Commentaires - Essai – Kia Optima Hybride Rechargeable : la Passat GTE dans le viseur

Belle voitures. Côté esthétique ça change des passat des année 90

Toujours des notes incohérentes

Pleins d'éloges mais une note à l'opposé

Concernant la boîte.... Un autre article mentionnait que la boîte double embrayage Hyundai kia était une des meilleures du marché hors vous vous contredisez sur cet essai...... Ça ne change pas vous me direz

Que veux tu ils vont pas mettre une meilleure note que la passat gte mieux en tous points sortie 3 ans plus tôt..

Cela reste quand même une bonne copie , le seul talent des coréens

Ça donne envie....ou pas.

plus de 6h de recharge au lieu des 4h30 annoncées, 40km d'autonomie au lieu de 67 en tout électrique...c'est certain, continuez à nous vendre du rêve avec vos hybrides et vos 100% électrique.

En Europe ,Kia +Hyundai font jeu égal avec Renault,et mieux que Peugeot,Citroen et Skoda (1 trimestre 2018) ,pour les coréens l histoire est devant eux.

Mdr alors pour info Kia a sorti l'Optima Hybrid bieeeeeeen avant VW et sa Passat Hybrid ...

205 cv hybride pour des performances de 140 cv en normal...

Et le design extérieur c'est un mix VW aux airs Mercedes avec un intérieur Audi quelle inspiration....

Regarde les fiches fiabilité des coréennes et compare à celle de vw:ptdr:

Ça fait un talent mais un sacré talent

Quant à la rhétorique de la copie ça met en évidence l'absence d'argument.... Hyundai kia maîtrisent l'hybride... L'électrique.... Le thermique..... La pile à combustible.... Vw ne sait pas faire un simple moteur diesel fiable

Sans rancunes

Oui en 2012 en hybride non rechargeable , ce qui est en même temps normal vu son autonomie de 1.5 km en mode électrique ..

Date du 1er Moteur hybride rechargeable chez les coréens ? :ptdr:

Moteurs thermiques coréens vs ceux de vw ? :ptdr:

Sinon comment ils feraient tes coréens sans les designers et ingénieurs allemands ?

C'est vrai, des chiffres constructeurs qui n'ont rien de réaliste, c'est fou ça, le choc, heureusement que pour les thermiques les consommations sont réalistes.

Désigner américains aussi:ptdr:

Français également mais sous les ordres de peter shreyer.

Centre de développement en Corée également d'où sortent les Niro hybride... Stonic... Stinger....

Comparer les motorisations vw à. Kia alors qu'un tsi est pétri de problèmes... Les tdi un désastre de fragilité obligé de tricher pour exister

Tu ne fais pas le poids, tes daubes allemandes sont archi à la ramasse mais au summum de la médiocrité.

Relis donc les fiches fiabilité argus... Cara... Autoplus... Et prends un bon stock de mouchoirs

Ok, mais on annonce une conso multipliée par 5.

En thermique je ne crois pas que l'on ait relevé des consommations de 35 litres/100km au lieu des 7l/100km annoncé par des constructeurs.

Mais oui effectivement, l'hybridation c'est le rêve...vivement la réalité

Ben si les ingénieurs allemand tellement supérieurs pouvaient commencer par VRAIMENT dépolluer les TDI et pas juste faire semblant, ce serait déjà pas mal, hein...

Bon choix pour ceux qui font beaucoup de courts trajets et peuvent se brancher facilement. Plus discutable pour les autres : comme beaucoup d'hybrides rechargeables le couple thermique/électrique ne semble pas très optimisé en fonctionnement hybride, à voir les consos annoncées.

En fait, hors mode plug-in et donc sur longs trajets des qu'on s'écarte du système d'hybridation Toyota le couplage élec/thermique ne semble pas donner son maximum. Un peu à cause du poids conséquent des batteries sur un plug-in certainement. Probablement un peu aussi à cause de la transmission. Le système HSD à ses défauts, principalement un fonctionnement assez lissé qui ne plaît pas à tous, mais aussi ses avantages : système simple engendrant peu de pertes mécaniques et permettant une bonne optimisation élec/thermique en termes de conso.

Allez monsieur le monomaniaque, il faut prendre vos cachets sans faire d'histoire maintenant

?????

Des consos multipliée par 5

Ils étaient 4 adultes +bagages et il a fait 6.8l/100. Il manque le turbo c est vrai mais les 2 autres versions ne font rêver personne. À savoir diesel 140 ch et essence 240 ch malussé.

