Commentaires - Emploi : effectifs en baisse pour PSA en France et en hausse pour Renault

" Les effectifs français de PSA en forte baisse "

...z'ont tous démissionné quad ils ont vu qu'ils devraient assembler un concombre 3008 pour le Zemik.....

A eux deux, PSA et Renault contribuent à 100 000 emplois salariés directs en France (et plus encore en indirect).

C'est énorme ! pour nos familles, nos enfants, notre économie.

Acheter une voiture d'un de ces deux groupes reste donc encore largement un acte patriotique, de solidarité nationale.

....visiblement, tu réalises ton acte patriotique une fois tous les 30 ans....

....mais bon, je vois que tu roules en Espace 4 d'occase aussi.... c'est plus du patriotisme, mais carrément un acte d'héroïsme.

Et pour le coup fort contributeur à l'emploi de main d'œuvre et à la ventes de pièces dans le réseau au cric.

Bravo !

Une fois tous les 30 ans tu exagères. L'Espace IV en 2.0 dCi, un grand monospace extraordinaire. Habticale géant, confort impedccable et fiabilité légendaire de ce bloc. Le top.

On peut acheter une Yaris française plutôt qu'une Renault espagnole ou une Peugeot slovaque.

C'est vrai.

Mais même en achetant une Renault espagnole ou une Citroën slovaque, on soutient l'emploi français. 100 000 c'est énorme.

on peut aussi acheter un Q5 Mexicain ou une Kia slovaque...

concernant l'article, c'est bien de citer des chiffres, mais il faudrait mettre en parallèle la baisse du marché français et l'arrivée de nouveaux concurrents qui n'existaient pour ainxis dire pas hors de chez eux il y a 10 ans => il ne faut pas confondre la poule et l'œuf.

"Il se pourrait donc que PSA continue de réduire l'emploi en France au profit de l'expansion en Chine, qui reste le premier marché mondial..." C'est évident, quand le marché français et européen est plus bas qu'il y a 10 ans, le marché chinois a lui dû être multiplié par 2 ou 3.

Allez dire ça aux anciens employés d'Aulnay Sous Bois.

Quid des 45 000 qu'il reste encore??

excellent! mdr

Et pourtant, il y a probablement autant de valeur France dans une voiture française venant d' Europe de l'est que dans une Toyota assemblée en France

Ce qui prouve bien que le "patriotisme" économique est une notion difficile à appréhender.

Eh...je faisais référence à la caisse hydraulique rouge en avatar...

sortie en 1982... 35 ans déjà...

Et pour l'Espace à enfourner des gniard....inutile de t'égosiller beau merle...tu sais bien que j'suis pas acheteur.

A Aulnay ?

Nan toi c'est à Boulogne

"La différence, chez PSA, c'est que l'effectif français représente encore 69 % des emplois mondiaux du groupe, soit près du double de Renault. Il faut cependant considérer également que les salariés de PSA dans le monde sont au nombre de 89 000 alors qu'ils sont de 125 000 pour Renault. La différence se fait donc là."

Mais on s'en fiche de ça, parlons de chiffre clair. ~490000 chez Renault, ~61000 chez PSA, là c'est clair, et PSA fait beaucoup mieux que Renault. La différence ne se fait donc par là, non. Soit, la différence final est plus faible, mais ça reste 20% de plus chez PSA que chez Renault.

Dans tous les cas ça va continuer de baisser chez PSA et le rachat d'Opel offre des possibilités de baisser les effectifs français sans faire trop de scandale de manière globale.

La solution n'est pas de faire du patriotisme économique ou pas, ce qui pourrait engager d'autres pays potentiellement clients de nos produits à faire de même pour leurs entreprises.

Non, il faut tout simplement ré-instaurer un contrôle des capitaux et des flux de marchandises qui a été supprimé par les traités européens.

