d'un bras de levier d'1 mètre. Pas de quoi s'envoler, donc.

Par contre, la puissance (limitée à 250 watts nominaux) n'est pas disponible dans les bas régimes. C'est elle qui plombe le moteur à basse vitesse.

Cela reste des valeurs modestes. Un bon cycliste, comme Roc, fourni largement plus de 250 watts. Le problème, c'est qu'ils ne sont disponible que la nuit... dans ses rêves et ses souvenirs de jeunesse !!!

Le rock mou, amusant, une nouvelle marotte du Roc "24/7".

Le problème du Roc, sans K, c'est qu'il est dur, oui. Mais de la feuille: ça fait bien longtemps que c'est mou en bas. Sûrement une des raisons de son aigreur par ailleurs.

Je n'en fais pas la pub, bien au contraire, pour moi c'est comme les voitures de plus de 1200 kg, ça ne devrait pas exister.

T'as été tâter ?

J'ai rien senti...

Faut pas être aussi mou que le rock que tu aimes le King.

Quand tu secoues le bambou du Roc.

C'est un système d'autogestion ici.

Ni dieux ni maîtres...

Pas besoin de tâter, ton aigreur se suffit à elle-même.

Je note que maintenant, le Roc est omniscient, il en est à connaître (et juger, évidemment) mes goûts musicaux... sur la base d'un pseudo

Sinon c'est quand que tu t'exposes un peu, qu'on puisse se foutre de tes goûts également? On commencera pas ta caisse, doucement donc. Trop lache pour ça, le "7 Eleven" de l'aigreur?

Les velos electriques c est comme les suv electriqies de 2tonnes. Mais c est encore plus inutile.

Un velo a 21 kg. Et si il faisait 12 kg il n y aurait peut etre paq besoin de batterie.

Les gens n ont pas d argent mais ils s achetent des velos à 2000 balles et des portables à 1000 balles.

N importe quoi

La prochaine fois on ira gloser sur la base de ton avatar si gracieux le King...

Un bon vélo de route comme le mien c'est entre 7kg et 8kg mais ça coute pas 2000 balles, plutôt 5000 ou 6000€ voire 10 000€ à 15 000€ pour les meilleurs, un stromer c'est dans les mêmes prix, ce sont des VAE qui roulent à 45km/h et c'est Suisse, ce ne sont pas des vélos à la portée du premier venu.

Non !! Si le vélo permet de remplacer la voiture, pour aller bosser, c'est bien mieux. Rien à voir avec les voitures de 2 tonnes, bien au contraire. Le plein d'un VAE pour faire 50 kms ne consomme pas plus que de passer l'aspirateur pendant 1/2 heure.

Sans garde boue, sans éclairage, sans suspensions, avec des pneus qui ne supportent pas la moindre irrégularité de terrain.

Ok merci pour l'information.

J'étais pas du tout au fait de ce type de moteur.

Ton post est intéressant.

Oui mes parents vivent à la campagne limite la montagne, mais surtout il y a des côtes très raides pour aller chez eux ou pour descendre au village ou aller dans leur champs.

Un vélo électrique serait parfait pour eux pour aller faire un peu de rando les periodes de ceuillette aux champis ainsi que pour aller rapidement au village.

Une mobylette ça serait trop bruyant et puis pas pratique pour la stationner ou pour aller en forêt.

Un vélo électrique c'est top.

Ça c'est vrai mais, sur le goudron, ça met la misère à tout ce qui est cramponné et, ou, suspendu.

Et surtout moi je ne suis plus en âge d'aller me ramasser comme il arrive souvent en VTT.

Oui mais roc c'est pas une mobylette dont il parlait mais d'un Solex, c'est à dire un truc qui a tous les défauts de la mobylette mais aussi ceux des vélos.

Sinon, pour ma part si je devais acheter ce genre de vélo un jour ce serait avec moyeu à vitesses genre Shimano beaucoup moins cher que le Rohloff, moteur pédalier Yamaha, et courroie au lieu d'une chaine.

Pourquoi ?? Yamaha parce que fort couple au démarrage, courroie parce que moins d'entretien que la chaine et ce n'est pas salissant et moyeu à vitesses parce qu'avec une courroie on ne peut pas avoir de dérailleur.

Fait gaffe parce que si RetG pense que c'est pas un bonne idée, tu devrais réfléchir, d'accord il à rarement fait des commentaires intelligents et surtout toute avancées techniques et évolutions modernes lui sont étrangères et incompréhensibles

Mais il suffit d'une fois!!!

Achète à tes parents un Solex et prie pour qu'il ne leur arrive rien;

ça fera plaisir à RetG et il dormira du sommeil du juste

S'ils sont âgés, tu peux leur prendre un modèle à cadre ouvert, plus facile à enjamber, qu'un cadre fermé. Chez Moustache, ils font même des CTC avec ce type de cadre (mais ce n'est pas donné) :

https://moustachebikes.com/fr/velos-electriques/samedi-27-xroad/samedi-27-xroad-1-open-400wh/

VTC (faute de frappe)

ça fera plaisir à RetG et il dormira du sommeil du juste

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Juste ... dans quel sens du terme ????

... et que penser de laisser un vélo de faignasse en lisière de forêt quand, comme lu au dessus, tu vas au champignons.

On trimballe sa batterie avec soi ou on l'enterre au pied d'un arbre identifiable pour la récupérer au retour ?

L'avatar, maintenant

Répond plutôt aux questions, le prof, ça sert à beaucoup plus fun que de causer d'un avatar qui a 20 ici...