× 5 les hybrides 2018.

mdr

Oui c’est extraordinaire ( en essence bien chargé on serait dans les 9l ) mais il faut quand même ajouter le prix de l’electricité ( d'ailleurs c’est étrange que Cara ne l’ai pas chiffré )

Nicotdi est demandé à l'accueil

Doit avoir mal aux dents

Encore une fraude chez vwaudi

Sait plus où donner de la tête avec toutes ces fraudes et entourloupes

Je suis l avocat du diable

Break énorme, mais capacité de soute d'une Civic, consommation sur l'essai supérieure à celle d'un diesel moderne posé sur une auto similaire. Temps de recharge inepte. Poids forcément important bridant les performances. Et tarif élevé.

Bref, les années passent et rien de bien séduisant n'arrive.

Mais pourquoi les progrès aéro vus ici ne sont pas dupliqués sur les pures thermiques ?

Le tarif n'est en fait pas si élevé: l'équipement étant très complet.

Prends rendez vous chez le dentiste

Il arrivera peut être à te convaincre d'arrêter le jus de tomate responsable de ta vue déficiente.

Au fait.... Tape problème golf gte sur google:ptdr:

Un truc de ouf

Au passage : z'avez vu le bazar sur la photo pour recharger la bête. La doute est déjà sérieusement amputée et tu dois en sus trimballer ça en déplacement.

plus joli qu'une vielle Passat c'est pas très difficile,

Mais elle ressemble plutôt à une vielle Laguna 2 break relookée façon tuning

A retenir (source ADAC)

- Poids : 1750 kg

- Batterie de 9,4 kWh utilisables, autorisant 40-50 kms en mode électrique

- Réservoir de 50 litres (versus 70 sur la voiture thermique équivalente) soit une autonomie de 830 kms

- Couplage entre les 2 moteurs parfois hésitant

- Consommation en mode électrique pur élevée de 20,6 kWh/100 kms

- Batterie vide : la voiture continue en mode hybride avec consommation de 6,3 litres/100

- Par temps froid, voiture non branchée, la voiture ne peut pas démarrer en mode électrique et en plus, il faut réchauffer les batteries ; moralité : si vous habitez dans une région froide, préférez un véhicule thermique équivalent (sic l’ADAC).

- Pollution élevée (CO et Particules fines)

- en moyenne 2229 milliards de particules fines/km soit en 1 km autant de particules fines que 10000 kms en Mercedes Diesel E220d

- en moyenne 1900mg de CO/km c'est à dire 150 fois plus que la Mercedes E200d

Moralité ce n'est pas parce que c'est écrit PHEV ou "Hybride Rechargeable" que c'est un véhicule écolo ... loin s'en faut ... mais dans le genre il y a bien pire : BMW 225xe et surtout le pachyderme Volvo XC90 twin engine

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

Et comment accepter de se voir communiquer "4h30 pour recharge sur prise domestique" alors qu'avec encore 12% de coco, l'ordi de bord t'indique 6h30 ?- voir photo-

Puisse un jour les consommateurs français être en mesure de porter plainte contre de telles gentilles arnaques, pour le coup très facilement attaquables.

Le Ceyal décidément pas lassé de son éternel combat contre le lavage verdouillard des esprits.

C est une Kia. Ils sont rodés. Ils ont la définition exacte de la photographie. Et puis l électronique c est lent parfois. T allé troquer tes fourrures contre du vin et du fromage comme chaque printemps

probablement parce-que il doit être possible de la charger sur un prise normale

en charge normale ou en charge lente

Pas de diesel "moderne" 205 ch ou tdi 190 4rm obligatoire. Et elle est moche avec ses trucs aero.

Mais il est ici question d'une prise "normale " : 6h30 pour rouler 50 km, et en ayant le pied léger.

Quel gag quand on y pense.

Remarque ... quand on pense au temps nécessaire à la recharge d'un smartphone... finalement !

je t'explique

sur une prise normale exact

mais il est probablement possible de recharger en 4h30 à vitesse normale sur une prise normale à 220

ou en 9 H ou moins à vitesse plus réduite toujours sur une prise normale à 220

et l'ecran t'indique la durée qu'il te reste à charger

L adac c est pro allemand. Et ils trichent sur leurs sondages d opinion. Et ce depuis bien avant le dieselgate. C est à savoir aussi. En France il y a d autres associations d automobilistes.