Tous les pays pratiquent un contrôle des flux de capitaux et des biens de marchandises, il n'y a quasiment que la zone UE qui est totalement ouverte, sans régulation et donc en proie aux délocalisations, concurrence déloyale et autres conséquences négatives.

Au final, l'avantage n'est que pour une toute petite poignée de personnes. (que je ne citerai pas, l'intérêt n'est pas là).

Avantage bénéficiant qu'à un tout petit nombre mais qui est très influent, et qui, de part la pression médiatique, ne veut pas que la France sorte des traités européens par l'article 50 du TFUE.

C'est pour cela que l'on reste enfermé dans ce carcan et que la situation va n'aller qu'en empirant. Sauf pour eux.

Oui et non.

Oui, à cause de la kyrielle de sous-traitants.

Non, si l'on se base sur le nombre d'emplois salariés dans tel pays. Ici la mesure est limpide et incontestable.

PSA + Renault emploient directement en France plus de 100 000 personnes. Les autres grands groupes mondiaux, combien? une petite fraction de ce nombre là...

Le 2.0 dCi est reconnu comme étant l'un des mazouts les plus fiables de sa génération. De façon plus générale, les Renault de ces années-là présentaient globalement une excellente fiabilité.

Et il est facile de comprendre aussi que PSA s'oriente dans cette même voie, voie déjà empruntée par les autres constructeurs.

Sans parler de décisions politiques, l'achat patriotique des consommateurs (réflexe unanime au Japon, très largement répandu en Allemagne pour ne citer que deux exemples) devrait être une sorte de boussole lors de nos achats. Ca a tendance à le redevenir je le constate, mais que c'est long! on parle des emplois de nos familles, voisins et enfants... !!

Il n'y a pas le choix que de délocaliser en partie, tant qu'une très large part des employés reste en France. Et si possible les emplois avec le plus de "valeur ajoutée": ingénieurs, bureau d'étude, techniciens spécialisés, etc...

Pour que le consommateur ait envie d'acheter français, il faut que les produits français soient meilleurs que les produits étrangers.

Il devrait suffire qu'ils soient aussi bons.

Ce qui, sur le segment des généralistes et en rapport qualité-prix, est globalement le cas.

Dont acte.

Oui sauf que comme dans toutes industrie, il n'y a pas besoin d'une majorité d'employés avec une formation importante ou des connaissances poussés. Du coup le % Renault est plus proche des besoin réel que PSA, qui garde encore beaucoup de personnes dans ses usines, mais ça ne va aller qu'en diminuant car il n'y a pas d'autre alternative. L'acheteur ne mettra pas le prix d'une Audi/BMW/Mercedes pour une Peugeot. Je doute même qu'il le mette pour une DS, mais on verra pour ce point.

Mouahahaaa

Il est en effet possible que le nombre de salariés continue de diminuer, mais pas certain. Ces deux groupes industriels se portent plutôt bien et connaissent une croissance importante...

si tu chates du VAG tu soutiens l'emploi chez des equipementiers francais.. donc a voir..

Absolument, mais si la croissance se fait hors France (et c'est le cas), il est totalement justifié pour PSA ou Renault de privilégier l'ouverture d'usine à MO moins cher proche des pays en pleine expansion.

Ok mais si c'est de la croissance pure, alors il faudra gérer cette usine, l'approvisioner, etc... et cela induira donc quelques dizaines (ou plus) d'emplois en France malgré tout.

C'est un équilibre délicat à gérer mais les Allemands y arrivent plutôt bien, en travaillant de concert avec les syndicats.

Perds pas ton temps avec Gignac... Ca pourrait être une Toyota rebadgée Renault qu'il dirait que c'est pas fiable.

Personne n'est meilleur qu'un autre, chacun a des avantages et inconvénients.

Chez les généralistes, les produits français sont largement au niveau des autres, voir dans le haut du panier.

Il suffit de voir les résultats des ventes européennes de RENAULT pour constater que les produits plaisent.