Sera

Qui a 20 quoi ???

C'est pas sa note artistique pour sûr !

Je suis bien d'accord avec toi sur le thermique (l'exemple du moteur ktm n'était destiné qu'à démontrer l'absurdité qu'il y avait à utiliser la seule valeur du couple pour comparer...).

Mais revenons à tes 8kg5 à 1m. Je rappelle qu'une manivelle de vélo, c'est 17cm. Donc sur une manivelle, c'est 55kg qu'il faut mettre, et là on te parle d'un couple max manivelle à l'horizontale. Pas d'un couple moyen sur 360 degrés de rotation. In fine, le Bosch performance à 85Nm balance (à concurrence de 250w max...) le même couple qu'un adulte bien portant en danseuse! Et c'est aussi le même couple que les 37nm de ce vae ci, si on est dans un rapport de transmission "normal" 2 à 2,5.

Ou chercher l'arnaque ? Dans l'assistance qui tarde au démarrage faute d'un capteur adéquat aussi, sans aucun doute! Mais aussi dans les chiffres constructeursouvent souvent bien bidons (je me rappelle cara reprenant consciencieusement des conneries sur des hybrides 48v fournis avec soit disant des moteurs de plus de 10kW...200A sur des cables lambda, sans blague).

Ces vélos qui permettent d'aller plus haut, plus loin permettent aussi de plus détériorer les chemins et les sentiers privés. Là aussi le nombre de pratiquants entraîne l'exaspération de ceux qui subissent les dégradations. Quand ça devient insupportable, il y a des retours désagréables pour les cyclistes comme pour les randonneurs.

Une loi récente devenue nécessaire :

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000047087031

Article 8

Après l’article 226-4-2 du code pénal, il est inséré un article 226-4-3 ainsi rédigé :

« Art. 226-4-3. – Sans préjudice de l’application de l’article 226-4, dans le cas où le caractère privé du lieu est matérialisé physiquement, pénétrer sans autorisation dans la propriété privée rurale ou forestière d’autrui, sauf les cas où la loi le permet, constitue une contravention de la 4e classe. »

Si on résume le dernier article : "C'est interdit sauf si c'est autorisé". C'est toujours mieux que : "Tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire". Je me demande si j'aime bien les juristes...

Je ne connais pas beaucoup de chemins privés qui soient ouverts à la circulation.

Ah oui, il font brûler la batterie pour récupérer le cuivre

En quoi ces vélos que tu dis être pour fenians, le seraient plus qu'une moto ou encore une voiture ??

Bordant mon terrain j'ai un "chemin de défruitement" complètement ouvert aux marcheurs et VTT en plus du tracteur de l'exploitant mitoyen.

Toujours le même, réponse toujours éludée...

Et en plus ça manque cruellement d'innovation

Comme pour d'autres, je n'ai aucun compte à te rendre sur mes achats

C'est bien connu que dans les bois, derrière chaque arbre, se cache un voleur de grands chemins !!! Ce qui prouve, encore une fois de plus, que tu es resté au moyen âge !!!

Chaque région a son histoire et dans les montagnes d'Auvergne, tout était ouvert avant 1980 sauf la baignade dans les lacs (privés eux aussi).

L'arrivée de 2 et 4 roues tout terrain a bouleversé tout ça suite à de nombreuses dégradations. Vers 1985-88 une loi a permis aux maires d'interdire les chemins aux non riverains, ça a rapidement calmé les indélicats.

Depuis, il y a eu la multiplication du nombre de randonneurs et de cyclistes. Là aussi le niveau de fréquentation est devenu insupportable.

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https://www.youtube.com/watch?v=J1k04LGD--g

Ce qui est proprement ahurissant c'est que ce type doit tenir des dossiers à jour sur chacun des commentateurs pour trouver toujours la petite pique désagréable mais, croit-il, drôle. Un naufrage toujours recommencé.

Loi complètement bidon, juste pour rassurer les riches propriétaires. Dans cette vaste étendue naturelle, peu de risque d'être contrôlé. Puis, de nombreuses études prouvent que l'impact d'un VAE est très faible sur l'environnement. Bien plus faible que celui d'un quad, qu'une moto, qu'un 4x4, qu'un engin agricole. Mais, dans ce monde où plus personne ne supporte personne, on peut aussi tout interdire, comme le souhaiteraient certains.

Le droit est quelque chose d'obscur mais il est nécessaire d'avoir un petit vernis dans bien des activités. Quand tu le connais, tu as la possibilité d'utiliser tous les recoins de ce qui reste libre. En activité, j'en ai usé et abusé.

Les puys étaient (sont encore ?) presque tous privés et maintenant on n'a plus le droit d'y monter, sauf ceux aménagés. Mais il est vrai que la pouzzolane n'aime pas servir de trottoir.

En dehors des sarcasmes faciles, je crois que le droit nécessiterait par sa complexité, une langue formelle sûrement assez éloignée de la langue naturelle. Imagine-t-on programmer finement des ordinateurs sans l'invention de langages rigoureusement formalisés ? L'ÏA est une voie pour que l'homme puisse se passer de ce formalisme lorsqu'il utilise un ordi.

Mais c'est bien une langue étrangère pour beaucoup. La règle presque universelle est quand même que quantité de gens imagine des interdictions qui n'ont jamais existé. Ensuite ils sont choqués quand ils voient pratiquer en toute légalité ce qu'ils pensent être interdit.

Je viens de lire un échange sur la chasse dans le massif de Sancy assez édifiant que même le rappel aux textes officiels n'a pa calmé.