Et le thermique a aussi ses contraintes. Plus personne ne veut d une 220d classe e monsieur le partisan 1.5 dci 90.2006. Avec toi on fait tous que des connneries depuis 30 ans.

T’as rien compris, c’est l’avenir.

Tsss voir Le négatif de 6h30 de recharge alors qu’on prône le slow food.

C’est fou quand on y pense comme on présente pleins d’alternatives ingénieuses pour se départir du Diesel : sous motorisations, pardon, downsizing est plus anodin et PHEV en sont deux. J’oublie pudiquement la Zoe au triple prix d’une clio pour moins de confort.

J’ai dit ingénieuse ? , oups, c’est marketing que je voulais écrire.

Je n'ai rien contre la Kia Optima mais une fois de plus, l'hybride rechargeable montre ses grosses lacunes : coffre ridicule, poids très élevé, prix de revient kilométrique tout sauf intéressant hormis dans de très rares cas....qui achètera un break du segment D pour faire de la ville ?

Donc non les Kia / Hyundai hybrides et hybrides rechargeables n'ont rien d'"abouties", comparées à certains modèles Toyota. Ainsi le Niro, qui peut paraître séduisant de prime abord (et encore !), mais qui de l'aveu même des propriétaires souffre d'une consommation élevée sorti de la ville, d'une finition moyenne, et surtout d'un coffre ridicule au vu de son gabarit, sans être spécialement rassurant niveau fiabilité.

Les hybrides classiques restent plus cohérents, et bien moins contraignants, que leurs homologues rechargeables, pour la plupart des usages !

Jusqu à 120 km/h. Un thermique essence de 205 ch aurait fait 10 l/100 dans ces conditions. Voire plus.

Mais la Vw gte fait mieux . C est normal.

Avec une hybride au moins on est autorisé à aller en ville. On s est bien volontiers accommodé du gasoil sur les citadines.

Bon ivestisement pour crc et taxi

Vtc .........

Tiens ... La mwouais qui vient prêcher pour la désactivation Automatique de cylindres. ... Pour faire du 7.5l/100 avec la leon 150.

Faux, la Civic a un coffre plus grand...

pour la plupart des usages !

mais pour la plupart des gens qui font moins de 50 Km par jour tous les jours pour aller au travail ou faire les courses ou transporter les enfants c'est plus intéressant qu'un hybride classique,

fusse t il ce chez Toyota ou pas!

300 litres de plus sièges rabattus pour l optima(1267 contre 1574 litres).

Mais surtout la civic 9 1.5 182 fait 10L/100 en étant moins lourde contre 6.8/100. consos caradisiac.

avec 1 seule charge

" En laissant l'électronique gérer d'elle-même le passage d'un moteur à l'autre, nous obtiendrons 6,8 l/100 km de moyenne sur un Paris/Genève/Paris avec une seule charge au départ (qui aura nécessité d'être branché sur secteur pendant 6 h 30 en partant de 12 %, soit bien plus qu'annoncé), quatre personnes à bord et le coffre plein, ce qui est une excellente performance."

Il n'en demeure pas moins que cette voiture a bien peu d'intérêt...

4 litres de - au 100 que le 1.5T 182 visiblement et peut être la double embrayage. mais c kia.

Mais ça dépend surtout du pays, de la ville et de la date butoir avec un seul T . Le restylage du macan par exemple se fera plus au niveau moteur. Comme la golf8.

C'est la voiture de titanic ton avatar?

Civic 4,52m / Optima 4,85m : encore heureux qu'elle ait quelques litres de plus en deux places (307 pour être précis), par contre en 5 places la Civic pourtant plus courte de 33 cm dispose de 28 litres de plus... Côté pratique on a déjà vu mieux.

Niveau performance la Civic colle 1,4s au 0-100 à l'Optima dans les dents, ça fait beaucoup quand même ! Donc oui la consommation n'est pas la même, mais les performances non plus...

Sinon une Civic c'est 32 kiloboules contre 47 pour l'Optima : 15000 euros ça fait environ 10000 litres de SP à économiser pour commencer à gagner de l'argent avec une voiture moins performante... En admettant qu'en moyenne tu es à 4 litres avec l'Optima (si c'est moins je vois pas l'intérêt d'une rechargeable, autant prendre une full élec), l'électricité étant cadeau, et que la Civic tourne à 8, ca fait 4l/100 d'écart.