Nous sommes d'accord.

Psa projette d'embaucher près de 500 cdi, pour faire face au succès incroyable des 3008 2 et 5008 2.

Et 500 autres Cdi en cas de succès du Ds7 Crossback (et certainement en anticipation des succès programmés des Ds3 et Ds3 crossback en 2018, et du C5 aircross qui est une belle surprise...)

Il n'y a pas vraiment à hésiter, en fait : actuellement quand on achète des produits Psa, on a une référence absolue (qui peut rivaliser avec un 3008 2? Un 5008 2?) Et on crée indirectement de l'emploi en France.

....ah tiens, l'autre purge sochalienne est de retour.... pas mécontent de devoir échapper à la machine à promouvoir les camionnettes moi tiens....

Demandez lui juste combien il faudra en vendre en plus pour compenser le méga-bouillon que PSA se prend en Chine....

Soupe aux ailerons de requin sauce piquante ?

Et toi, qu'est ce que tu fais pour l'emploi en France ?

Ferme là un peu, tu soûles tout le monde sur le site... Toujours les mêmes arguments du bon psychotique que tu es...

C'est le cas à l'heure actuelle.

mieux vaut s'assurer dans ce cas que le dit véhicule acheté a été produit dans l'une des usines françaises, pour limiter la casse au niveau des ouvriers.

ça signifie par exemple acheter une ds3 ou 208 (Poissy) plutôt qu'une c3 (Slovaquie).

la 208 est désormais de nouveau produite à Poissy en France, pour info.

En effet c'est encore mieux.

Mais même une Renault (par exemple) produite à l'étranger contribue à la réussite globale du groupe, et donc à soutenir les 45 000 emplois encore présents en France.

Ça contribue à soutenir le salaire de Ghosn et des actionnaires surtout... Il faut soutenir les marques qui produisent pas mal de modèles dans leur propre pays.

Il faut soutenir les marques qui créent de l'emploi dans notre pays.

Toujours aussi con..combre!!

Les ventes de PSA dépendent fortement de l'Europe et la Chine.

Renault est un groupe plus international parce que Renault est présent dans plus de marchés avec des produits spécifiques comme les Kwid, Kaptur ou Samsung.

Renault parie plus sur la démocratisation de l'automobile dans le monde entier, alors que PSA parie plus sur la sophistication. J'admire les deux stratégies et Renault et PSA ont de très bons produits et très compétitifs, fiables, beaux et pas chers. Bonne chance pour Renault et PSA!

Faut pas faire d'amalgame tu disais ?

Sinon à part ses surpiqures et son chassis, il reste quoi à ta 308 par rapport à la concurrence ?

Les DS ? Les Citroen ?

Le 3008 c'est pas la seule voiture de la gamme, et les autres SUV EMP2 sont loin...

En toute objectivité, bien sur.

"Sinon à part ses surpiqures et son chassis, il reste quoi à ta 308 par rapport à la concurrence"

Et sinon, une Audi A3, à part la finition​ et l'écran à la place des compteurs, il reste quoi ?

Et une Toyota Auris, à part l'hybridation et la fiabilité, il reste quoi ?

Et une X ou une Y, une fois qu'on met de côté tout ce qui la rend spéciale, elle devient très quelconque, non ?

Psa = qualité de référence et emploi français.

Il n'y a pas à hésiter : les 308, 3008 5008 vous attendent, et bientôt les Ds7 crossback, ds3 et ds3 crossback, c5 et c5 aircross, 508 2 et 6008...Achetons français.

Le problème, pour certaines voitures, est qu'elles n'ont rien de spécial : Leon, Ateca...