A raison de 15000 km par an, soit 600 litres par an, il faudra donc 17 ans (!!) pour rentabiliser cette voiture face à une Civic essence, à condition que les batteries tiennent le coup, ce dont je doute vu la technologie utilisée...

Et je te passe l'actualisation financière des 15000 euros payés à l'achat et dont disposera l'acheteur de la Civic pendant les 15 ans avec lesquels il payera son carburant, mais qu'il aura sur son compte bancaire durant toutes ces années.

Quant à la consommation, sur un Paris-Genève j'ai le même budget carburant*S* que ce veau (0-100 en 9,7s) avec mon RX plus lourd (2.2t vs 1,8t) et plus performant (2s dans les dents au 0-100). Oui, un "s" à carburants, parce que l'électricité ne s'extrait pas de l'air ambiant, et en additionnant les 6,8l consommés et le coût de l'électricité, on arrive au final au même budget qu'un SUV 4x4 plus lourd, plus gros et plus vaste (coffre de plus de 600l avec les sièges avancés).

Voilà la démonstration pourquoi une hybride rechargeable est une ineptie : lourde, inefficace, peu pratique, trop chère, rien ne plaide en sa faveur, et aucune ne sort du lot pour rattraper le coup.

Ah et puis niveau design, on dirait un mix raté entre une Mondeo d'avant-dernière génération avec une Laguna 2, y'a mieux comme références... La Civic au moins a un style propre, certes tranché et clivant, mais qui vieillira bien, alors que cette Optima est déjà datée à sa sortie. Alors dans 17 ans...

Oui. C'est pour ça que ton rx (60 000e) ne se vend pas tout comme la civic. Ce sont des voitures mal finies et mal motorisées. Elles sont moches, les lexus sont vraiment horribles, et mal adaptées au marché européen. A 32000e il y a beaucoup beaucoup mieux que la civic plastoc.

Ensuite l hybride rechargeable permet une plus grande autonomie en full electrique (50kms à 120km/h) et un bonus car moins de rejets. Impossible avec ton tank V6 toyota made for US, son full hybride et son autonomie full electrique de ... 3 kms. mdr.

En fait , l' ineptie , c'est le full hybride. A cause de son malus et de la médiocrité de son full electrique.

Surtout sur un pachyderme de 2T200 à plus de 60 000e. Heureusement que l electricité c'est cadeau comme tu dis. Cette kia pourra faire du full electrique gratos pendant que la civic fera mini 10L . et ton tank fait 4 litres de plus que cette kia minimum.

passat gte > kia optima > civic 1.5T > lexus rx

parce que le lexus RX pseudo premium à 65 000e n'a pas de suspensions adaptatives ni le reste, v6 3.5 263ch , boite cvt , fait 12L/100 en permanence et son rapport gabarit/habitabilité minable.

Visiblement, il aura échappé au posteur du dessus qu'ont pourrait remplacer le mot " Civic" du dessus par "n'importe quel break compact du marché.

Tous, absolument tous te proposeront une soute bien plus vaste, des motorisations plus performantes et un bilan conso réel cohérent.

Le tout dans un gabarit raisonnable et pour bien moins cher.

On achète un long break pour quel motif principal d'après vous ?

Est il atteint ici ?

Ben non.... c'est pourquoi vous n'en croiserez quasi-jamais.

Moi?

Il s'agit surtout d'acheter une hybride avec l'autonomie full électrique qui va avec. Moi je travailles à 19kms ... Et l argument du coffre est à vérifier. Il fait 64L de plus que celui de l A4 break thermique et 74 de plus que la serie3 touring thermique. Sièges rabattus càd volume utile. Et la civic est une compacte bien encombrante par contre. Bien inadaptée à l Europe. 1.5T 182 inclus. plastocs bdg inclus. bva cvt en option .

et oui ... 300L de + que la civic. Faut pas dire n'importe quoi.

Arrete de singer stp

Oui. Elle est très moche. C clair. T as raison aussi pour les prix. Elle(la kia) coûte autant qu une nouvelle 508 puretech 1.6 225. La civic est un cran au dessous à tout les niveaux.

Mais arrête de dire n'importe quoi, le volume de coffre d'une série 3 Touring, c'est 495 litres, rien d'exceptionnel; mais sa longueur est de 4,63 m.

Ici, c'est 440 litres pour 4,85 m.

La soute d'une A4 Avant, c'est 505 litres....

Et par charité, on évitera de causer de ce que peut proposer une Skoda Superb, qui parait pourtant bien plus cohérente dans le dialogue quand il est question de Kia.

Bon, maintenant, si t'as vraiment l'impression qu'avec tes 19 km pour aller taffer t'auras un jour un retour sur investissement en choisissant cette caisse, grand bien te fasse !

Tu reviendras nous en causer.....et ce sera plus intéressant encore quand tu feras le bilan après revente.

Décote XXL bien prévisible....

Finalement, le gagnant sera peut être le suivant.... enfin, si le pack batterie n'est pas à changer après quelques années d'usage.

Le suivant c pejo.

Et Skoda ça décote. Sinon moi le coffre je m en fout pas mal. Je méprise Skmoi en fait moi. Par fainéantise j'en ai pas parlé 1935L c optimisé. Et tu regardes les valeurs mini c très bizarre. On sait que t aimes pas l hybride mais une civic qui fait 10 L/100 avec un intérieur cheap pour 32000 e c est pas mieux.

Tu es de mauvaise foi et la Kia a 1574 l de coffre.

.... tu te fous du coffre et tu t'intéressez à ce gros bazar ?

C'est quoi ta motivation au juste ?

Aller claquer plus de 47 000 € dans une auto inconnue, chère et invendable ?

J'ai rien contre les hybrides.... puissent-elles à minima en proposer au moins autant que les solutions traditionnelles, ce qui est bien rarement le cas, et surtout pas ici....

" Et Skoda ça décote."

https://www.caradisiac.com/les-prix-une-decote-moderee-107352.htm

Tu as dit que la civic avait un plus gros coffre et demandé le motif principal d achat d un long break.

Par contre je vois pas l intérêt de savoir ma motivation. Tout le monde s en fout.

Oui. Et elles ont un coffre gigantesque . On a compris. Tu es de mauvaise foi quand il s agit de concurrencer Skoda. Tdi 150 si possible. Intérieur vw 2008.Châssis 2010. Tu parles si ça décote pas. .. Demande à la moukif

Superb = plateforme MQB (2012) et non 2008, ensuite tu prends une superb HDG et elle gardera sa côte mieux qu'une 508 ou que n'importe quelle kia ou autre coréenne

Oui mais elles decotent quand même. Faut pas rêver. Et à mon avis vu le lien, il y a moins de superb hdg que d hybrides. Argument un peu tiré par les cheveux. Même la conso est en faveur de la Kia dans cet article. Ell6vise la passat gte , v60 Volvo ou même 508 rxh non rechargeable.et elle est bien placée. La superb vise le reno master Dci 160.

Le RX s'est vendu comme des petits pains dans la catégorie pour une marque méconnue comme Lexus.

J'ai payé le mien 28000 euros.

Lexus mal fini mal motorisé : meilleure blague du jour, lis la presse et va en concession, ça va te faire bizarre...

Tu n'y connais visiblement que dalle puisque tu parles d'autonomie en full élec, ce qui n'a aucun sens pour un full hybride non rechargeable, donc évite de parler de choses que tu ne maîtrises pas, ça t'évitera de passer pour un abruti auprès des gens qui savent.

Je t'ai vexé en te mettant la réalité en face ? Pardon, mais ce n'est pas de ma faute si un hybride rechargeable est un concept stupide, et si tu avances des arguments moisis (taille du coffre, lol)...

C'est pas en répétant des arguments moisis qu'ils seront meilleurs...

La Civic est meilleure en tous points que l'Optima, si tu as une objection sur mes chiffres, j'attends. Sinon tais-toi.

Je ne fais que me basé sur la centrale ou LBC, une Superb Laurin&Klement en 2l TSI 280, ça côte plus qu'une kia ou qu'une 508, c'est autrement mieux fini, sans compter l'agrément moteur et transmission bien plus sympa! il suffit de voir la finition de l'optima qui est clairement en deçà d'une octavia, sans compter ses moteurs anémique...

et 0 à 100 en 9s7 avec 204 c'est une grosse blague, j'ai eu un x1 e84 et avec la même puissance il le faisait en 7s3 alors bon... Ça sert à rien ces puissances cumulé qui ne veulent rien dire. ça marche comme un mazout de 150ch et pas plus, t'a le poids des batteries en plus...

J'ai une version PPTD avec barre anriroulis active, pas besoin de suspensions adaptatives chères, lourdes et pas fiables... Option d'ailleurs proposée sur certaines versions, mais comme tu parles de nouveau de choses que tu ne maîtrises pas...