Et aussi les Talisman, Espace V, Clio IV GT Line et haute-gamme, Zoe, Trafic, Scenic, Kangoo, Master, Micra V, etc.. :)

C'est comme l'argument du vote utile : ça mène à n'importe quoi. Il faut voter selon ses convictions, et acheter selon ses goûts, surtout pour un achat aussi onéreux qu'une voiture. Au quotidien, quand j'ai le choix entre du made in France et un produit étranger, je choisi le made in France, quitte à payer un peu plus cher, mais je comprend les gens qui achète des voitures étrangères, l'automobile française ne couvre vraiment pas l'ensemble des catégories pouvant intéresser les gens, et surtout elle est terriblement ennuyante. Quand les constructeurs français feront de meilleures voitures, là il sera envisageable de critiquer.

Non mais la différence c'est que la surpiqure c'est un détail sur une finition spéciale, que d'autres voitures proposent aussi.

Et le chassis, bah oui il est meilleur, mais tout le monde est pas foutu de ressentir la différence entre le meilleur et le 2°meilleur.

Une A3, ça a du choix massif sur le moteur, du 4roues motrices, des options en tout genre qu'aucune généraliste ne propose, incluant une version RS3 avec un 5cylindres (moteur peu répandu).

L'hybridation tu t'en rends déjà carrément plus compte que le chassis, aussi, pour l'Auris.

Pendant ce temps la 308 elle a un super chassis, mais tant de lacunes à coté déjà tant de fois cités...

Voilà voilà.

Ah c'est ça qu'est beau, on te présente les arguments objectifs mais tu les ignores, tu restes dans ta bubulle... C'est mignon.

La Leon reste une voiture qui propose tellement plus de qualités que ta 308 n'en aura jamais, même après restylage... ;)

Certainement pour ça qu'elles se vendent bien...

Ecoutez le bien les amis, patientez, et patientez encore. Parce que chez PSA faut déjà que le véhicule sorte, puis ensuite que les ouvriers français daignent vous l'assembler. On ignore si c'est parce que Tavarès ne sait pas organiser une production correcte ou si c'est pour créer une fausse pénurie, mais prenez votre courage à deux mains pour avoir une 3008...

Le C5 Aircross fin 2018 btw et c'est la seule Citroen annoncé. DS7 annoncé début 2018. Donc en gros la moitié des caisses que t'annonces ça sera pas avant 2019/2020 les livraisons.

Heureusement la concurrence est plus efficace.

Tu es un ignorant subjectif troll rageux, tu ne sais pas de quoi tu parles mon pauvre :/

Ça me fait bien marré les genre de personne qui vente le Made in France de PSA avec une production française représentant le tier d'une part de gateau.

Bon bah dsl, j'ai vais me coucher alors...

La Megane IV et un voiture magnifique!

La boîte EDC est fabriqué par Gertrag, une entreprise Allemand mais Renault change la boîte gratuitement, contrairement à d'autres marques comme la problématique DSG (ZF) de VW.

C'est Getrag

Renault devrait utiliser les fournisseurs Japonais pour leurs boîtes automatiques, comme l'EAT6 de PSA (Aisin), parce que les Allemands ne sont pas fiables.

La DSG n'est pas une boite ZF, mais une boite maison de VAG en collaboration avec BorgWarner. ;)

Les ZF sont utilisées chez BMW/FCA à ma connaissance et sont d'excellentes boites.

Sinon la Mégane... Yep elle est mignonne, mais faut aimer le style. Et si on aime pas l'EDC, tout comme si on aime pas la DSG, reste la boite méca.

Je présente mes excuses, vous avez raison.

Par rapport à la boîte EDC, je pense que Renault pourrait aussi developper une boîte auto avec SADEV qui est une société Française réputée dans le monde entier pour leurs boîtes auto pour competition.

http://www.sadev-tm.com/fr

"En clair, seulement un salarié Renault sur trois est Français, ce qui n'est évidemment pas terrible pour un groupe français, "

Je crois que vous n’êtes pas tout à fait au courant de la situation.

Renault n'est pas une entreprises Francaises depuis tres longtemps.

C'est une multinationale dont l'etat francais est actionnaire à presque 20 %

qui vend plus de 50% de sa production en dehors de l'Europe

Les salariés de Français de Renault ne représentent que 37% du global....

Mais les vente Française de Renault représentent combien du global ?

Moins de 30%....je crois qu'on est dans les 23-24%.

Donc la situation illogique elle est à cherché du coté de PSA. Et c'est pas pour rien que la balance est en train d'être ré-équilibrée....

Renault-Nissan est une vrai entreprise Mondiale.

Le low-cost est un avantage parce que vous permet d'avoir produits fiables parce que sont moins complexes et moins chers. Dacia est low-cost et est très fiable.

Renault est un groupe plus international parce que Renault est présent dans plus de marchés avec des produits spécifiques comme les Kwid, Kaptur ou Samsung.

Renault parie plus sur la démocratisation de l'automobile dans le monde entier, alors que PSA parie plus sur la sophistication. J'admire les deux stratégies et Renault et PSA ont de très bons produits et très compétitifs, fiables, beaux et pas chers. Bonne chance pour Renault et PSA!

Que le 3008 se vend pas mal c'est ok mais le 5008 c'est pas le raz de marée comme chaque fois qu'ils essaient de monter en gamme, 700 exemplaires en europe en février !

Ce sera dur pour le DS 7 et autre C5 air machin .

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/peugeot/peugeot-5008/

Non c'est surtout que le 5008 c'est un véhicule de niche... Il a peu d'intérêt par rapport au 3008, juste une version 7places. Chez Citroen et Renault, les Picasso/Scenic ont le même nom pour les 2.

Le principal interet du low-cost c'est surtout qu'il donne accès à des marchés

que les constructeurs ont habituellement soient abandonnés

soit fournis en produits obsolètes totalement à là portés des produit chinois , indiens ou autre.

Accessoirement ,

dans un monde occidental qui favorise de plus en plus les écarts riches/pauvres

et avec un model économique qui se construit autour d'un obsolescence programmée

que la population refuse....

...la simplicité , la fiabilité et l'efficacité objective des Dacia rencontrent aussi les aspirations des populations des pays plus "riches" ,

Encore un nostalgique de l'époque des colonies, oú l'homme "éduqué" est allé expliquer comment vivre à tous ces pauvres femmes et hommes sans éducation.

Le mec est libre de stigmatiser des populations entières, sans aucune conséquence de la part de la modération, bienveillance envers les générateurs de clics, synonymes d'Euros sur le compte en banque de Cars and Boat Media

Il est dommage que le débile moyen Français préfère acheter une Golf à une 308 , une Audi A3 à une DS4 , une Polo à une Yaris , une Passat à une Talisman .... alors que ce qui est produit en France vaut largement ce qui est produit ailleurs et que faire travailler les salariés Allemands ,Espagnols ou Slovaques ne paiera pas la retraite du débile moyen mentionné plus haut

On verra d'ailleurs si le " bourgeois " Français donnera sa chance à la DS7 pour relancer la marque DS qui pourrait devenir une marque Haut de gamme prospère dans 15 ans " made in France " avec les emplois qui vont avec ou si le " friqué " conformiste aura son réflexe moutonnier habituel et ira chez Audi , BM ou Mercos.

Un produit low-cost (soit une voiture ou une composant) a l'avantage de prix et beaucoup plus important une fiabilité éprouvée. Pour cette raison les produits de Renault actuellement sont fiables parce que ils utilisent des solutions très testées et tout avec un prix compétitif.

Il a fallu 30 à 40 ans

pour qu'ils y arrivent chez Audi apres tout....

et l'arrivée de Macon, euh Macron excusez......au pouvoir n'arrangera rien...........

Disons que le marché vas se scinder entre les low-cost ou pas loin...

... et le haut de gamme plus ou moins "premium".

Le bon de plus de 4%du Cac40 aujourd'hui nous indique très bien de qui Macron est le candidat.