Quant à la conso je tourne en moyenne à 9 sur des petits trajets urbains à froid de 5 kilomètres, et peut arriver à 7 sur des trajets plus favorables à la techno hybride (longs trajets urbains ou route). Donc tes 12 : re-pipeau d'un mec qui parle sans savoir. Et va voir Spritmonitor pour commencer avant de raconter des conneries...

Achète alors un full élec, ça c'est cohérent pour un trajet de 19km.

Sinon tu dis que la Civic est minable, donc l'Optima est moins bonne qu'une référence minable. Ce qui rejoint Roc quand il dit que n'importe quelle compacte break est mieux.

À quels niveaux ?

En performances elle l'enrhume, en prix elle loin devant avec 15000 boules d'écart qui ne seront jamais compensés par l'économie de carburant, en volume utilisable au quotidien elle fait mieux pour un encombrement bien moindre, alors même que selon tes dites ce n'est pas une référence, en pollution locale on doit être très proche sauf usage élec (ça ok), le problème du recyclage et du remplacement de la grosse batterie au lithium passé sous silence, etc...

Civic > Optima sans débat possible sauf si on a de la merde dans les yeux.

"nous obtiendrons 6,8 l/100 km de moyenne sur un Paris/Genève/Paris avec une seule charge au départ"

les limites de ce type d'hybride.

par ailleurs, si on prend un type qui fait 2x50 bornes par jour et qui la recharge chaque jour une fois (voir deux, la seconde en entreprise), ça lui fait facile jusqu'à 250 recharges (ou 500) par an.

de quoi flinguer la durée de vie de la batterie à la vitesse V? et quid dans ce cas du coût de remplacement?

j'ai vraiment un doute sur l'intérêt de ces hybrides rechargeables, bien différentes des hybrides à la sauce Toyota et dont la durée de vie de la batterie est ainsi optimisée.

quant aux 1800kg de charge à vide...

Lol

C est une thermique de 280 ch qui consomme 10 l/ 100.Et elle est plus chère . rien à voir. Je sais que Kia c pas terrible mais 9.7 s c dans la moyenne. À partir de là c un jeu de dupe et très subjectif

9s7 pour 204 c'est pas dans la moyenne, c'est un veau. ensuite les 10L au 100 laisse moi rire, ayant ce moteur, je tourne à 11L mais a 100% a l'e85. Du coup plus économique que l'optima, et d'un agrément tout autre avec 500Nm de couple et 360ch

" Civic > Optima sans débat possible sauf si on a de la merde dans les yeux. "

Bon....mais si l'on n'a pas ce que tu dis dans les yeux, c'est pas non plus l'actuelle Civic qu'on ira commander hein....

Déjà tu ne m'insultes pas, je suis resté courtois et objectif, mais il semblerait que tu fasses l'amour à tes voitures pour réagir de manière épidermique...

Mon RX me va très bien, c'est juste ce qui me convient en termes d'encombrement, d'espaces, d'équipement, de performances, de consommation, d'émissions polluantes et toussa... Marrant d'ailleurs que tu essayes de "m'attaquer" sur mon RX de manière aussi agressive alors que je ne l'avais évoqué que pour donner un référentiel de consommation sur un trajet déjà fait avec une voiture que je connais.

J'aurais tout aussi pu prendre l'IS hybride, d'un prix équivalent, à l'espace à vivre équivalent, plus puissante et plus performante, à l'agrément de conduite reconnu par la presse, et qui consomme moins sans aucun Watt du réseau ni monopoliser un garage pour la charge.

Rouler dans une voiture poussive et peu pratique, ok si il y a un vrai gain financier à la clef, mais là objectivement il n'y a aucun intérêt, c'est tout tu peux gesticuler comme tu veux derrière ton clavier, il n'y a que toi à ne pas le voir.

Maintenant si évoquer les caractéristiques techniques objectives et les comparer entre elles (sur un site auto...) te rend aussi agressif, je te conseille de quitter Caradisiac, sinon tu vas finir par te faire du mal, ça vient vite les ulcères fait attention...

Mon rêve mais hors de prix pour moi. J'irais au boulot en tout électrique et le thermique marcherait pour les escapades.

Ça c'est une histoire de goût, je préfère aussi la génération précédante de la Civic, qui avait d'excellents arguments à avancer, quand la 10 est plus consensuelle et ayant perdu certaines caractéristiques qui la rendait vraiment intéressante.

Cela dit elle reste très correcte face à un machin comme l'Optima, ce qui n'est pas compliqué il est vrai...

" ni monopoliser un garage pour la charge. "

C'est vrai qu'on cause jamais de ça..... imaginez juste les cabanes à blaireaux des lotissements, l'habitat moyen du p'tit couple à moutard du moment quoi, celui qui n'avait plus les moyens de rester dans une vraie ville, ou qui éprouvait le besoin de tondre son carré de jardin le samedi pour que Jordan et Alison puissent y casser leurs lunettes.... bref, voyez le tableau quoi ....

Eh bien, ce p'tit couple, condamné au pendulage puisque le taf se trouve loin mettra généralement la caisse qui sera dédiée à cet usage quotidien dans le garage, logique non ?

Et comme le garage n'est en général pas bien grand ( le p'tit Bonhomme Vert voulait pas donner plus, pas si cool en fait ), eh bien ce sera l'hybride qui ira dedans, because besoin de prise.... et qu'est ce qu'il y aura devant ?

La deuxième caisse, l'occase de madame pour être macho.

Celle qui ira déposer les gosses à la crèche ou aux écoles et vivra sa vie ensuite...

Monsieur partant aux aurores, pour éviter à minima les inévitables embouteillages, il faudra quoi ?

Eh bien faire bouger la caisse de madame pardi.... pour espérer pouvoir partir...

Le truc agréable et pratique quoi....

C nul. L autre fois je t ai dis que tu devais faire du 14l/100 et tu m as affirmé 9 odb .Maintenant c est 11. La superb 2.0 280 4rm doit pouvoir faire 15.La Kia peut faire 1.5 . Mais c vrai qu il y a les batteries. Et la Kia optima n est pas une sportive. En dessous de 10s c correct. C comme l histoire du coffre. 2 arguments secondaires.

Et l éducation de masse ? Ta motivation, ton désir premier ? mdr

Je savais même pas qu il y avait des hybrides malusses. La fameuse ineptie du suv ou du full hybride groupe électrogène sur roues. V6 atmo poussif et pseudo full électrique. Cvt criarde. T as de la merde à la place d une hybride.

Oui j'avais dis 9, mais c'est 9 au SP depuis elle est passée a l'e85 et c'est 3L de plus tu n'est pas au courant qu'avec l'e85 le rapport stoechiométrique etant inférieur au SP il faut injecter environ 30% de carburant en plus??

Alors tu fais 12.

Non, je faisait entre 8 et 12 la je fais entre 11 et 15. (18L en arsouille mais faut pas oublier qu'avec 360ch forcément faut les nourrir) mais a 0.60€ le litre c'est plus rentable qu'une hybride Mazouté et ça marche nettement mieux

ff317, toujours le même ignare qui prétend donner des leçons à tout le monde. Le jour où tu vois une Civic 10 1.5L 182 ch faire en moyenne 10 L/100 km sur conduite normale, tu m'appelles, parce que jusqu'à présent, c'est plutôt du 6,5L qu'on voit, voire moins...

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/18-Honda/168-Civic.html?power_s=180&power_e=190&powerunit=3

"ff317, toujours le même ignare qui prétend donner des leçons à tout le monde. "

J'avais oublié.... toujours se méfier d'un posteur avec un poster d'ado prépubère comme avatar...

Dit-il celui qui n'en a peut-être jamais vu un en vrai....

Sinon on parlait de l'Optima, non ? Alors, bon rapport qualité/prix, d'après toi ? Je me suis trompé quelque part dans le calcul de la rentabilité ? Parlons objectivement et sereinement...

Mais si tu veux vraiment discuter du RX, fais-moi bénéficier de ta science et trouves-moi, puisque d'après toi j'ai fait une erreur en achetant un RX, une autre voiture répondant à mon cahier des charges :

- Utilisation familiale : 2 gros sièges enfant rentrent à l'arrière et coffre 500-600 litres en hayon.

- Pas poussif : max 8,5 sec pour le 0-100

- Usage mixte routier et urbain (routière silencieuse boitoto)

- Équipement correct pour pas regretter l'achat dans 2-3 ans

- Prix d'achat -30 kiloboules pour moins de 100 kkm

- Coût d'entretien et d'usage acceptable

- Pas de diesel, pas de turbo

- Marque ou modèle fiable (l'avantage de l'occasion : on a un retour du modèle quand on l'achète)

En gros, mon Accord break passée, mais remise au goût du jour puisqu'Honda a lâché l'affaire

J'attends tes propositions Einstein...

Non. Je ne prétends pas donner des leçons à tout le monde. Mais difficile de croire qu une cupra 300 fasse du 9l/100. J avais raison. C est plutôt 14l/100. Et pour ta civic il y en a un qui en a une dans le bled à côté elle est moche et très tarabiscotée. Sur ce site ils ont dit 8l/100 si on lève le pied mais eux ont fait 10.C les moteurs essence : du simple au triple. Moi même je roule au diesel.

Bdfan, c est très raccord avec Honda. Très dreamer.

Ça consomme le double mais ça coûte moitié moins cher. ??

30% c'est le double pour toi???

Et 0.6€ au lieu de 1.5€ c'est la moitié?

Non une cupra d'origine tournant au SP c'est bien 9L et je le sais par ce que j'en ai une

Et quand je dis 9L c'est on va dire relances dynamique mais respect du code de la route et des limitations.

Maintenant comme dis plus haut a conduite équivalente je fais 3L de plus avec le e85 que le SP98, Niveau coût a la pompe c'est comme si je roulais avec un merdafioul qui fait 6l au 100, sauf que là c'est une sportive.

Elle dit quoi la doc de ta voiture au sujet de l'E85 ?

Sinon je suis d'accord avec toi, un "gros" moteur mené correctement n'est pas plus gourmand qu'un plus petit auquel on demande la même puissance, en mode civil les consommations restent contenues.

Mon ancienne Accord (grand break 190cv en boitoto) savait être sobre -pour l'engin-, son seul défaut étant de ne pas vraiment inciter à l'éco-conduite, à la moindre occasion c'était pied au plancher, vtec qui chante, enfumage de TDI poussifs... et les 10l/100 joyeusement dépassés !

Mais en mode civil, avec des relances correctes mais aux limites légales, ça pouvait tourner à 9l sur un plein, voire 8 selon les trajets (extra-urbains) ce qui est très bon pour cette configuration.

Entre nous, il y a plein de breaks compacts essence en motorisation et finition hautes, qui rentrent dans ton cahier des charges : Leon Tsi 180 FR DSG, 308 SW GT 225 EAT8 (encensée par la presse auto), Mégane Estate GT EDC, Octavia combi RS etc., et ça marche encore un peu sur le segment supérieur en occasion récente (Superb, Talisman, Passat, Isignia...).

Et si tu juges, sans doute à raison, la fiabilité des européennes plus aléatoire que celle des Japonaises, il reste largement le budget pour une solide extension de garantie, puisque là tu seras sur du neuf, accessoirement...

Si tu fais de l'autoroute avec ton RX, je doute que ta conso soit inférieure à celle des modèles sus-mentionnés. En vile je dis pas. Pour le reste le PRK d'un gros SUV premium hybride, fut-il fiable, ne sera pas inférieur à celui d'un break compact vitaminé sous garantie. Donc pour moi avec ton budget tu as l'embarras du choix

Hmmm...on observe certes une tendance à la gentrification dans les centre-villes des principales métropoles françaises, mais une majorité des couples avec enfants, y compris au sein des classes moyennes supérieures voire aisées, préfèrent s'installer dans des communes de première voire seconde couronne, proposant souvent la plupart des services et équipements attendus, et offrant un cadre de vie jugé comme plus agréable ou adapté à la fondation d'une famille.

Pourquoi ? Qualité de vie (stress, pollution), difficultés avec la carte scolaire, avec les questions de mobilité (selon la desserte du quartier, grande ville ne signifie pas forcément desserte parfaite en transport collectif) aggravées par les difficultés de circulation et se stationnement pour justement celles et ceux possédant une voiture.

Aujourd'hui, s'implanter en plein centre-ville n'est plus forcément la panacée pour nombre de boites (niveau des loyers, exiguïté des locaux, problèmes d'accessibilité) qui ont bien compris que vivre "dans le centre" n'était pas forcément le souhait de leurs employés dépassant les 30 ans

Bref ton analyse te rassure peut-être, et a vraisemblablement (globalement) fonctionné à une époque, mais est aujourd'hui obsolète, en tout cas pour ce que j'en sais.

Et sinon sur le fond du sujet, je rejoins un bon 90% des intervenants, à savoir que le choix d'un break de plus de 4,8 mètres de long offrant le coffre d'une bonne compacte même pas break, et vendu près de 50 000 €, contraignant à l'usage, c'est l'achat idéal...pour qui souhaite jeter de l'argent par les fenêtres.